X



【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/10(土) 14:55:40.68ID:CAP_USER9
世界最大の輸送能力を持つ大型ロケットが現地時間の2月6日、米フロリダ州のケネディ宇宙センターから発射された。

 成功させたのは、イーロン・マスク氏が設立した宇宙輸送関連会社スペースXだ。ロケットの先端にはマスク氏がやはりCEOを務めるテスラのEV(電気自動車)「ロードスター」が乗せられ、火星の軌道に投入された。現在は同車に搭載されたカメラがとらえた宇宙の様子がネットに配信され、大きな話題になっている。

 一方、なかなか軌道に乗らないのは、マスク氏の本業、EV生産だ。

■2017年度は約2150億円の赤字

 翌7日に発表されたテスラの2017年度通期決算は、最終損益がマイナス19億6140万ドル(約2150億円、前年同期比で約13億ドルの悪化)と、過去最大の赤字となった。高級車の「モデルS」や「モデルX」は好調だったが、昨年7月からスタートしたEV「モデル3」の量産立ち上げに今なお苦戦し、先行投資がかさんでいる。

 モデル3はテスラ初の量産型EVで価格は3.5万ドルから。2017年7月に出荷を始めたが、納入台数は7~9月期がわずか260台、10〜12月も1500台にとどまった。週5000台の生産目標は、当初2017年末までに達成する計画だったが、今年6月末までに延期された。延期は今回で2度目になる。

 ボトルネックは大きく2つある。電池パックと車体の組み立て工程だ。

 モデル3の電池生産は2017年1月、米ネバダ州に開所した世界最大の電池工場、ギガファクトリーで行われている。作られているのは、パナソニック製の円筒型リチウムイオン電池「2170」だ。パナソニックが作った電池のセルを、テスラがモジュール化(組み立て)する。

 この組み立ては、ロボットを活用した完全自動化ラインで行う予定。しかしこの4つの工程のうち2つの立ち上げを委託していた業者が機能せず、結局テスラ自らが行うことになった。

 そのため、当面は手作業での組み立てを余儀なくされた。これには自信家のマスク氏も「われわれがいささか自信過剰になりすぎていた」と肩を落とす。車体組み立ての行程においても、同じく部品の自動組み立てのスピードが上がらない。

 そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。

 決算発表の当日に行われた電話会見でマスク氏は、「モデル3の苦戦はあくまで時間の問題。全体計画の中で現在の誤差は極めて些末なことだ」と強気の姿勢を崩さなかった。だが一方で、自ら「生産地獄」と表現する現状について、「こんな経験は二度としたくない。(11月の)感謝祭の日ですら、ほかのテスラ社員と一緒にギガファクトリーにいた。週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ」とも漏らした。

■パナソニックに「テスラリスク」

 モデル3を巡る想定外の苦戦は、テスラに電池を独占供給するパナソニックにも影を落とす。5日に発表した2017年4~12月期(第3四半期)決算において、同社はこの生産遅延の影響で売上高で約900億円、営業損益で約240億円のマイナス影響を受けたと公表した。この結果、2次電池事業は54億円の営業赤字に沈んでいる。

 業績全体は増収増益で通期計画を上方修正しており、いたって好調。だが、成長事業と位置づける自動車電池事業の最大顧客はテスラだ。その先行きには一抹の不安がよぎる。2017年12月には、トヨタ自動車からの呼びかけで車載電池事業における協業検討を発表したが、それが結果的に「テスラリスク」をやわらげることとなった。

 パナソニックの津賀一宏社長は、1月上旬にラスベガスで開かれた家電見本市への参加後にギガファクトリーを訪問し、「現状を見てテスラ社との打ち合わせをする」と語った。打ち合わせの結果、どのような方針で合意したのかが気になるところだ。

 最終赤字が続く中で、テスラの財務リスクは膨らんでいる。2017年度のフリーキャッシュフロー(企業活動から生み出される余剰資金)は約34億ドルの赤字と、前年の倍以上に拡大。自己資本比率も15%を下回る。

 これまでは新モデルの購入予約金と、増資と社債といった市場からの資金調達により「錬金術」のごとく資金を生み出してきたテスラ。期末時点の保有現金も、約33億ドルと前期からほとんど変わっていない。さらに1月末には、モデルXとSのリース債権を流動化し、5億4600万ドルを調達したことを発表した。

■ツイッターはロケットの話題一色

※全文はソース先で

2/10(土) 6:00 Yahoo!ニュース
東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00208352-toyo-bus_all
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:26:34.58ID:xpG3UPFl0
>>848
実際、あれくらい人口いたら感覚麻痺するだろ
仮になにかで100人が死のうがたかが100人だしな
俺が上の人間なら何千人単位でいろんなことやらせると思うわ
金も人も余ってるだろう
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:33:17.96ID:oOZuh6S70
まあそもそもEVで先頭走ってる会社が資金調達に困るなんてのは多分ないんだよ
黙ってても投資させてくださいって投資家が出てくるんだろう
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:43:18.92ID:fvxA7oB70
>>722
それは自動運転とは別もの
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:49:07.63ID:0HHTpKx9O
現実の供給力は兎も角造れば売れるだけの需要はあるってこと?
性能価格がある程度ないと物珍しさや小金持ちの環境を考えてます風の人にしか売れないんじゃない
週5000台とか強気なのは背景に人気もあるってことか?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:51:26.31ID:fvxA7oB70
>>853
残念ながら、資金は燃料電池のほうに流れている

SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMは

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



難しかった、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化は
【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

・・・ってんで、投資家の理解を得られて

歴史的に環境規制を先導してきたカリフォルニア州の存在や、米テスラの台頭など
世界でも電気自動車(EV)シフトが先行する素地が整っているはずの
アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で

馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

英金融大手バークレイズのアナリストが
米軍と共同で、トラックなどの大型車両への燃料電池の搭載を進めているGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価する

など、市場もGMに対する見方がここへきて劇的に変わっていて

2017年4月に時価総額でテスラ・モーターズに抜かれた同社の株価は、その後28%も上昇し、テスラの株価をも抜き返した
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:54:06.41ID:irsZDgk30
>>856
実際には年間五千台ぐらいしかつくってないだろ
一台うるごとに五千万の赤字どどうすんのよw
電池は単3電池使えばいいんじゃねーかな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:54:38.37ID:fvxA7oB70
>>856
アメリカでは負けが確定したから

イーロンマスクは、アメリカでの量産はあきらめる

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

中国ではやるかもしれない
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:59:02.67ID:fvxA7oB70
SUVやピックアップトラックなどの大型車の売れ行きが業績を大きく左右し
ほんの最近まで、絶滅に向かっているかのようだった、GMは

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



難しかった、デカくて重いSUVやピックアップトラックなどの大型車の電動化は
【石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池で、いつでも解決できる】

・・・ってんで、投資家の理解を得られて

アメリカ北米国際自動車ショー(通称デトロイトショー)で
馬小屋かと思うほど大型の新しいピックアップトラックを次々に発表

SUVなど大型車に勢い 北米ショー、フォードなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25694070V10C18A1TI1000/
独ダイムラーや米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ(GM)などが相次いで
新型の多目的スポーツ車(SUV)やピックアップトラックなどの大型車を軒並み発表

英金融大手バークレイズのアナリストが
米軍と共同で、トラックなどの大型車両への燃料電池の搭載を進めているGMを
「絶滅しつつある恐竜というより、進化するほ乳類だ」と評価する

など、市場もGMに対する見方がここへきて劇的に変わっていて

2017年4月に時価総額でテスラ・モーターズに抜かれた同社の株価は、その後28%も上昇し、テスラの株価をも抜き返した

一方テスラは投資家から、ジャンク債でしか資金を集められず
アメリカでは負けが確定したから

イーロンマスクは、アメリカでの量産はあきらめる

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

中国ではやるかもしれない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 01:59:19.06ID:WSYfz6O+0
パナソニックのモバイルブースター、
速攻で使えなくなってゴミ。

サンヨーのエネループつぶしやがって。
その時にホムセンで投げ売りされたモバブの性能に驚愕だわ。
何十回も充放電したのに、未だに買った時当時の性能だぞ。。。
まっっっこと、ハイパワー、高スタミナ。

マジで殺意を覚えたわパナのバカには。
性能のいいエネループの技術を買ったんじゃなくて、
まさか自社ブランドを残す為の買収劇だった、なんて、
あの時は気がつかなかった、が、
俺の今の勤め先がここなんで、この腐ったら体質丸わかりで納得ですわ。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:02:25.57ID:PWC30p8D0
この記事みてイーロンマスクってやっぱ半端ねエと思ったわ
これって車をスマホみたいに全自動生産しようって話でしょ
うまくいったら既存の車メーカー全滅じゃねーの
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:03:56.34ID:cbafey6o0
うまくいってないし行く気配もないって記事でしょ。ちゃんと読んだ?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:04:12.67ID:WYpYTZQ30
東洋経済オンラインが日本の自動車会社ではなくテスラをサゲるなんて
珍しい。と思ったらパナソニックをサゲるための出しにしただけか
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:04:50.14ID:WSYfz6O+0
しっかし、テスラ?の工場?

ウケるよねw

あれが生産ライン??w
マジウケるからお前らもユーチューブかなんかで見てみろw
マジウケッからw
自分たちに酔いすぎ、な工場ラインww

アレで上から物申してて世界の大手が苦笑すぐるww
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:06:07.62ID:aYBz7gy70
走るドリームキャスト
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:10:32.06ID:elxtxyZV0
エンジン作ってるわけでもないのに、なんで生産効率が上がらないのか謎だったけど、ノウハウが全くないから、何が正解かなのかがわかってねえんだな。
こんなんだったら、どっかの自動車会社買収した方が良かったんじゃないか?
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:13:00.94ID:cbafey6o0
>>869
見通しって、そういうの前からずっと言ってるよ。特に去年は一年中言ってた。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:13:21.84ID:fvxA7oB70
>>861
結局さ、アメリカ人って
馬小屋かと思うほど大型のピックアップトラックを
アクセルガバっと踏んで運転したいのよ

テスラが提案しているみたいな
小型のSUVを、電池に負担かけないように、コンピューター制御の自動運転でお行儀よく
なんてクルマの使い方は、生理的にムリなんだ

だけど、

環境問題でしかたなく、テスラの提案受け入れていたけれど

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/



石油や天然ガスから作られる水素と、燃料電池を使えば
環境問題を解決して、また
馬小屋かと思うほど大型のピックアップトラックを
アクセルガバっと踏んで運転できる

ってなったら

テスラの、お行儀が良い提案なんか、もう見向きもしないんだよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:14:42.15ID:oOZuh6S70
>>872
見通しが変われば予定は随時変更してる
今回の電話会議では2500台生産が3月末という予定は変えなかった
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:16:28.44ID:blT/tiSt0
パナソニックは他の製造と比べて派遣の時給が安いから人を集められないだけだろ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:16:33.95ID:IJ5ip48D0
>>873
EVを歓迎してる人も多いけど
いわゆる車好きはエズゾーストノートが好きだったりエンジンが好きだったりするからね
マフラーに十万二十万かけるような人間も大勢いたのに
それがなくなって無音(キーン)になるだけでも残念でならないけどな
そういう感覚を大切にしてほしいけどなぁ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:18:04.33ID:PWC30p8D0
>>864
車の全自動生産なんて大仕事を
パッと成功させられたら
それこそ既存メーカー即時全滅じゃん
苦しんでくれるから時間の猶予がある
でもそのうち完成するから
覚悟しないとな
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:18:21.91ID:oOZuh6S70
>>875
しかし電話会議の内容を読む限りでは週2500台生産可能なラインについては
既にドイツで動いていてアメリカに持ってくるだけ
この状態でまた延期しなきゃならないことはおそらくはない
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:20:56.54ID:cbafey6o0
>>879
まあ、同じようなことを今度こそ今度こそとずっと聞いて来た身としては3月末にまた結果を見せてねってことしか言えないな。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:21:41.55ID:NHOZvSJi0
>>865
まぁ、そんな感じだわな

テスラとしては全固体電池が気になってるだけかもしれん
パナ出身のテスラ幹部が夏に退社してる
この元幹部は異様に全固体電池を否定している

ところがテスラはその後釜にパナの幹部を引き抜いてる
50万台のバックオーダー抱えて、目標が月産5千台では
道半ばで全固体電池EVに市場を席巻されかねない
パナに圧力をかけつつ、プロジェクトを調整したいところじゃなイカねぇ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:23:57.32ID:oOZuh6S70
まあ延期し過ぎて信用されてないってのはあるかもしれないが、
流石に週2500台程度は達成できるだろう
この程度時間の問題だよ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:26:07.14ID:IJ5ip48D0
>>865
まあ上げとか下げとかよく分からんけど、
でも仮にパナソニックの株でも持ってたら
この先どうするか上がるか下がるかって考える上では
一つの有用な情報なんだろうな
しかし一見不利なようでも実際に下がるかって言われたら
市場なんてそう単純なものじゃないしな
株価なんて学者でも読めんよ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:26:08.01ID:irsZDgk30
本当にたくさん作ったら
赤字が膨らんじゃうし、売れ残っちゃうだろ
予約待ち品薄ってのが売りなんだから
それと高級車だけ売りたいんだよ
そりゃちゃんとした工場つくれば、生産はできるだろ
中国人に作ってもらうのが一番簡単
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:29:54.75ID:oOZuh6S70
ドイツで作ってるという週2500台生産できるラインが
ちゃんと動くことが確認できれば、このラインをもう一つ作れば週5000台
週5000台ってのは年換算で20万以上、モデルSやモデルXと合わせて年30万台生産できる体制
ここまで来れば自動車メーカーとしては及第点
・・・って考えれば、もう生産地獄の出口は見えてるじゃないか
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:32:29.07ID:fvxA7oB70
>>877
まっ結局

アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいFCVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

っつーことが、勝負の分かれ目だったね

イーロンマスク、アメリカでは、完敗っす
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:38:03.37ID:fvxA7oB70
>>885
カネかけて量産体制造っても、全部ムダじゃね?
イーロンマスクもバカじゃねーから、気がついているよ

VWグループのアウディの燃料電池車(FCV)SUV「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池車(FCV)商用車「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池車(FCV)SUV「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

メジャー、再生エネに軸 日本勢の温暖化対策 焦点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25780370W8A110C1TI1000/
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:39:52.48ID:NHOZvSJi0
量産さえ出来る様になれば
州法の更新にあわせてシステムのアップデートを繰り返せる
金の卵が
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:41:22.01ID:fvxA7oB70
結局

アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

っつーことが、勝負の分かれ目だった

イーロンマスク、アメリカでは、完敗っす
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:44:25.66ID:ZnxXsHv+0
>>885
>ちゃんと動くことが確認できれば、このラインをもう一つ作れば週5000台

そこはどうにもならんくなってつこた繋ぎの工場・・・
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 02:44:48.38ID:fvxA7oB70
>>889
アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃった

から

モデル3の量産体制つくっても、売れなくて、量産できない
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:07:30.70ID:fvxA7oB70
>>889
アメリカ人が大好きな、馬小屋みたいにデカいSUVやピックアップトラックは

EVにするより、FCVにしたほうが、便利で簡単で
米軍とGMが、もう造って発表しちゃったから

アメリカでは、モデル3の量産体制つくっても、売れなくて、量産できない

アメリカでは負けが確定したから、イーロンマスクはアメリカでの量産はあきらめる

しかし中国なら
中国原人に水素をガソリンみたいに使わせるなんて自殺行為なので
誰もFCVなんか売らないから

エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

イーロンマスクも、中国では、モデル3の量産体制つくって売るかもしれない
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:08:54.69ID:PFDz/Hv00
model3販売数は1月1850台ですでに全米BEV車種中で1位になってるんだけど
リーフの3倍位の数字
毎月前月比70%以上台数増やしてる
今後2年は販売数でトップ維持するのは確実
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:10:39.73ID:T9fGvKFp0
半導体とOSの主導権とれないと自動運転は商売できないだろうね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:11:35.64ID:E679L21K0
>>9
自動車操業です
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:12:16.65ID:E679L21K0
>>28
実際にBYDが作ってるが?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:15:57.77ID:fvxA7oB70
>>896
VWグループのアウディの燃料電池SUV(FCV)「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

日産ルノーグループのルノーの燃料電池商用車(FCV)「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池SUV(FCV)「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/



アメリカで市販された瞬間に、テスラはビタッと売れなくなって
中古車はゴミになる

カネかけて量産体制造って、さあこれからだ・・・って時に

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

を市販されたら

宇宙輸送関連会社スペースXともども破産する
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:17:07.45ID:fvxA7oB70
怖くて量産体制なんか造れない
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:37:45.41ID:fvxA7oB70
発売から2年3か月で、カリフォルニア州での販売台数が3000台を突破した
カナダ・ケベック州で、一部の企業や官公庁を対象に、販売を開始した

トヨタのミライも

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

を、ポンッと市販されたら、ビタッと売れなくなるだろう

なのでトヨタも

トヨタ、燃料電池車のコスト半減 20年以降に新モデル 2018/1/19
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25856830Y8A110C1TI1000/
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:43:11.86ID:DKQScd/P0
ガンダムに例えるとこんな感じか

「ハハハ、見たか!ビグ・ザム量産の暁には、連邦などあっという間に叩いてみせるわ」
と豪語する通り圧倒的な戦闘能力を見せつけ、
連邦軍のジムやボール、戦艦や巡洋艦を多数撃沈し暴れ回るも、
Iフィールドバリアは至近距離からの攻撃を防げない事を見抜いたスレッガー・ロウの搭乗する
Gファイター(劇場版ではコア・ブースター)
及びアムロ・レイの搭乗するガンダムの捨て身の連携攻撃によって倒された。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:53:12.47ID:fvxA7oB70
っつーか

石油で大儲けしているロックフェラーとロスチャイルドとアラブの王族を

石油から水素で味方につけたトヨタとGMとホンダの勝ち
原発でEVで敵に回したイーロンマスクの負け
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:54:50.10ID:fvxA7oB70
っつーか

石油で大儲けしているロックフェラーとロスチャイルドとアラブの王族を

石油から水素で味方につけたトヨタとGMとホンダの勝ち
原発でリチウムイオン電池で敵に回したイーロンマスクの負け
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:58:32.20ID:cSYCB+P60
テスラのオフグリッドには期待してるんだがなあ
電池余ってんならそれを格安で日本に回してくんねえかな
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 03:59:49.38ID:TrbwD9eh0
オーダー受けてる分を生産するのに次期モデルの予約金とらんとあかん状態なんでしょ
もう時間の問題なんじゃ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:08:39.71ID:ItDkLrVA0
高い金出して買ったクルマが
ピラー折れたり、雨漏りしたり
ドアがずれてたとか
どういう作り方してるのか・・・・
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:11:17.45ID:s45W0xPX0
>>4
サテライトキャノンはいつ射てるようになりますか?
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:15:23.65ID:4MdpD3Sr0
資金ショートで倒れるのは時間の問題だな
どこに身請けしてもらうんだ?
GMあたりか
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:18:47.69ID:fvxA7oB70
>>907
GTM Researchが2015年に行ったマイクログリッドに関する調査によると、

米国で稼働している、マイクログリッドと呼ばれる
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラの容量のうち、

米軍は35%を占めていて、その発電の67%は、天然ガスを利用した燃料電池
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:29:14.58ID:fvxA7oB70
GTM Researchが2015年に行ったマイクログリッドに関する調査によると、

米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラの容量のうち、

米軍は35%を占めていて、その発電の67%は、天然ガスを利用した燃料電池

蓄電池でオフグリッドするためには
太陽光発電や風力発電で、蓄電池に充電する必要があり、天候に大きく左右されるが

天然ガスを利用した燃料電池は、天候に左右されず、充電の必要も無く、オフグリッドできる

ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」をポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:31:11.85ID:fvxA7oB70
>>912
エンジンで発電してモーターで駆動する「eパワー」搭載車種を含めたEVを
製造研究開発ごと、中国の、中国国有自動車大手、東風汽車集団にぶん投げた日産みたいに

イーロンマスクも、中国にぶん投げるよ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:39:49.93ID:rTsj08pA0
>>902
コロラドZH2の記事2016/10て(笑) 
知ってるか?実は今2018年だぜ?
もう少し新しい記事無いのか
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 04:55:20.83ID:V1B1WoBuO
電気自動車はエレカーやリフト止まりでしょ
外出でバッテリー切れたら地獄やで
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 05:02:49.86ID:NBZ9QJWy0
>>18
トヨタとスズキが手を引いた企業は先が見込めない
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 05:31:00.27ID:MnfibULe0
>>125
PHEVだとかなりEVに近い。ついでに言うとトヨタにはFCVもある。電池の問題さえ解決すればEVはすぐに作れる
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 05:48:15.55ID:DXGYtETb0
前回、社債の格付けがジャンクだったテスラに
更に投資する人が居るかだな
このままだと、また資金がショートするだろうに
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 05:49:48.19ID:rTsj08pA0
>>918 スズキがプジョー205辺りを販売してた事を思いだした
そういや昔は工場内で405とか見掛けた
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 06:31:48.31ID:Z59GU9aS0
トヨタは物凄い広告費使ってるってね。
そのお金でこういう記事が書かれたりするんだろう。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 06:47:44.77ID:rrWG99ok0
自動運転で現在先頭を走ってるのはアウディ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 06:51:50.32ID:GNDtufaY0
テスラのラインは突貫で作ってるしな。
ラインの設計したことあればすぐわかるレベルで駄目だと思う。
車両の設計も生産性を調整できてないから車両とラインを大幅に設変しないと生産性上がらないだろう。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:27:09.64ID:COTh2av60
>>753
はぁ?
三ヶ月で1500台って、一日で5〜6台だぞ?
伝統工芸品かよ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:28:56.55ID:RUhnAE410
>>843
リーマンショックで解雇されたGMの技術者を安価で大量に雇用できたからこその成功だよ
車両生産技術を持たない会社がパーツ買ってきても車は作れない
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:33:11.91ID:COTh2av60
>>762
バッテリパックの組立ライン納めた業者が、食わせ物だったんだよ

普通なら、もうバリバリ生産出来てるのに、ガラクタラインを
納められたから、いつまで経っても量産できないの
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:36:11.00ID:RUhnAE410
>>926
電気自動車では単位時間に取り出せるエネルギーは決まってる
最大出力の決まってる中で人間に違和感を与えないよう満足感があるよう加速するための制御技術が中核技術
減速時にはこれまた違和感を与えないようにエネルギーを回収する制御が中核技術
ハイブリッドで世界各地の気候・道路条件で経験を積んでるトヨタ・ホンダは世界の中でも電気自動車技術は最も進んでると言って良い
掛け声だけで実物の無い欧米メーカーの方が遅れてる
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:39:54.92ID:st6GAP3T0
20年以上前からプリウス何百万台も走らせてるトヨタが遅れてるわけないだろ!いいかげんにしろ!!

とは言えドイツ企業の本業はステマだからだまされるのは仕方がないね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:48:08.59ID:spzqWefY0
>>931
じゃあFCVは減速時にエネルギー回収しないのかよ
それはちょっと・・
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 07:58:10.04ID:spzqWefY0
>>914
俺はこっちを信じる
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/062000037/
>運搬も非効率的
> 加えて、水素は気体燃料なので、運ぶにも、車両に積み込むにも非常に効率が悪い。
>水素ステーションに水素を運ぶ際にも、車両に積み込む際にも、非常に高圧で圧縮する
>必要があるのでそのためのエネルギーが必要で、水素を運搬するトラックや、水素ステーションの
>貯蔵設備のコストも高い。

> 場所もとる。車両に搭載する際には、700気圧という高圧のタンクを使用して、
>なるべく容積を圧縮しているのだが、それでもガソリンタンクよりもずっと大きい。
>しかもタンクは円筒形状にする必要があるため、どうしてもかさばってしまう。
>従って、同じ車両サイズのクルマ同士で比較すれば、FCVはどうしてもエンジン車より
>トランクルームを狭くせざるを得ない。つまり、クルマとしての魅力もエンジン車より低いわけだ。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 08:23:39.54ID:pHs5CQRL0
高速道路の充電スタンドでテスラ見たけど、はっきり言って欲しい!
国産車とは違う独特の雰囲気があって格好良かった。
ベンツとかよりも安いのであれば欲しい。まあ、金ないから買えないけど…
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 08:33:25.93ID:COTh2av60
>>879
ラインの移設なんて、そんな短期間では出来んだろ

どうやって運ぶつもりだ?
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 08:38:35.20ID:RUhnAE410
>>934
販売台数が桁違いに少ない、プリウスに比べてリーフの累計生産台数は30分の1以下である

>>935
FCVもエネルギーマネジメントと回収が中核なのは同じそのためにバッテリーを積んでる
ミライは発電装置の付いた完全な電気自動車

>>936
電気自動車の重量当たりエネルギー密度もダメダメレベルなんだけど
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 08:40:43.94ID:KNczfiLL0
企業トップが経営危機の状況で
感謝祭で皆と一緒にバケーション出来なかったと
泣き言ほざく企業に輝かしい未来なんて来ないだろ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 08:46:04.06ID:rTsj08pA0
>>940 分割して船便だろ 運送自体は多分問題無い
本当の移設完了までは半年以上掛かるだろうけどね
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 09:05:33.94ID:spzqWefY0
>>941
重量当たりエネルギー密度もリチウム(一価金属)からマグネシウム(二価金属)さらに
アルミ(三価金属)にすることによって二倍三倍にする研究が進んでいるよね
そうなるとFCVはどうなのよ?

リチウムの個体電解質化だけでもすごい進化でしょ
そういう技術革新が掛け算になって効いてくるわけで、将来はやっぱFCEVじゃないのか?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 09:11:45.70ID:fvxA7oB70
>>936
その人こっちでは、そんなこと言ってない
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/042500030/?P=1

必ずしも、FCVは、ガソリン車よりトランクルームが狭いわけでもないことをわかっているくせに
矛盾した記事を書いている

2016年から進化して、もう、FCVはここまで来ている

電気自動車が後付け部品で燃料電池車に、ベース車両はほぼそのまま
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1703/02/news040.html

株主が
ミシュラン
エンジー
フランスの原子力・代替エネルギー庁
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 09:13:57.73ID:vIbcWvn50
3月にドイツからのラインが届き無事稼動すれば週2000、手作業の週500を足して週2500
の予定
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 09:16:37.71ID:fvxA7oB70
で、それと同じなのが

VWグループのアウディの燃料電池SUV(FCV)「h-tron」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

ダイムラーグループのベンツの燃料電池SUV(FCV)「GLC F-セル」
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 09:16:49.63ID:COTh2av60
>>949
アホ抜かせ

ラインは設置工事とその後の調整が絶対に必要なのに、
そんなにすぐに稼動できるかよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況