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【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/10(土) 14:55:40.68ID:CAP_USER9
世界最大の輸送能力を持つ大型ロケットが現地時間の2月6日、米フロリダ州のケネディ宇宙センターから発射された。

 成功させたのは、イーロン・マスク氏が設立した宇宙輸送関連会社スペースXだ。ロケットの先端にはマスク氏がやはりCEOを務めるテスラのEV(電気自動車)「ロードスター」が乗せられ、火星の軌道に投入された。現在は同車に搭載されたカメラがとらえた宇宙の様子がネットに配信され、大きな話題になっている。

 一方、なかなか軌道に乗らないのは、マスク氏の本業、EV生産だ。

■2017年度は約2150億円の赤字

 翌7日に発表されたテスラの2017年度通期決算は、最終損益がマイナス19億6140万ドル(約2150億円、前年同期比で約13億ドルの悪化)と、過去最大の赤字となった。高級車の「モデルS」や「モデルX」は好調だったが、昨年7月からスタートしたEV「モデル3」の量産立ち上げに今なお苦戦し、先行投資がかさんでいる。

 モデル3はテスラ初の量産型EVで価格は3.5万ドルから。2017年7月に出荷を始めたが、納入台数は7~9月期がわずか260台、10〜12月も1500台にとどまった。週5000台の生産目標は、当初2017年末までに達成する計画だったが、今年6月末までに延期された。延期は今回で2度目になる。

 ボトルネックは大きく2つある。電池パックと車体の組み立て工程だ。

 モデル3の電池生産は2017年1月、米ネバダ州に開所した世界最大の電池工場、ギガファクトリーで行われている。作られているのは、パナソニック製の円筒型リチウムイオン電池「2170」だ。パナソニックが作った電池のセルを、テスラがモジュール化(組み立て)する。

 この組み立ては、ロボットを活用した完全自動化ラインで行う予定。しかしこの4つの工程のうち2つの立ち上げを委託していた業者が機能せず、結局テスラ自らが行うことになった。

 そのため、当面は手作業での組み立てを余儀なくされた。これには自信家のマスク氏も「われわれがいささか自信過剰になりすぎていた」と肩を落とす。車体組み立ての行程においても、同じく部品の自動組み立てのスピードが上がらない。

 そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。

 決算発表の当日に行われた電話会見でマスク氏は、「モデル3の苦戦はあくまで時間の問題。全体計画の中で現在の誤差は極めて些末なことだ」と強気の姿勢を崩さなかった。だが一方で、自ら「生産地獄」と表現する現状について、「こんな経験は二度としたくない。(11月の)感謝祭の日ですら、ほかのテスラ社員と一緒にギガファクトリーにいた。週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ」とも漏らした。

■パナソニックに「テスラリスク」

 モデル3を巡る想定外の苦戦は、テスラに電池を独占供給するパナソニックにも影を落とす。5日に発表した2017年4~12月期(第3四半期)決算において、同社はこの生産遅延の影響で売上高で約900億円、営業損益で約240億円のマイナス影響を受けたと公表した。この結果、2次電池事業は54億円の営業赤字に沈んでいる。

 業績全体は増収増益で通期計画を上方修正しており、いたって好調。だが、成長事業と位置づける自動車電池事業の最大顧客はテスラだ。その先行きには一抹の不安がよぎる。2017年12月には、トヨタ自動車からの呼びかけで車載電池事業における協業検討を発表したが、それが結果的に「テスラリスク」をやわらげることとなった。

 パナソニックの津賀一宏社長は、1月上旬にラスベガスで開かれた家電見本市への参加後にギガファクトリーを訪問し、「現状を見てテスラ社との打ち合わせをする」と語った。打ち合わせの結果、どのような方針で合意したのかが気になるところだ。

 最終赤字が続く中で、テスラの財務リスクは膨らんでいる。2017年度のフリーキャッシュフロー(企業活動から生み出される余剰資金)は約34億ドルの赤字と、前年の倍以上に拡大。自己資本比率も15%を下回る。

 これまでは新モデルの購入予約金と、増資と社債といった市場からの資金調達により「錬金術」のごとく資金を生み出してきたテスラ。期末時点の保有現金も、約33億ドルと前期からほとんど変わっていない。さらに1月末には、モデルXとSのリース債権を流動化し、5億4600万ドルを調達したことを発表した。

■ツイッターはロケットの話題一色

※全文はソース先で

2/10(土) 6:00 Yahoo!ニュース
東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00208352-toyo-bus_all
0802名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 23:48:38.40ID:u89FP4Cx0
バッテリパックを手作業で作るのはない
テスラのは数が多いし、直列で繋いでるから
ちょっとでも作業ミスで接続不良なんかがあると全部ダメになる
モデルSやモデルXでも自動化されてるはず
0803名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 23:53:23.48ID:kDCMzdTp0
車工場の設備作ってたけど、普通に考えてまず半自動化ぐらいされてるだろ?
0804名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:04:59.55ID:oOZuh6S70
>>801
ま、モデル3の後にテスラ・セミや新ロードスターの発表してるしな

もしEVのコストが潜在的に高くて値上げが必要だと判断してるなら
セミやロードスターはあんな価格で売ろうとは思わないだろう
俺も多分杞憂だと思ってる
0805名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:08:27.25ID:ISEBYX8F0
まぁイーロンマスクは相当凄いと思うぜ。
もともと単なるソフト屋だったのに車作ったり穴掘ったりさらにはロケットまで飛ばしているからな。
ペイパル当てた時点で歴史に名をのこすレベルだろう
0809名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:22:43.77ID:23XY9Bvm0
>>183
彼らの日本語が不自由なのは、まともに学んだ事が
無いからなんですよ。
祖国からも日本からも嫌われて居場所の無い
かわいそうな方達なんだから
相手しちゃいけません。
キムチ臭が移りますよ。
0810名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:23:23.07ID:vIbcWvn50
テスラとパナソニック、電池パックのコスト3割減 量産を開始
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05HRE_V00C17A1TJC000/
2017/1/5 21:37

米テスラモーターズとパナソニックが共同運営する「ギガファクトリー」(ネバダ州)で4日、電池の量産が始まった。
パナソニックが電池を製造し、テスラがいくつかをまとめてパックにして電気自動車(EV)などに使う。
電池製造からパッケージングまで手がけることで、テスラは電池パックのコストを従来に比べ3割以上引き下げる。


 ギガファクトリーで作る電池は、2017年中に生産が始まる予定の量産型EV「モデル3」に搭載される。
この車は価格が3万5000ドル(約410万円)と他のテスラのEVに比べて手が届きやすい価格設定だ。
0811名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:24:52.19ID:irsZDgk30
>>810
結局は一番大変なのはパナソニックなわけで
大変なことだけしてしかも利益がないんだから
日本の企業はだめだわ
0812名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:26:54.50ID:FHJYl11q0
走行距離が短いだと?
じゃたくさん電池積めばいいんじゃね
この小学生的発想でいつまで持つのか
0813名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:27:51.70ID:FHJYl11q0
パナの二次電池の技術はサンヨーなんだよな
0814名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:28:48.30ID:YJ4nQ0750
たぶんテスラは夏までに支那の自動車メーカーに買収されるな。
0815名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:30:35.03ID:cyrDGt850
虎の穴でしごかれるな
0817名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:33:34.28ID:vIbcWvn50
テスラで大幅減収も、逆に好調際立つパナソニック
https://news.mynavi.jp/article/20180210-pana/

2月5日に発表されたパナソニックの2017年度第3四半期決算。売上高は前年同期比1717億円増の2兆543億円、営業利益も225億円増の1201億円と増収増益の好調を維持した。
しかし、報道陣の目下の関心は前期同様に「テスラ」だった。

パナソニックは、テスラ向けに米ネバダ州で2170円筒形リチウムイオン電池セルを製造する「ギガファクトリー」を立ち上げた。
この電池が搭載される電気自動車「モデル3」は、昨年7月時点で予約台数が50万台を超えており、パナソニックにとっても収益面で大きな期待を抱いていた。

しかし、7月に生産を開始したにも関わらず、9月までの3カ月で生産したモデル3はわずか260台。


 テスラ自身は前年比で赤字幅が拡大

事業部全体では、角型車載電池事業が従前からのOEM向け製品で量産が順調に伸長しており、増益に寄与。
また、動力系の売上が期初想定より伸長したことで、着地は半額の450億円の減収、120億円の減益にとどまったという構図だ。
では、この"出血"はいつまで続くのか。

パナソニックは、これまでもモデルXやモデルSに対して円筒形リチウムイオン電池セルは提供してきた。
つまり、テスラ全体の問題というよりもモデル3の問題ということになる。
モデル3はテスラにとっての"普及車"であり、生産コストを抑えるために野心的な製造工程の自動化を目指していた。

ただ、電気自動車の中核をなすリチウムイオン電池は、サムスン電子「Galaxy Note 4」の発火事故の記憶に新しいように、発火リスクが存在する。
製造工程ではなおのこと、慎重に作業を行わなければならず、ここの製造自動化に手間取っているというのが実態だ。
0818名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:36:12.78ID:NHOZvSJi0
>>812
米はそのやり方で太平洋戦争で日本をボコリいままでやってきてる
裂けて沈む輸送船を量産して物量で押す様な国です

>>814
米政府がそんなこと赦さないだろう
トヨタとパナに資本投入を要求するさ
0819名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:40:08.77ID:xpG3UPFl0
>>818
いや、大した技術持ってないし売るでしょ
売りたいからこのメーカーすごいんだぜ〜をやってるんだと思うよ
0820名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:42:19.79ID:oOZuh6S70
テスラを買収するとしたらgoogleだよ
全然関係ない会社だと思うかもしれないが
イーロンマスクは以前teslaが経営危機に陥りそうだったときに
googleのラリーペイジを頼ってる
0821名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:42:57.71ID:y24vyt7g0
電池モジュールまでパナソニックで作ってもらえば良かったんじゃね
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 00:43:04.29ID:oup+/y1Y0
さらに1月末には、モデ ルXとSのリース債権を流動化し、5億4600万ド ルを調達したことを発表した。

これ、かなり不味いんじゃないのか?
0823名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:44:28.29ID:hAF3PKQT0
「部品さえ調達できれば、乗用車生産経験の無い企業でもEVの量産が可能になる」

売り逃げが可能で、かつ暴力で訴訟潰しが可能な中国以外では
この予想が実現する可能性は極めて低いということがよく分かった
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 00:44:50.77ID:y24vyt7g0
電気自動車でもやっぱり頭で考えるほど単純なモンでは無かったってことだな
0825名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:45:12.51ID:xpG3UPFl0
>>820
テスラってアメリカの中枢がいくつか技術を持ち寄って応援してる感はあるじゃん
そういう協力企業ってのは盛り上げるだけで買おうとまでは思ってないんじゃないかな
アメリカってわりと会社作って売るってことをするからね
そういうのの本場と言うか
洩れて痛いような技術も特にないと思うし売るにはちょうどいいように思えて
0827名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:46:46.14ID:NHOZvSJi0
>>819
大した技術持ってないんだったら
とっくにトヨタがレベル3自動運転車売ってるよ

トヨタが謳わなくてもやっちゃえの莫迦メーカーがレベル3を謳って売るだろう
0828名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:46:53.04ID:xpG3UPFl0
>>822
いや、それ自体は逆に現在の自身の評価額がそれだけあるってことの証明だから良い
俺が銀行だったら絶対に貸してない
0829名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:47:26.30ID:oOZuh6S70
>>822
金を借り入れてヤバいんだったらソフトバンクあたりは
とっくの昔に倒産してんじゃないの?
0833名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:50:15.31ID:oOZuh6S70
>>825
イーロンマスクがgoogleを頼ってるのはそういう理由ではない
単に個人的親交があるから話がしやすいというだけ
0834名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:50:53.03ID:cbafey6o0
>>824
エンジン以外の機構はほぼ同じだからな。結局自動車で一流じゃないならまともな電気自動車はできん。
ミニ四駆のような感覚で語る奴が多過ぎだわ。
0835名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:51:35.16ID:/EqtuFk50
>>778
スマホなんて数年持てばいいレベルだから中韓製でもよかったんだよ。実際数年ぐらいだろ?
自動車は求められる耐久性とか信頼性が桁違いだから
0836名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:54:35.42ID:xpG3UPFl0
>>833
俺もアメリカをバカにしてないし、むしろ世界の中心だと思ってるけど
たとえばPCの世界みたいにインテルとかウィンドウズが世界を圧倒して
メモリーをてめえの国で作らせてやるよありがたく思えって
日本や台湾や韓国に仕事分けてやったりさ
そういうのはほんとにすげえなぁって思うけども
テスラはそこまでかなぁと思ってる
工場の完全自動化と運転の自動化ってのはそれくらい難しい
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 00:56:45.46ID:cbafey6o0
>>778
誰でも作れるようになる根拠は?
全然作れてねえじゃん。そんな簡単ならテスラのようなことは起きないんだよ。
今テスラが抱えてる問題見てみろよ。まるで初歩的なところで噴飯ものの体たらくじゃないか。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 00:56:50.73ID:HUdd0ldz0
テスラがこれだけ苦戦してるのが知れ渡ると
EV専門の組み立て企業が出てきそう。
0839名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 00:58:15.60ID:oOZuh6S70
>>836
だからそういう話ではない
何故イーロンマスクがgoogleを頼るか?
google(アルファベット)のCEOであるラリーペイジとイーロンマスクが友達だからというそれだけ
ラリーペイジは結構なイーロンマスクのファンだし、たまには家に泊めてるくらいのレベルで仲がいいらしい
親友が危機だったら助けますよっていうだけで、googleにしてみれば大きな出費だろうが、
しかし買えるだろう
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:03:41.28ID:oOZuh6S70
ちなみにラリーペイジは4兆くらい資産持ってるよ
ポケットマネーでteslaを救える
そういう後ろ盾があるから、teslaの経営がいかにもヤバそうでも
イーロンマスクは大して気にもしてないのだろう
0841名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:10:00.59ID:nTY4WpXw0
>>813
電池以外は海外に売っぱらったよね
酷い
0842名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:11:16.75ID:nTY4WpXw0
>>834
ほんそれ
0843名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:13:21.51ID:oOZuh6S70
>>837
model3のように大量生産しなきゃ誰でも作れるんだろう
テスラだってモデルSやモデルXの頃は難なく生産してた
0844名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:13:23.57ID:NHOZvSJi0
>>841
まぁ、パナが非道な企業ってのは事実
技術を溜め込んで囲い込み
市場開拓は他社にやらせて
温まったら横取りする行為を繰り返した
おかげで家電メーカーで冒険する経営者はいなくなった
同じことをトヨタもやってるんですけどね
0845名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:14:33.37ID:hAF3PKQT0
中国では電動自転車が走行中に車体が分解したり、突然暴走したり、バッテリーが爆発したりなどのトラブルで
毎年数百人が死傷しているが、それでも電動自転車は当たり前のように売れている
しかも電動自転車のメーカーがEVに進出、スマホ感覚で量産を開始しているとか

やはり中国は恐ろしい国だわ
0846名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:14:41.37ID:NwIpIneA0
>>210
うまい!
評価する
0847名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:17:25.82ID:cbafey6o0
ラジコンカーの最高峰がタミヤであり続けることの意味を考えよう。
そうおもちゃですら簡単に参入できないんだよ。
0848名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:20:00.46ID:cbafey6o0
>>845
あいつらは他人どころか、どこかで自分の命すら軽く見てる節があるからな。
人間にはできないことが奴らにはできるって強みはあるね。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:24:48.57ID:oOZuh6S70
>>1ではteslaの方がマスクの本業って書いてるけど
多分マスク本人は思い入れがあるのはspacexの方で、テスラはそれほどでもない
spacexは資金調達から人材集め、事業計画など最初からずっと実務面でもリードしてたが
テスラはCEOになったのが2008年あたり
それまでも会長ではあったが、実務まで面倒は見てなかった
テスラが経営危機で潰れそうだったら、テスラCEOの座を誰かに譲るくらいはあってもおかしくない

と言っても2008年以降は相当関わってきたのは確実で、心情的になるべく譲りたくはないだろうが、
本当に危険になれば、googleの傘下になるとか、spacexと合併するとか、
何かあってもおかしくない
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:25:18.26ID:WiK7RKao0
>>806プロならプロらしいこと書いてけ
0851名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:26:34.58ID:xpG3UPFl0
>>848
実際、あれくらい人口いたら感覚麻痺するだろ
仮になにかで100人が死のうがたかが100人だしな
俺が上の人間なら何千人単位でいろんなことやらせると思うわ
金も人も余ってるだろう
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:33:17.96ID:oOZuh6S70
まあそもそもEVで先頭走ってる会社が資金調達に困るなんてのは多分ないんだよ
黙ってても投資させてくださいって投資家が出てくるんだろう
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:43:18.92ID:fvxA7oB70
>>722
それは自動運転とは別もの
0856名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:49:07.63ID:0HHTpKx9O
現実の供給力は兎も角造れば売れるだけの需要はあるってこと?
性能価格がある程度ないと物珍しさや小金持ちの環境を考えてます風の人にしか売れないんじゃない
週5000台とか強気なのは背景に人気もあるってことか?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:51:26.31ID:fvxA7oB70
>>853
残念ながら、資金は燃料電池のほうに流れている

SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMは

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



難しかった、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化は
【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

・・・ってんで、投資家の理解を得られて

歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずの
アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で

馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

英金融大手バークレイズのアナリストが
米軍と共同で、トラックなどの大型車両への燃料電池の搭載を進めているGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価する

など、市場もGMに対する見方がここへきて劇的に変わっていて

2017年4月に時価総額でテスラ・モーターズに抜かれた同社の株価は、その後28%も上昇し、テスラの株価をも抜き返した
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:54:06.41ID:irsZDgk30
>>856
実際には年間五千台ぐらいしかつくってないだろ
一台うるごとに五千万の赤字どどうすんのよw
電池は単3電池使えばいいんじゃねーかな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:54:38.37ID:fvxA7oB70
>>856
アメリカでは負けが確定したから

イーロンマスクは、アメリカでの量産はあきらめる

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

中国ではやるかもしれない
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:59:02.67ID:fvxA7oB70
SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMは

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



難しかった、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化は
【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

・・・ってんで、投資家の理解を得られて

アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で
馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

英金融大手バークレイズのアナリストが
米軍と共同で、トラックなどの大型車両への燃料電池の搭載を進めているGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価する

など、市場もGMに対する見方がここへきて劇的に変わっていて

2017年4月に時価総額でテスラ・モーターズに抜かれた同社の株価は、その後28%も上昇し、テスラの株価をも抜き返した

一方テスラは投資家から、ジャンク債でしか資金を集められず
アメリカでは負けが確定したから

イーロンマスクは、アメリカでの量産はあきらめる

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

中国ではやるかもしれない
0862名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 01:59:19.06ID:WSYfz6O+0
パナソニックのモバイルブースター、
速攻で使えなくなってゴミ。

サンヨーのエネループつぶしやがって。
その時にホムセンで投げ売りされたモバブの性能に驚愕だわ。
何十回も充放電したのに、未だに買った時当時の性能だぞ。。。
まっっっこと、ハイパワー、高スタミナ。

マジで殺意を覚えたわパナのバカには。
性能のいいエネループの技術を買ったんじゃなくて、
まさか自社ブランドを残す為の買収劇だった、なんて、
あの時は気がつかなかった、が、
俺の今の勤め先がここなんで、この腐ったら体質丸わかりで納得ですわ。
0863名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:02:25.57ID:PWC30p8D0
この記事みてイーロンマスクってやっぱ半端ねエと思ったわ
これって車をスマホみたいに全自動生産しようって話でしょ
うまくいったら既存の車メーカー全滅じゃねーの
0864名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:03:56.34ID:cbafey6o0
うまくいってないし行く気配もないって記事でしょ。ちゃんと読んだ?
0865名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:04:12.67ID:WYpYTZQ30
東洋経済オンラインが日本の自動車会社ではなくテスラをサゲるなんて
珍しい。と思ったらパナソニックをサゲるための出しにしただけか
0866名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:04:50.14ID:WSYfz6O+0
しっかし、テスラ?の工場?

ウケるよねw

あれが生産ライン??w
マジウケるからお前らもユーチューブかなんかで見てみろw
マジウケッからw
自分たちに酔いすぎ、な工場ラインww

アレで上から物申してて世界の大手が苦笑すぐるww
0868名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:06:07.62ID:aYBz7gy70
走るドリームキャスト
0870名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:10:32.06ID:elxtxyZV0
エンジン作ってるわけでもないのに、なんで生産効率が上がらないのか謎だったけど、ノウハウが全くないから、何が正解かなのかがわかってねえんだな。
こんなんだったら、どっかの自動車会社買収した方が良かったんじゃないか?
0872名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:13:00.94ID:cbafey6o0
>>869
見通しって、そういうの前からずっと言ってるよ。特に去年は一年中言ってた。
0873名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:13:21.84ID:fvxA7oB70
>>861
結局さ、アメリカ人って
馬小屋かと思うほど大型のピックアップトラックを
アクセルガバっと踏んで運転したいのよ

テスラが提案しているみたいな
小型のSUVを、電池に負担かけないように、コンピューター制御の自動運転でお行儀よく
なんてクルマの使い方は、生理的にムリなんだ

だけど、

環境問題でしかたなく、テスラの提案受け入れていたけれど

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池を使えば
環境問題を解決して、また
馬小屋かと思うほど大型のピックアップトラックを
アクセルガバっと踏んで運転できる

ってなったら

テスラの、お行儀が良い提案なんか、もう見向きもしないんだよ
0874名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:14:42.15ID:oOZuh6S70
>>872
見通しが変われば予定は随時変更してる
今回の電話会議では2500台生産が3月末という予定は変えなかった
0876名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:16:28.44ID:blT/tiSt0
パナソニックは他の製造と比べて派遣の時給が安いから人を集められないだけだろ
0877名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:16:33.95ID:IJ5ip48D0
>>873
EVを歓迎してる人も多いけど
いわゆる車好きはエズゾーストノートが好きだったりエンジンが好きだったりするからね
マフラーに十万二十万かけるような人間も大勢いたのに
それがなくなって無音(キーン)になるだけでも残念でならないけどな
そういう感覚を大切にしてほしいけどなぁ
0878名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:18:04.33ID:PWC30p8D0
>>864
車の全自動生産なんて大仕事を
パッと成功させられたら
それこそ既存メーカー即時全滅じゃん
苦しんでくれるから時間の猶予がある
でもそのうち完成するから
覚悟しないとな
0879名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:18:21.91ID:oOZuh6S70
>>875
しかし電話会議の内容を読む限りでは週2500台生産可能なラインについては
既にドイツで動いていてアメリカに持ってくるだけ
この状態でまた延期しなきゃならないことはおそらくはない
0880名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:20:56.54ID:cbafey6o0
>>879
まあ、同じようなことを今度こそ今度こそとずっと聞いて来た身としては3月末にまた結果を見せてねってことしか言えないな。
0881名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:21:41.55ID:NHOZvSJi0
>>865
まぁ、そんな感じだわな

テスラとしては全固体電池が気になってるだけかもしれん
パナ出身のテスラ幹部が夏に退社してる
この元幹部は異様に全固体電池を否定している

ところがテスラはその後釜にパナの幹部を引き抜いてる
50万台のバックオーダー抱えて、目標が月産5千台では
道半ばで全固体電池EVに市場を席巻されかねない
パナに圧力をかけつつ、プロジェクトを調整したいところじゃなイカねぇ
0882名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:23:57.32ID:oOZuh6S70
まあ延期し過ぎて信用されてないってのはあるかもしれないが、
流石に週2500台程度は達成できるだろう
この程度時間の問題だよ
0883名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:26:07.14ID:IJ5ip48D0
>>865
まあ上げとか下げとかよく分からんけど、
でも仮にパナソニックの株でも持ってたら
この先どうするか上がるか下がるかって考える上では
一つの有用な情報なんだろうな
しかし一見不利なようでも実際に下がるかって言われたら
市場なんてそう単純なものじゃないしな
株価なんて学者でも読めんよ
0884名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:26:08.01ID:irsZDgk30
本当にたくさん作ったら
赤字が膨らんじゃうし、売れ残っちゃうだろ
予約待ち品薄ってのが売りなんだから
それと高級車だけ売りたいんだよ
そりゃちゃんとした工場つくれば、生産はできるだろ
中国人に作ってもらうのが一番簡単
0885名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:29:54.75ID:oOZuh6S70
ドイツで作ってるという週2500台生産できるラインが
ちゃんと動くことが確認できれば、このラインをもう一つ作れば週5000台
週5000台ってのは年換算で20万以上、モデルSやモデルXと合わせて年30万台生産できる体制
ここまで来れば自動車メーカーとしては及第点
・・・って考えれば、もう生産地獄の出口は見えてるじゃないか
0886名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:32:29.07ID:fvxA7oB70
>>877
まっ結局

アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいFCVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

っつーことが、勝負の分かれ目だったね

イーロンマスク、アメリカでは、完敗っす
0888名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 02:38:03.37ID:fvxA7oB70
>>885
カネかけて量産体制造っても、全部ムダじゃね?
イーロンマスクもバカじゃねーから、気がついているよ

VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:39:52.48ID:NHOZvSJi0
量産さえ出来る様になれば
州法の更新にあわせてシステムのアップデートを繰り返せる
金の卵が
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:41:22.01ID:fvxA7oB70
結局

アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

っつーことが、勝負の分かれ目だった

イーロンマスク、アメリカでは、完敗っす
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:44:25.66ID:ZnxXsHv+0
>>885
>ちゃんと動くことが確認できれば、このラインをもう一つ作れば週5000台

そこはどうにもならんくなってつこた繋ぎの工場・・・
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:44:48.38ID:fvxA7oB70
>>889
アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

から

モデル3の量産体制つくっても、売れなくて、量産できない
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:07:30.70ID:fvxA7oB70
>>889
アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃったから

アメリカでは、モデル3の量産体制つくっても、売れなくて、量産できない

アメリカでは負けが確定したから、イーロンマスクはアメリカでの量産はあきらめる

しかし中国なら
中国原人に水素をガソリンみたいに使わせるなんて自殺行為なので
誰もFCVなんか売らないから

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

イーロンマスクも、中国では、モデル3の量産体制つくって売るかもしれない
0896名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 03:08:54.69ID:PFDz/Hv00
model3販売数は1月1850台ですでに全米BEV車種中で1位になってるんだけど
リーフの3倍位の数字
毎月前月比70%以上台数増やしてる
今後2年は販売数でトップ維持するのは確実
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:10:39.73ID:T9fGvKFp0
半導体とOSの主導権とれないと自動運転は商売できないだろうね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:11:35.64ID:E679L21K0
>>9
自動車操業です
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:12:16.65ID:E679L21K0
>>28
実際にBYDが作ってるが?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:15:57.77ID:fvxA7oB70
>>896
VWグループのアウディの燃料電池SUV(FCV)「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池商用車(FCV)「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池SUV(FCV)「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/



アメリカで市販された瞬間に、テスラはビタッと売れなくなって
中古車はゴミになる

カネかけて量産体制造って、さあこれからだ・・・って時に

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

を市販されたら

宇宙輸送関連会社スペースXともども破産する
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:17:07.45ID:fvxA7oB70
怖くて量産体制なんか造れない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況