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【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
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0001ばーど ★
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2018/02/10(土) 14:55:40.68ID:CAP_USER9
世界最大の輸送能力を持つ大型ロケットが現地時間の2月6日、米フロリダ州のケネディ宇宙センターから発射された。

 成功させたのは、イーロン・マスク氏が設立した宇宙輸送関連会社スペースXだ。ロケットの先端にはマスク氏がやはりCEOを務めるテスラのEV(電気自動車)「ロードスター」が乗せられ、火星の軌道に投入された。現在は同車に搭載されたカメラがとらえた宇宙の様子がネットに配信され、大きな話題になっている。

 一方、なかなか軌道に乗らないのは、マスク氏の本業、EV生産だ。

■2017年度は約2150億円の赤字

 翌7日に発表されたテスラの2017年度通期決算は、最終損益がマイナス19億6140万ドル(約2150億円、前年同期比で約13億ドルの悪化)と、過去最大の赤字となった。高級車の「モデルS」や「モデルX」は好調だったが、昨年7月からスタートしたEV「モデル3」の量産立ち上げに今なお苦戦し、先行投資がかさんでいる。

 モデル3はテスラ初の量産型EVで価格は3.5万ドルから。2017年7月に出荷を始めたが、納入台数は7~9月期がわずか260台、10〜12月も1500台にとどまった。週5000台の生産目標は、当初2017年末までに達成する計画だったが、今年6月末までに延期された。延期は今回で2度目になる。

 ボトルネックは大きく2つある。電池パックと車体の組み立て工程だ。

 モデル3の電池生産は2017年1月、米ネバダ州に開所した世界最大の電池工場、ギガファクトリーで行われている。作られているのは、パナソニック製の円筒型リチウムイオン電池「2170」だ。パナソニックが作った電池のセルを、テスラがモジュール化(組み立て)する。

 この組み立ては、ロボットを活用した完全自動化ラインで行う予定。しかしこの4つの工程のうち2つの立ち上げを委託していた業者が機能せず、結局テスラ自らが行うことになった。

 そのため、当面は手作業での組み立てを余儀なくされた。これには自信家のマスク氏も「われわれがいささか自信過剰になりすぎていた」と肩を落とす。車体組み立ての行程においても、同じく部品の自動組み立てのスピードが上がらない。

 そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。

 決算発表の当日に行われた電話会見でマスク氏は、「モデル3の苦戦はあくまで時間の問題。全体計画の中で現在の誤差は極めて些末なことだ」と強気の姿勢を崩さなかった。だが一方で、自ら「生産地獄」と表現する現状について、「こんな経験は二度としたくない。(11月の)感謝祭の日ですら、ほかのテスラ社員と一緒にギガファクトリーにいた。週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ」とも漏らした。

■パナソニックに「テスラリスク」

 モデル3を巡る想定外の苦戦は、テスラに電池を独占供給するパナソニックにも影を落とす。5日に発表した2017年4~12月期(第3四半期)決算において、同社はこの生産遅延の影響で売上高で約900億円、営業損益で約240億円のマイナス影響を受けたと公表した。この結果、2次電池事業は54億円の営業赤字に沈んでいる。

 業績全体は増収増益で通期計画を上方修正しており、いたって好調。だが、成長事業と位置づける自動車電池事業の最大顧客はテスラだ。その先行きには一抹の不安がよぎる。2017年12月には、トヨタ自動車からの呼びかけで車載電池事業における協業検討を発表したが、それが結果的に「テスラリスク」をやわらげることとなった。

 パナソニックの津賀一宏社長は、1月上旬にラスベガスで開かれた家電見本市への参加後にギガファクトリーを訪問し、「現状を見てテスラ社との打ち合わせをする」と語った。打ち合わせの結果、どのような方針で合意したのかが気になるところだ。

 最終赤字が続く中で、テスラの財務リスクは膨らんでいる。2017年度のフリーキャッシュフロー(企業活動から生み出される余剰資金)は約34億ドルの赤字と、前年の倍以上に拡大。自己資本比率も15%を下回る。

 これまでは新モデルの購入予約金と、増資と社債といった市場からの資金調達により「錬金術」のごとく資金を生み出してきたテスラ。期末時点の保有現金も、約33億ドルと前期からほとんど変わっていない。さらに1月末には、モデルXとSのリース債権を流動化し、5億4600万ドルを調達したことを発表した。

■ツイッターはロケットの話題一色

※全文はソース先で

2/10(土) 6:00 Yahoo!ニュース
東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00208352-toyo-bus_all
0611名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:08:51.95ID:+cCFWuTH0
「生産技術に勝るものがモノ作りを制す」

これなんだよ
製造業は現場なんだよ
スマートフォンで言えばサムスンや鴻海がわかりやすいだろう
「安価に大量生産することに長けた企業だけが生き残る」
0612名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:09:30.72ID:x2AsDcsd0
>>599
どっちかがじゃなくてさ
基本的に無かろうが構わないものなんだよ。

やろうって奴もそうおらんし
全部トヨタがインフラから何から全て用意するなら素晴らしいんじゃね?

地球上のwwww
0613名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:09:53.41ID:+cCFWuTH0
アメリカ人にモノ作りは無理だ
日本とドイツが世界トップ走ってるのは「勤勉だから」
0614暴露
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2018/02/10(土) 19:10:17.92ID:+cCFWuTH0
米国の新車販売台数
___ 2017年10月 2016年10月 前年同月比
テスラ 3,550 4,100 -13.4%
___ 2017年11月 2016年11月 前年同月比
テスラ 3,590 4,375 -17.9%
___ 2017年12月 2016年12月 前年同月比
テスラ 3,540 4,600 -23.0%
___ 2018年1月 2017年1月 前年同月比
テスラ 3,750 4,000 -6.3%

アメリカ人ですらもはやEV買ってない
カリフォルニア州でも全然売れてない
0615暴露
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2018/02/10(土) 19:10:38.01ID:+cCFWuTH0
中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台(1.4%)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)

米国市場
2016年 新車販売は1755万台 うちEVは8万5000台(0.48%)
2017年 新車販売は1723万台 うちEVは0.5%未満

日本市場
2017年 新車販売は523.4万台 うちEVは0.1%未満

電気自動車は無理だよ
普及しない
0618名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:11:25.50ID:PwZ8U3MS0
あり得んような低価格で受注販売して注文殺到で死んでるだけだろw
技術そのものというより商売のやり方の問題だ罠。テスラの技術レベルは
非常に高い。
0619名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:11:29.41ID:+cCFWuTH0
2017年10月 
19位 リーフ 日産 3,629台
2017年11月
ランク外 リーフ 日産 ----
2017年12月
27位 リーフ 日産 2,306台
2018年1月
19位 リーフ 日産 3,768台

新型リーフも売れなかった
日産の減収減益の原因
電気自動車は完全に失敗した
工場は減産してる
0620名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:12:22.86ID:+cCFWuTH0
テスラの工場は世界最低レベル
従業員の賃金は全米最低
モノ作りを甘く見すぎたんだよ
0622名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:13:21.97ID:CvWz+48f0
超イオン伝導体を発見し全固体セラミックス電池を開発―高出力・大容量で次世代蓄電デバイスの最有力候補に― | 東工大ニュース
https://www.titech.ac.jp/news/2016/033800.html

今更で、指摘するのも面堂なんだが
EVで一括りにしてる連中ってなんなんだろうな
0624名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:13:54.55ID:+cCFWuTH0
福井では、
大雪ですぐにバッテリー上がってヒーター使えなくなってしまった
充電もすぐにできないし電力会社は節電呼びかけてるし
凍死するわボケ!!!!!!!
0625名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:14:01.04ID:PwZ8U3MS0
>>613
何をもって勤勉と言いたいのか分からんがドイツの自動車産業労働者は休みまくり、時間当たりの
賃金は日本の約3倍だぞ。ロボット化のレベルが日本よりはるかに先を行ってる。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:14:24.72ID:xUUlgct40
今後予想される流れ

1.テスラがモデル3生産遅延の原因となった業者に、
  損害賠償請求の裁判を起こす

2.戦犯としてバレてしまった業者の株価が急落

3.社長が工場内で首を吊って死んでいるのが見つかる
0627名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:14:47.63ID:+cCFWuTH0
>>1
スペースXも将来性はない
金にならん
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:15:04.58ID:OeMQRPZq0
ライブドアを見ている感じだ
0630名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:15:39.59ID:zpLfhro30
>>578 ←これ、アメリカもおなじで

ロックフェラーが

2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やすよう要求して

2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明

米軍とGMも全面的に協力させて

2016年02月15日 海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
2016年10月03日 GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

2017年には、
大統領にしてやったトランプに
トランプ米大統領、戦略石油備蓄の半分の売却提案 2017年5月23日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-23/OQDXAO6TTDSN01

と言わせて

石油のガソリン利用などに固執して、代替燃料(水素)へ慎重姿勢を崩さない米エクソンモービル、シェブロンなどを、ババちびるぐらい恫喝し

慌てたエクソンモービルは、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、仏トタル、英BPのロスチャイルド系石油メジャーと一緒に、
ウォール・ストリート・ジャーナル広告を出し【ロックフェラーとロスチャイルドに土下座】

米国に炭素税を GMやエクソン、温暖化懐疑論に対抗  2017年6月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22HCR_S7A620C1000000/

あとは

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

「米インフラ投資163兆円」 トランプ氏一般教書演説  2018年1月31日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2635531031012018MM0000/

今後2年間、2018、19会計年度の予算に関する法定上限を約3000億ドル(約33兆円)引き上げる予算引き上げ法が成立 2018年2月9日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020900830&;g=int



【アメリカに税金を支払っているアメリカ国民なら】
自分が住んでる地域に水素インフラを建設してもらわないと【大損する】・・・ようになってしまい、みんな大慌てで

10年償還の米国債なんか買っておくより、インフラ整備に投資しようとするし
中国は、アメリカ市場から投資を引き上げるし
エネルギーは原発・・が基本で株を買ってたヤツは、エネルギーは水素・・が基本で買い換えようとするし

で、長期金利が上がって、株価が乱高下
0631名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:15:46.91ID:0dQyYO+a0
>>610
実は生産ラインそのものよりも、モデル3の構造の方が自動生産に向いていない設計なんじゃないか。
0632名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:17:15.38ID:G5WZjNNA0
ストロングHV、マイルドHVがあればしばらくガソリン車の天下。
電池の価格が下がればPHEV。
EVは普及しないね。リーフを見ていてわかるだろ。
トラック、バスは燃料電池だね。水素あるいはアルコール改質。
0634名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:19:00.18ID:u89FP4Cx0
>>631
モデル3は量産を意識して設計されてるよ
生産が滞ってるのはバッテリパックの自動化が上手くいってないから
これも3月末で週2500台生産できる程度にはなる見込み
ここまで来れば週5000台も見えてくる
バッテリパック量産ラインをもう一つ立ち上げれば週5000台になるからね
0635名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:19:15.75ID:W2p7ZBW00
ID:zpLfhro30 ← こいつ、長文コピペばかりだけど、
読んでもらえると思ってるのかな?
0636名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:19:32.84ID:uJ2o5VVe0
>>1
漂うスティーブ・ジョブス臭w
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:20:10.44ID:OeMQRPZq0
こんな会社が時価総額5兆円って
恐ろしいな
0638名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:20:49.92ID:O3WuWupR0
>>632 EVは中国が囲い込んで、そこでのモデルとはなるかもね。
補助金つけるなどでの底上げがあっての話だろうけど。まだ不便だけどね。
電池性能の飛躍的アップがあった場合は化ける可能性もあるがね。しかしそれは未知数。
0639名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:21:58.37ID:n5rNYTSN0
>>633
諦めたそこで試合終了だと爺ちゃんが言ってた
0640名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:22:41.25ID:zpLfhro30
>>631
VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/


乗用車と比べて燃費の良くない、環境負荷が高く、
車両重量が重いために電気自動車(EV)と相性が良くない
SUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化



【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

ってんで

歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずのアメリカで

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

モデル3は、量産体制整えても、大赤字確定

だから【なんやかんや理由をつけて】【量産を延期】
0641名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:22:44.30ID:0dQyYO+a0
>>634
もう二月くらいは我慢の時期か。
イーロン・マスクはともかく、現場の人間は大変な時期が続くな。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:22:48.26ID:eWiP2ZZn0
>>613
>>625
日本は自衛隊1000人投入して人力で除雪して1.5qだからなw
それで、文句あるならおまえらやってみろとか、勤勉を讃えろとか
なんか頭の悪い人が日本には多すぎる

外国はロボットや機械を使って楽して得をする作戦だからな
>>1のイーロンは過剰な受注生産で自分の首締めてるだけだが
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:22:49.29ID:u89FP4Cx0
週5000台生産できるようになれば、ガソリン車と比較して遜色ない生産効率
ガソリン車の工場も大体これくらいの生産台数だから
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:22:58.31ID:YlV0dU1/0
イーロン・マスク
胡散くさすぎ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:23:55.80ID:CEtFKQHd0
>>635
アホなんだろ
クソみたいな改行のコピペよくEVスレに出てくる

そして

とか空改行するとかか?ウゼェ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:24:33.63ID:bYziMkfx0
>>132
この会社に注目すべき技術は何もないよ。
あるのは話題性の高さだけど、それはイーロン・マスクの能力であって、この会社を買う意味はない
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:24:58.27ID:CvWz+48f0
全固体電池が普及すれば
ダイソンのハンディで家中を掃除できる様になり
ケルヒャーはホースを繋ぐだけで良くなり
あいほんはサボらなくなる

トヨタは2022年に市場に出す予定なので
組んで生産するパナはさらに1,2年ほど先行して市場に出すんじゃないかね
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:25:03.13ID:G5WZjNNA0
>>638
中国様は結局、燃料電池の技術をご所望らしい。
リーフの様なゴミEVはいらん。
「トヨタ様来てください」だってよ!
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:25:56.31ID:zpLfhro30
>>641
いや

イーロンマスクは量産をしない >>640

アメリカ国内では負けが確定したので、たぶん中国にぶん投げる
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:29:30.34ID:78uQiUvN0
>>646
EV作るだけなら十分やれてるのに
なぜか自動運転だとか、工場の完全自動化だとか
なんでそこまでふかす必要があるのかと考えると
投機的な側面なのかなと思ってしまうね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:30:14.04ID:1JVINKil0
>>332
いつ起こるかもわからないブレイクスルーをどうやって事業計画に組み込むんだよw
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:30:43.19ID:zpLfhro30
>>648
中国が大量のEVを普及するためには
EVの充電施設が燃料電池で自家発電するしか
方法が無いからねぇ

大量のEVに、電線から充電なんかさせたら、
盗電上等の中国じゃ、あっという間にショートして大停電だもの
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:32:17.38ID:zpLfhro30
>>648
中国が大量のEVを普及するためには
EVの充電施設が燃料電池で自家発電するしか
方法が無いからねぇ

大量のEVに、電線から充電なんかさせたら、
勝手に電線繋いで盗電上等の中国じゃ
あっという間にショートして大停電だもの
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:33:57.32ID:uoFKOBa40
>>652
発電所で石炭もくもく
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:36:01.18ID:zpLfhro30
>>654
だから

中国が大量のEVを普及するためには
EVの充電施設が燃料電池で自家発電するしか
方法が無い

大量のEVに、電線から充電なんかさせたら、
勝手に電線繋いで盗電上等の中国じゃ
あっという間にショートして大停電だもの

発電所で石炭もくもく・・・は使えないの
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:36:04.75ID:O3WuWupR0
>>651 パナの現在技術と組んで、それで大規模電池工場に資金投入してるので、
ブレイクスルーが、蓄電池で起こった場合は、乗り遅れる可能性も高いだろうね。
パナがその画期的技術を開発しても、そのまま現在の工場設備で活かせるとも限らず、ロスが出る。
そして他社が開発してしまった場合は、現在の電池工場大規模投資の殆どが損失となるかもね。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:36:24.75ID:OeMQRPZq0
電池のブレイクスルー、電気の供給など具体的な問題を
さて置いて
10年以上前から日米欧が充電方式で争っていた。
現実の問題を見ずに、まだEVの良いとこだけ見てる。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:37:45.74ID:bqYB2Vr50
>>652
中国は殆ど電動バイクだぜ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:38:36.05ID:oxlpEfPd0
全固体電池を実用化させれば日本の勝ちだ
まあ予定は遅れるもので、10年くらいかかりそうだが
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:38:46.10ID:zpLfhro30
>>654
だから

中国が大量のEVを普及するためには
EVの充電施設が燃料電池で自家発電するしか
方法が無い

大量のEVに、電線から充電なんかさせたら、
勝手に電線繋いで盗電上等の中国じゃ
あっという間にショートして大停電だもの

発電所で、石炭もくもく・・・も、核燃料ピカー・・・も
EVの充電施設は使えないの
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:39:27.13ID:qGOS64/S0
「これからはEVの時代だ!」
「EVは自動車メーカーだけでなく家電メーカーでも簡単にクルマを作れるようになる!」
「家電メーカーが作るEVの時代が来てトヨタは終わる。」
「つまり自動車王国の愛知も終わり、パナソニックの大阪の時代が来る!」

って言いまくってる大阪人がいるんだけどどうなの?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:39:56.49ID:xUUlgct40
来月あたり、別の大衆車を発表して、モデル3の予約者には
優待購入権を与えるんじゃないかなw
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:40:55.55ID:zpLfhro30
>>658
結局、おまえの知識はその程度
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:46:05.03ID:zpLfhro30
>>663
VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/


乗用車と比べて燃費の良くない、環境負荷が高く、
車両重量が重いために電気自動車(EV)と相性が良くない
SUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化



【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

ってんで

歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずのアメリカで

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

テスラがそれに対抗するには、燃料電池の発電機を載せるか

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産

みたいに中国にぶん投げるしか無い
0672名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:48:13.51ID:O3WuWupR0
>>669 アマゾンも手持ちの自社株を毎年一定額売って、やってるんだよね。
ロケット打ち上げ。趣味だとも言われてるが、金がかかり過ぎる趣味だよ。
 
0673名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 19:52:10.29ID:Sd8J1mWp0
>>344
それは国策で無茶な開発を推し進めたキチガイどもの失敗作の話で全然別物
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:56:54.04ID:zpLfhro30
>>670
まっ、テスラが

日産・アウディ・ベンツのように、モデル3に燃料電池の発電機を載せるか

それとも

日産・アウディ・ベンツのように、EVを中国にぶん投げるか

判断するのは時間の問題だな

あんなこと言っちゃった手前、いまさら
日産・アウディ・ベンツのように、モデル3に燃料電池の発電機を載せる
なんて出来ないから

中国にぶん投げるんだろうねぇ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:01:47.76ID:e0IxZBu40
好調に見えるスペースXだって今までの投資をペイするほどの利益は到底ないでしょ
まだまだ不透明だね
0677名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 20:03:33.97ID:f5mrRBhl0
パナソニックやばいな
ソニーはリッジ平井が見事に再建したけど
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:04:16.94ID:9J8xmw4v0
株価が売りが入り始めたら一気だろうな、この会社
売りによる損害は青天井だから迂闊には手を出せないけど
みんなそのチャンスだけ狙ってる気がする
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:05:41.98ID:HJuN8/dC0
>>677
パナソニックはテスラを全面信用していないよ
だからトヨタと組んだ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:08:03.80ID:AgeOzNLD0
この値段ではもう作れない

コストを下げるとしていた自動化に機械化はやってみたら無理でした
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:10:28.91ID:9J8xmw4v0
円高の日本で日産がやってるのに無理って事はないだろ…
人材の枯渇じゃないの
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:13:10.01ID:8Qq/cM3u0
>>682
工場見学したら自動化なんて無理だと分かると思うけどな
見学すら手抜きしすぎてでかい工場を数十分で見て歩く程度じゃ
できるって思っちゃうんじゃないのかな
理系脳ってのはちょっとアレだからな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:13:36.50ID:9J8xmw4v0
まあ日本もいずれ作れなくなる…世の中どんどん悪い方に悪い方へ評価してたから、いい所は全部無くなる
0686名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 20:14:43.93ID:jG9rkHJw0
雪で動けなくなったら感電しないようにオフにしなきゃいかんだろ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:15:14.01ID:iBrVYqGC0
>>1
生産地獄から目をそらせるためにロケット打ち上げました
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:15:53.04ID:9J8xmw4v0
全自動化はそりゃ無理だよ
人間が気を効かせてやってる細かい動きなんか絶対真似できないから
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:15:57.26ID:e0IxZBu40
EVで勝つのは最終的には中国だろうな
中国しか安価で大量のリチウムイオンを供給することはできないからな
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:17:16.38ID:io4NLfV/0
ロケットに自動車載せて飛ばすって
完全に話題作りが目的か。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:20:59.38ID:zpLfhro30
VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/


SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMや同業他社は

SUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化は
【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】ってんで


歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずの
アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で

馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表


英金融大手バークレイズのアナリストがGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価するなど
市場もGMに対する見方はここへきて劇的に変わっていて

同社の株価は昨年4月以降、28%も上昇し、テスラの株価をも抜き返した
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:21:26.41ID:0z1JaUtf0
仮想通貨で儲けてるからなんとかなるだろ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:21:32.06ID:8Qq/cM3u0
>>688
理系脳ってのはちょっとガイジ的な要素もあるからな
2ちゃんでもAIで人間の仕事がなくなる!って連呼してるキチガイがいるし
ロボットなんて電球やグラスを持つことすらろくにできないのに
机上の空論でできるできるの大合唱だよ
現場にいるようなエンジニアですらキチかまともか分らんレベルなの
ふつうにいるしな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:24:14.03ID:bBF7QcmZ0
>>446
確かにEVだと路上で電池切れしてもJAFが来て給電するわけにもいかないが、水素だったらトラックで運んで補給できるから、
こっちの方が実用的だな。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:27:22.81ID:eWiP2ZZn0
>>650
工場を徹底的に自動化したからEVが作れて勝負できている
自動運転もNVIDIAや人工知能を取り入れて
他社の十年に及ぶ研究開発を完全に出し抜いた

トヨタや日産では到底無理なことをテスラはやってのけたので
ここまで知名度が上がっている

だからEVでテスラは落ち目になっても他の要素で勝負できるが
それまでテスラの体力が続くかはわからん
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:27:59.99ID:STbl5Y4x0
量産が不可能な問題点があるわけではないから
時間が解決するだろ。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:28:22.31ID:zpLfhro30
VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/


SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMや同業他社は

乗用車と比べて燃費の良くない、環境負荷が高く、
車両重量が重いために電気自動車(EV)と相性が良くない
SUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化



【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

ってんで


歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずの
アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で

馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

英金融大手バークレイズのアナリストは
米軍ととMに大型車両への燃料電池の搭載を進めているGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価する

など、市場もGMに対する見方がここへきて劇的に変わっていて

2017年4月に時価総額で、テスラ・モーターズに抜かれた同社の株価は、その後28%も上昇し
テスラの株価をも抜き返した

その現実に直面した日産は慌てて

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:28:42.73ID:f5mrRBhl0
テスラこけたらパナソニックはやばいだろ
総額1兆円とか記事見た
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:30:56.57ID:mnIA5Y9v0
>>698
このまま手作業でずっと続ける、と

しかも1台作る毎に赤字出し続けて、と
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:31:40.10ID:L17klHFO0
>>697
そういうの言葉だけって気がするけどなぁ
日本でもチラシに自動運転って書いてあった某メーカーの車だって
ユーチューブで動画見たらバコバコ当たってるからな
そのなにが10年どのメーカーの何に勝ってるのかよく分かりませんけども
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:31:53.31ID:WMRluTCL0
自動車産業を舐めすぎだ
簡単にパクれるようならシナもチョンも苦労しない
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:35:01.68ID:eNV9k47M0
2021年から家庭用蓄電池がバカ売れするので、ちょっと凌げば大丈夫だろう。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:40:57.39ID:zpLfhro30
>>700 >>704

アメリカの、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化の主流は

【リチウムイオン電池と燃料電池のハイブリッド】

VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

だから

テスラがEVを中国にぶん投げても、買い手はたくさんいるよ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:42:57.23ID:une4H1w70
成功すると思ってるのは低脳だろ何度も延期して出資つのるのを繰り返す
詐欺として終わるまであると思ってる
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:43:32.28ID:zpLfhro30
>>700 >>704
アメリカの、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化の主流は

【リチウムイオン電池と燃料電池のハイブリッド】

VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの燃料電池車(FCV)SUV「コロラドZH2」
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

だから

テスラがEVを中国にぶん投げても、買い手はたくさんいるよ

パナソニックは、
リチウムイオン電池も、純水素燃料電池も両方
世界トップクラス
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 20:43:54.97ID:BdL0p1PW0
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