【損害賠償】下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置 最大２億７２００万円の可能性★32
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「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は５日、都内で会見を開き、契約中のジャマイカチームが平昌五輪（ピョンチャンオリンピック）でそりを使わなかった場合、ジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。契約解除および損害賠償として１台につき６８００万円を請求。ジャマイカ側にはすでに４台提供しており、最大２億７２００万円にのぼる可能性がある。
同連盟とは１６年７月に契約を締結。だが、昨年１２月からラトビア製のソリを使用していたため、再三にわたり「下町」のそりを使うよう呼びかけていた。２日には同委員会のメンバーが平昌入りして直談判したが「（下町ボブスレーは）我々のそりではない」と拒否されたという。同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「まだあきらめていないが、今は北京五輪を目指すとは言えない」と苦渋の表情だった。五輪は２０日に女子２人乗りの１回戦が行われる。
日刊スポーツ：https://www.nikkansports.com/general/news/201802060000151.html
★1)02/07(水) 21:03:51.99
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518235950/
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518277145/ 平将明（現、ネトサポ代表）
「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、総理から大臣に降りてきて
私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
細貝「ありがたいですよね」
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/961799270247493632/pu/vid/318x180/ojhY1g62vbK8M9z3.mp4
そして、下町ボブスレーに乗った安倍総理の姿が道徳の教科書に掲載された
https://i.imgur.com/TZSpcLv.jpg 下町ボブスレー・細貝「4年前日本代表に採用を見送られた反省を活かし、ジャマイカとの契約では莫大な違約金を規定した」
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html?page=1
全力で夢を追いかける 下町ボブスレーネットワークプロジェクト ゼネラルマネージャー 細貝淳一
下町ボブスレーは、大田区の町工場が力を合わせてボブスレー競技のソリを開発・製作し、
五輪出場を目指すプロジェクトだ。6年間に10台ものソリを作り、
日本ボブスレー連盟から2回の不採用通告を食らっても、夢をあきらめず世界に行動範囲を広げ、
映画「クール・ランニング」で有名なジャマイカボブスレーチームに採用された。
本書『下町ボブスレーの挑戦』を11月末に脱稿した時、私たち下町プロジェクトはジャマイカチームとともに五輪参戦に王手をかけていた。
しかし、韓国平昌（ピヨンチヤン）冬季五輪を1カ月後に控えた今、私は眠れない毎日を過ごしている。
本書が書店に並び始めた昨年末、「ジャマイカ連盟の浮気」という予想もしない事態が勃発。
下町メンバーは問題解決に奔走している。
4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、
莫大な違約金も規定し、なによりこの2年間、ともに笑ったり泣いたりしながら五輪を目指してきた。
ジャズミンが下町を裏切るなんて、ありえない。
しかし、ジャズミン選手がBTCのソリで7位に入ると、ジャマイカ連盟は「16日のW杯もBTCで出場する。
下町ボブスレーは高速域をもっと伸ばしてほしい」と伝えてきた。五輪で使用するソリの見直しを匂わせている。 スベスベマンジュウガニに例えてみた
下町「無料のカニをあげる」
↓
ジャマイカ「じゃあもらう」
↓
カニ到着
↓
ジャマイカ「スベスベマンジュウガニじゃん！」
↓
下町「食べないなら損害賠償請求な」
細貝淳一、すごい 下げないで上げて書き込みは
アフィカスと
広告代理店に雇われた
レスをするアルバイトだからなあ
気をつけろよ 契約は契約だしね
つか、２７２００万払ってでもラトビアのマシンで出たいってことなん？
下町のやつは相当ダメダメってことなわけか？ 究極の下請けになりたいってホラだよね
外注してるのに 昔はゴミ作ってるくせに契約書盾にするなんてアメリカ人なんかがやる事だったのに
日本人も落ちぶれたもんだ こんなんが道徳の教科書に載るとか
日本の教育も終わってんな 前スレ>>957
２秒のタイム差ってのは、メダル圏内は狙えないが、オリンピックに出場できる
レベルではあるという感じ。
まあ女子チームは出場は決まってるわけだし、下町ボブスレーとしては
メダルはどうでもいいからとりあえずオリンピックで下町ボブスレーを走らせろ
ってだけだろうね。 >>6
■ 安倍首相の施政方針演説 - 平成25年2月28日
安倍「小さな町工場から、『フェラーリ』や『ＢＭＷ』に果敢に挑戦している皆さんがいます。」
安倍「東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間とともにボブスレー競技用『そり』の
国産化プロジェクトを立ち上げました。」
https://youtu.be/1l9GQnPUags?t=14m25s
http://www.sankei.com/images/news/160712/plt1607120060-p1.jpg >>22
2秒ってボブスレーでは25m差だぞ
話にならない >>16
韓国もラトビアのに乗り換えたっていうし
今回のコースとラトビアのが相性良かったんじゃない？ いつの間にか電通の仕掛ける愛国ポルノの末端下請け扱いされて、主役の座を奪われてしまったジャマイカ代表チーム。
「下町ボブスレー」の大立者・細貝GMは飼い犬に手を噛まれた気分で「法的措置」を主張しています。 こんな詐欺のような訴訟をしたら、全日本人からどころか、全世界から袋叩きだろうな
見ものだなw >>16
まぁ払う金ないしね
2017年1月にコーチ雇いたいってクラウドファンディングやってたぐらい
丸紅が援助についたようだがどのぐらい出してるのか >>4
これなんで展示してあるの？
本機と別に展示用のモックを作ったとか？ >>21
偉大なる同士たる「安倍首しょう」がポーズを決める写真とセットで北朝鮮レベルの愛国心教育を実現 >>24
くだらない事に税金使った挙句に日本の恥を世界に晒した奴を始末するのを望んでる そもそも外注することを挑戦って意味わからないよね
選手→下町→職人 これは無駄
選手→職人 これでいい >>27
あなたはボブスレーのレース見たことある？
いくらマシンが良くてもドライバーの腕が悪けたら遅くて当たり前だぞ 「下町ボブスレー」っていうタイトル自体が
ストーリーありきの安易なオッサンの思惑が
丸わかりで寒いわw >>28
後々出てくると思うけど
タイム図るときだけ重り付けたりしてるから
下町の出すデータは基本的に捏造に近い まともな技術者や職人なら
選手達の喜ぶ顔を見たいわけで、
自分達の力が及ばず採用されなければ
さらに腕を上げようと努力工夫するはず
相手を恫喝して自分たちの製品を
強制するようなことはしないよ 職人達の熱い雄志は日本の外交官にも受け継がれました。
2015年12月、在ジャマイカ日本国大使館小山裕基参事官は、
ジャマイカボブスレー連盟の会長が海外出張する前日の午後に家族とカフェで休んでいるところに飛び入り参加し、
ボブスレーの話を切り出しました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2017/html/chapter2_03_02.html
売り込んでるなら無償でサポートなんて契約結ぶなよ >>30
行くところまで行ってほしい
日本はこんな偽物ばかりのさばって一度敗戦して反省しないと再生もないわ >>27
えっとその2秒ってのはネタ元がフジテレビで番組では
「ただ、このテストは、日も違うし、天候も違う。ランナーも違った」と言ってるんだけど
そこは無視してるから
https://www.j-cast.com/tv/2018/02/06320550.html 大田、森友、加計、スパコン、山口敬之
すべて補助金絡み >>49
日本代表はよくこんな官主導の案件蹴飛ばせたな 下町プロジェクトへの補助金支給は、明らかに忖度があったようだな >>27
36km/hで秒速10mな。
2秒差なら50-60mは離れてるはず。
論外だな。 さすがトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ浪速のスキー板との差よｗｗｗｗｗｗ >>43
本番でタイム出なくても選手のせいにできるからバレない
とか狙ってたなら鬼だな そういえばこの前どっかのワイドショーのアホコメンテーターが、違約金６８００万なんて安い契約するからいかんのだみたいなことを言ってたが
、×４だったのねｗ 技術で負けた腹いせに司法に訴えるとか
日本人の発想じゃないよなあ… 安倍ちゃんのお友達である細貝がいつ第二の籠池になるか見もの >>55
ジャマイカがワールドカップで使った時に2.7秒速くなってるわけで
そもそも日本のマスコミの発言なんぞ
泣き声レベルの信頼度しかない >>41
> 安易なオッサンの思惑
たしかに「下町」のイメージに昭和の残滓がまぎれこんでる気がする
昔の下町もずいぶん変わった >>57
安倍が国会の所信表明演説かなんかで「下町ボブスレー」を取り上げてからだろ、本格化したの >>43
下町もジャマイカも自分達に都合のいい情報だけ出すだろうからね
ジャマイカの言い分もいい加減胡散臭いんだが、その辺を理論的に語る人が少なくて >>40
そしてドライバーがよくてもポンコツマシンなら話にならない >>63
ウジテレビでは4台で6800万円だったぞ >>41
ほんとそうだね
ただでさえ寒いのにどんだけ冷やすのかと
今ガクブルなのは下町の企画担当者
悲しんでるのは職人だね
他の人は責任の押し付けを模索中ってとこか
犯人探しという名の弱いものいじめが始まるぞ >>57
事情を知ってる日本の他の官庁が味方についたんだろ
東京五輪の前だからメダルや入賞がほしい役所もあるだろう >>72
単に英語読めないだけだと思う
日本ではマスコミフィルターでまともに向こうの主調が出されてない 安倍「私や妻が関わっていたなら、議員を辞めてもいい！(ｷﾘ」
国民「お前、下町ボブソリの乗って脳天気に写真撮ってるやん。」 安倍の誇る「日本の技術！」がこの程度だったなんてなあ
MRJも原発もポンコツだらけだな 下町はそれを狙ってたんだろうが、ジャマイカ・ボブスレーは
映画クール・ランニングを連想させるから、自動的に世界から注目されるし好意を持たれる。
このチームに対してクソみたいな訴訟を起こしたら、世界から非難されるぞ たとえソリの性能がいまいちでも全力でやる姿は美しい！とかやりたかったのかもしれんけど
オリンピックレベルの選手にそりゃ失礼すぎる ソチ五輪でボツになったゴミを流用しただけなのに、なぜ何千万円もかかるのか謎 ここで頑張ってるお前らはもちろん朝鮮学校への補助金も反対だよなw >>69
何が何より2.7秒早くなったんだ？
いつのワールドカップで何の競技？ >>70
東京五輪の演出が山崎貴なのがもうね
安倍マリオが成功とかはしゃいでたのも電通の工作でしょ >>70
下町と町工場はこのところよく引き合いに出される美談ツールだろ 相手がジャマイカっていう
いかにも言いなりになりそうな国を選んでるところも
まさに官僚の民度というか、みっともない浅知恵を表してるよな >>67
ヤマハは磐田（ラグビーの方）がトレーニングに強力してたんだっけ >>73
勿論その通り
そのポンコツ具合の証拠としてあげられてるのはジャマイカの言い分だけ？ >>85
電通のアホがスポンサーを騙して売りまくった広告宣伝費やろw 他のボブスレーの機体を見ると
下町の形は違和感ありすぎ >>81
安倍の人材見たらわかるだろ
二階、甘利、嫁、稲田、豊田、籠池
どんだけ人を見る目がないんだよ >>77
有力政治家がバックにいるだけで変わる
あるいは選手が拒否したり
代表クラスがボイコットすれば、下町を使うことはできなくなる 全然詳しくなんだけど
〇もしも選手が『ラトビア製を使いたい』って言っているのならばまあ負けは負け。裁判は別問題だけど。
〇でも実際はジャマイカ側にいいように使われたんだろうね。ビジネスとしてお金儲けたやってっているんじゃない。
それで裁判になってもなんとか逃げ切れるって思っているとか、あいつら。
裁判とは別に、ラトビア製に負けた、としても不思議はないのかな。 ちなみに五輪予選はラトビア製で通過したので、今のところ下町ボブさんは五輪に一切関係していないことをご報告しておきます
ジャマイカの足を引っ張っているだけです ところでバカッターだと大田区は下町じゃないとか騒いでたがそこんとこどうなんだ >>100
これ以外にワタミっていうお友達もいたなｗ >>72
なんで両者の主張が拮抗しているように見せかけようとしてんの？ >>75
職人、悲しんでるのかねぇ。
時々「納期10日だから。もちろん無償で！」ってのが
突然来るだけのプロジェクトだろ。職人からしたら。 一方、大阪の下町スキー板は五輪で４大会連続表彰台に…世界選手権では６～７割もの利用者
大阪・下町の従業員4人の会社が作ったスキー板、性能良すぎて五輪のシェアが7割に達してしまう
【下町スキー板】大阪発「勝てるスキー板」世界中からオファー
本当に良い製品ならジャマイカの腕とか関係ないわｗｗｗｗ >>67
下町を最終的に蹴る前に、選手がヤマハに助けを求めていたみたいね
ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術やラグビー活用
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html?__twitter_impression=true
始まりは１５年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで仕掛けた「飛び込み営業」。
大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。
応対したのは、人力飛行機に取り組んだことがある開発部長。
同社には、就業時間の５％は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。 ジャマイカにメダリストの選手がたまたま来た時点で
下町ボブスレーの命運は終わってたんだよ >>72
ジャマイカを出汁にして
何かを叩きたい奴ばっかりだし 海保か自衛隊の船も、発注してたものと全然違う性能のものが納品されて
モメてるよね。こういうトラブル最近増えてきてる？たまたま？ 1台6800万円はありえない。ウジテレビの報道のとおり4台で6800万だろ >>65
理想の"日本人"像＝ラトビア製のソリを選手が選んでも彼らが主役としてそれを認めた韓国のヒュンダイの行動
世界の敵、卑しい"チョン"像＝粗大ごみを期限になっても渡さなかった挙句ラトビア製のソリに負けて火病を起こして訴訟だと鼻息荒くする日本の下町の行動というか性根
国内ネットの評判と逆、というのが凄まじい皮肉 >>78
マスコミの情報は除外するとして、その英文情報てのも元はジャマイカの言い分だったりするわけで
第三者の客観的な状態てないものかね？ >>111
ヤマハのFRP技術はめっちゃ高いからな… 安倍はサッカーの乾をスペインから呼び出したり、前からスポーツ選手の扱いがおかしいんだよ >>107
「お前たちのために俺は身を粉にして頑張ってるんだ」と細貝は恩着せがましく振舞ってただろうなｗ >>122
ゴルフの松山をトランプとのゴルフ会談で呼びつけたりな こうなったからにはジャマイカは違約金も払わないだろうから、そりを仮差押するぐらいの根性を見せてくれ
法律で負けたら帰ってこなくていいぞ >>93
製造業のイメージアップを狙って自爆しているね
官僚の考えた安直な夢よりも、
若者は現実的なんだが
科学、実験、工作
子供時代のこういったものを通じて、
理系や技術系が魅力的に見えてくる
ところが、実際は技術者では食えないという問題が存在する
そして誰もいなくなる >>120
オリンピック委員会は下町ボブスレーを今も検査不合格にしてるよ >>106
拮抗してるんじゃなくて、どちらも一方的な主張でしかないということ >>124
入場のときアナウンサーがボブスレーチームに触れてたけど、下町の話は
しなかったよな。何でだろう。 >>41
実力の無さをオカルト的概念で誤魔化す
現代日本らしいネーミングだわ >>122
政治家はどれもスポーツ選手の扱いが悪いな
奇抜なスタジアム作るかねを選手につぎ込んでたら
もっとメダルをとれるのにと昔から言われてる
100分の１のよさんでいいから渡せと >>121
そのヤマハですら、オールヤマハ製でいけないんだから
レースでのノウハウからのフィードバックは相当比重が高いんだろう 大田区はそういえば民泊もやってるし、どんだけ安倍に忖度してんだあそこ >>111
> 同社には、就業時間の５％は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。
こういうのが重要なんだよなあ
まあ、全盛時代の富士通にもあったけど たとえ自分たちの技術が未熟で
土壇場で採用されなくなっても
ジャマイカ女子選手を応援する気持ちを
持って当然だと思う
下町には選手達への愛情が感じられない
んだわ 朝鮮学校を出したら補助金の話題終了w
わかりやすいなw >>121
ヤマハ｢わー２年もねぇ！開発する時間ないな
ラトビアのそりを日本代表にあわせるチューンアップしかない！｣
↓
記録上昇、入賞数回
下町｢俺達一月でこれつくったんですよ(ﾄﾞﾔｧ)｣
↓
日本代表と、ジャマイカ代表に捨てられる >>43
その辺の捏造を本当にやらかしたのか裁判ではっきりさせればいいと思う
訴訟になれば不利なのは下町ボブ側だと思うけどな >>131
今回のオリンピックの検査を下町ボブスレーが受けたの？ 真の技術者ならラトビアのソリみてワクワクが止まらなくなって補助金使って弟子入りする >>11
日本代表に採用されなかったから、反省してジャマイカには莫大な違約金を規定したらしいから
実際に違約金契約はしているのだろうなあ
でも国際裁判となると裁判管轄と準拠法は被告の国の裁判所と法律なんだっけ
この契約書にレギュレーション通らなかった場合の条項があるのかどうかは分からないけど
多分契約無効になるだろうなあ どこでどうやってテスト走行をやってたんだ？
日本のボブスレー協会から出禁食らってコースの使用やテストドライバーの確保すらまともにできなかっただろう。
そもそも大田区にテストコースなんてないだろ。
こういうのは何度もテスト走行して調整を繰り返して仕上げるもの。
最初からまともなそりを作るつもりはなかったんだろう。 >>134
下町ボブスレーとかアベノミクス とかなw
日本で騒いでるけど世界では全く評価されてないところも一緒 >>140
補助金を使い込んで平昌には行くみたいよ 大田区も放射能汚染凄まじいぞ
いつかのオリンピックで日本人選手団だけ開会式退場させられたよな
あれから時間経ったが東京の汚染は加速してる
なんで空港に放置されたから察しろ
たぶん線量やばくて乗ったらやばいｗ >>130
派遣法改正で安定した雇用を破壊して、職人が生まれない社会構造を作った自民党によるマッチポンプだもん
>>132
アホか >>136
ヤマハの日本代表への援助も
報道によれば就業時間の5％を自由に使えるという制度を使っての片手間だから >>130
子供「ゴミでも宣伝さえしっかりしていれば、立派な商品になるんだ。将来は広告やマスコミ関係の仕事に就こう」 やれ下町の人情だの、やれ道徳の教科書だの
ラトビア製でオリンピック出場権を獲得した女子チームに
30年越しの悲願を成し遂げたジャマイカ女子チームに
ジャマイカにとって歴史的なオリンピックの試合に
「本番はこのポンコツに乗れ！2月5日のギリギリに届くから！乗らないなら4倍返しだ！２億７千万払え！！」
キチガイすぎて笑ってしまうw >>149
何故か旅行しまくってるやつらが
カナダには行ってない
のがすべて >>140
> 下町には選手達への愛情が感じられない
> んだわ
選手以前に、競技に愛情もなければ関心もない
ラトビア製に勝てるわけがないｗ 五輪中継では下町ボブの話は出すなって規制出てんじゃねーの。 教訓
大田区ヤクザ、東芝、ひかりTVに注意しましょう >>157
そして使えないゴミ人材が量産されるのであった >>85
それな。
ラトビアのは300万だろ？
しかもシタマチは各工場はボランティアでやってるし、細貝の遊興費も補助金から出してるだろうし、大手企業もスポンサーで付いてるのに、なぜ一機分1700万の賠償請求額が出てくるのか。 安倍友の詐欺師を一人残らず刑務所に叩き込め
日本の恥を世界に晒した罪は重い
売国罪で死刑にしろ ジャマイカと手を組むこと自体がある意味鉄板のクールランニングの物語性を利用したい安易さと、開発費がないイメージを利用した技術を提供してやるという上から目線
格安で職人に部品を作らせて、オリンピックの宣伝効果を利用してスポンサーを募る
全てがゲスい >>127
個人的には長嶋茂雄と抱き合わせで松井に国民栄誉賞を与えたのも最悪
あれで松井の監督コースや将来を潰したのは明白でしょ
長嶋とセットで感動売りっていうのも野球ファンからすると理解しかねるよ >>157
「装甲の薄さは大和魂で補え」と言っていた時代と何も変わらんな >>154
アホか、としか言えない奴が懸命にスレを延ばしてるの？ 下町ボブスレーのスポンサーになってたとこは
何も調べないで金を出すダメな会社だからな >>132
主張じゃなくて検査でレギュレーション違反を通告したのは
下町ボブでもジャマイカ側でもなく、ボブスレーの五輪委員会だろ
それ以外に客観的指標あるかい >>149
日本から平昌不採用にされたのが2015年11月
ジャマイカチームに使ってもらえることになったのが2016年1月だから
ジャマイカチームの人に乗ってもらって海外コースでテストしたんじゃない？
ジャマイカと正式に契約したのが確か2016ねんの6月だっけか >>94
雪の降らない南国だから
カモにできそう、
みたいな魂胆が見え見え >>2
はじめから地道なモノ造りじゃなくて注目を浴びるのが目的だったんだな >>167
横浜国際が800億で建つのに新国立建てるのに土地が確保されてんのに何故か2000億以上かかる国だからな。 >>11
＞4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、
突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」
を明記した契約書を結び、莫大な違約金も規定
これ細貝が自分で言ってるんだよね？
日本代表のナショナルチームを正当な理由なく約束を反故にする裏切り者扱いしてるけど、
どうみてもオリンピックに使用できない無理からぬ事情があるのに賠償契約で対策した
としか読めないんだけど 牟田口レベルの奴がトップだったのがなぁ
これもう少しまともな奴ならほぼコピペでも使ってもらえて
オリンピックも行けて幸せになれたんじゃねーの皆 >>171
ナベツネが安倍に頼み込んでやったんだろうな
だから読売新聞は安倍に頭が上がらない http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2017/html/chapter2_03_02.html
>2015年12月、在ジャマイカ日本国大使館小山裕基参事官は、
>ジャマイカボブスレー連盟の会長が海外出張する前日の午後に家族とカフェで休んでいるところに飛び入り参加し、
>ボブスレーの話を切り出しました。先方はとても快く応じ、日本製のボブスレーの採用に非常に前向きな姿勢を示しました。
>このようなことができるのも、日々の信頼関係構築の賜（たまもの）です。
>先方が好意的な反応を示したことから、在ジャマイカ日本国大使館は日本側の希望とジャマイカ側の関心をマッチさせるべく全身全霊を捧げることとなりました。
>職人と外交官の熱意が実り、2016年1月についにジャマイカチームが下町ボブスレーの採用を決定しました。
裁判になったら、ジャマイカはぜひ外務省を訴えてほしい
外務省がこの粗悪品を持ってこなければ、男子もオリンピック出場権取れてたんじゃないか？
日本を信頼して快諾したら、粗悪品で採用しなかったら訴訟なんて
少なくとももう外務省は信用しないでほしい >>9
NHKのドラマって本当にこの手の大手広告代理店臭がキツイのばっかだよな
五輪開会式もそうだったけど >>123
>大手が参入していない
オールジャパン下町チームは異世界の住人だったか
因果関係の問題で当時ヤマハはいなかったにしてもBMWやらフェラーリが参入済みで
ある意味国内大手が参入しているよりも厳しい世界だと分かるだろうに >>186
NHKはPEZY斎藤の特集もやろうとしてたし確信犯でしょ 世界中ですでに日本＝放射能なんだよ
これあまり掘り下げないだろうな
性能関係なく放射能で日本製は使えないからね
とくに東京で作られたら無理だわ >>181
びっくりだよね
まあ国策になっちゃって必死だったんだろうけどさ 細貝を早めに始末しとかないと安倍政権危ないんじゃないのこれ？ >>40
世界三位に入ったことのあるアメリカからの帰化選手が下町粗悪品をリジェクト 池井戸ブームで電通と細貝が金の匂いをかぎつけ
バカ安倍と睡眠甘利とか担いで
あげく採用されず、賠償金裁判…
日本よ、世界の中心で咲き誇れ！
ジャマイカ「…はあ」 こういう狡い奴が美味しい思いする国になっちまったからなぁ。ずーっと沈んだままなのは必然だわ >>175
そのレギュレーションに引っかかったのが
重大な過失なのか下町が主張するようにジャマイカがOK出してくれればすぐに受かってなんてことないレベルなのか
競技経験者いないので誰も分からない
この問題日本に数十人ぐらいしか判断できる奴いねえんじゃねえかな ジャマイカ人に日本人のやり方は通用しなかったってことだね。 肝心の躯体の設計とか製造は大企業に丸投げしてるんだろこれ
下町はどこに関わってるの？
塗装？ >>190
だってもう世間では下町ボブスレーって
バカ
詐欺
無能
の代名詞じゃん 東京人って、こんな体で選民意識を持てるんだから凄いよな。
自分なら出身地言えないレベルだけど。 >>158
> やれ下町の人情だの、やれ道徳の教科書だの
昭和と違った平成の人情物語なんだろｗｗｗ
電通様からのご提案ｗｗｗｗ
10 名前：名無しさん＠１周年 [sage]： 2018/02/10(土) 05:01:23.02 ID:Ao/SMnHw0 (12)
ジャマイカでの日本の評判がー
134 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/10(土) 05:42:48.20 ID:4KGaMi500 (30)
>>10
別に購買力のある国やないし
143 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/10(土) 05:46:47.92 ID:+LDlA1+B0 (12)
>>134
そういう朝鮮魂みたいな発想は、どこから来るのだろうか？
下町と言う割に昭和らしさを微塵にも感じないが？ｗ
自慢もせず、
宣伝もせず、
口すらほとんど開かない
頑固一徹
だが、一度、取り組んだ仕事に一切の妥協はない
こういうのが日本人だっただろ？
「包丁一本、さらしに巻いて～」って歌にもあるように >>111
この記事だけで下町ナンタラなぞお呼びでないのがわかるな モータースポーツだとさ、作ったら走り込んで開発していくものなんだけど
作って手渡して終わりじゃ速くなるわけない
ラトビアは元選手がテスト走行を死ぬほど繰り返してるだろ
そういう事も分かってなかったのかねえ >>198
いえ、日本チームにも通用してませんから ＞＞27
まえスレの957はとかく腐したいだけの
書き込みしかしない人だったし、君にレスしても無駄かもしれんが。
一応、自分の論点は、下町のソリでメダルを狙えるとかってな
レベルではなくとも、競技用としてそこまで低品質のもの
といえるか疑問だってな話。そもそもメダル狙うとこまでってな
話じゃなかっただろうし。
あと、下記レスによるものなので、事実関係は確認していないが。
750名無しさん＠１周年2018/02/11(日) 01:55:31.23ID:iYMVSkna0
損害賠償の事項いらなかったなぁ
なけりゃジャマイカが褒めつつも却下して残念でしたで終わりだったのに
正直かなりの所までは行ってたと思うんだよ
下町側の出してる画像ではオーストリア製のワルナーと同レベルのリザルトタイム出してるし
オリンピック出場権掴むには少し劣っていたぐらいのもんだったのかもしれない
それが賠償あるもんだから揉めだしたら遅いだの何だの言われて 安倍友の詐欺師連中を一人残らず刑務所に叩き込め
日本の恥を世界に晒す売国奴の屑どもを殲滅しろ >>181
そもそも練習もできないぐらいレギュレーション違反してて
しかもマテリアル部分でかなりひっかかって
そんなもん使えるわけないのにね http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html
下町ボブスレー 平昌五輪へ新型10号機制作
>3月末に競技シーズンが終了、4月末にはジャマイカ選手2名が来日し、五輪本番に向けたソリの改修方針を協議した。
>この結果、新たにジャマイカスペシャル10号機を秋までに新規製作し、できたばかりの9号機をベースに、
>6号機の改修で得た振動低減やボディ開口部の拡大といった対策をすべて反映することになった。
これがまだ一度も滑れてなくて、ぶっつけ本番で使えと迫ってるのか。 >>197
競技経験のある日本チームが「五輪ぶっつけ本番は困る」と言ってソチ不採用だったんだけど
そｆれも覚えられない低能なの？ 東京五輪で下町車椅子
当然本番で使わなかったら、賠償 >>199
一応ブレーキ機構とか足回りとか、その辺のそこそこ大事な部分は下町ボランティアが作ってる
らしい >>123
フェラーリ
BMW
NASA
｢マジかよ｣ >>175
検査不合格で五輪出場の不可が確定してるならそもそも問題がこじれるわけもないわけで >>193
スポンサーステッカーがすべて剥がされ、ジャマイカ代表入場の際にNHKから「下町ボブスレー」の話題が一切触れられなかった時点で
細貝の運命は決まった。「法的措置」というのは彼の断末魔の叫びだよ 日本人「大坂出身です」
スポーツ好きの外人「おお、あのスキーで有名なニッポン凄いですね～」
ジャップ「東京出身です」
スポーツ好きの外人「ああ、下町詐欺師ね」 >>209
という美談をお繕いするお仕事ですか？
こんな深夜に？ｗ
大変ですな～
でも、このスレでは、その手の話は説得力ありませんよ
契約の問題ではなく、プロジェクト企画自体が問題の中心というコンセンサスになりつつあるので
３日遅かったねｗ ジャマイカの裁判所に申し立てるんかな。
敗れるわ。
あほだ。 あのチンピラ社長は一回地獄見とけよ。面が世の中舐めてるし >>2
平成２８年１２月 ５日（月） ３校時 キャリア教育 ４・５年
大田区 株式会社マテリアル 代表取締役 細貝 淳一 さんの特別授業
http://shimoda-es.ota-school.ed.jp/zidou/zidou_h28/h28_11-12/h28_11-12.html
小学生相手にそんな授業してたのか
もう遊び感覚だな >>197
ソチでも11月になってもレギュレーション通らない代物では練習できないので
日本選手が怒って下町ボブとは契約切ってる
軽度か重度かという問題より、11月が普通は納品のリミットなんだと
日本選手の対応みたら予想つく。
2/5に出されても無理ゲーなのがわかるだろ。練習する時間がない >>156
そうなのか…まあお金にならん仕事だしな >>196
バブルの頃を日本の絶頂期として心に刻んでるせいやろな
メンタルとしては1番最低な時代やのに成功体験でそれを手本と思ってるから >>229
あと一歩で国会議員になるところだったなｗ スポンサーの金も補助金も山分けしてもう無いんだろうな >>232
これがまたガタガタ振動して危ないんだって >>123
これ見てもわかる通りだが
そもそも細貝はリサーチをしないで話すから
調べまくるのが当たり前の技術者からしたら
話す価値もないぐらいのバカにしか見えないだろうな >>219
そこをこじらせるのが推進委員会のすごいところ >>211
なおその部分が270箇所レギュレーション違反する模様 >>229
ああ小学生向けか
言ってることがあまりにもガキみたいで頭おかしくなってるのかと思った >>215
ジャマイカがさっさとOK出してもぶっつけ本番になるのかどうかが分からないんだよね
下町の主張だと次の検査セッティングしたことが書いてあったけど
それがオリンピック直前なのか >>234
下町で部品作った人達は悪くないだろ
無償提供させられたんだから被害者だよ >>235
そりゃ、バブルは絶頂期だもん
しかもこんなことしなくても、いくらでも儲かった
残念なのは、バブル崩壊後もバブルと同じ気分にすれば、同じになると思っている人達
あるいは、バブル自体を嫌って、精神的陶酔で誤魔化そうとする朝鮮朱子学系
この辺りのカルトをナントカしなくちゃねｗ >>230
ならばジャマイカにとって下町のが使えないってことは結構前に確認されてるはずなのに、なぜ今になってまだ揉めてるのか >>234
実際は無償で部品作りに協力させられていただけの話 急増の欠陥品に人を乗せて改善もせず
搭乗者を棄権にさらす
そのうえ黒くて細長くて人間魚雷・回天そっくりだわ
下町にとってはジャマイカの選手の選手生命どころか生命そのものすら
どうでもよかったんじゃないか どんだけこの記事上にあげてんだよw
ネトウヨ大敗北すぎるだろ >>212
この時点で反省するとこが間違ってる
毎回パートナーに裏切られたって言いながら
自分を省みない人って典型的な詐欺師の
自分語りだわ >>226
ラベリング乙
論点が違う、と書いただろ。
なにに大喜びしてるか知らんが
話にならんね。 >>227
まさいくらなんでもそれはないだろ
ジャマイカにおいて国民に向かって「おまえらの代表なんてどうでもいい」と高らかに宣言するのか
いやいやチョン並の図々しさが必要だぞ >>247
こんなこともあろうかと思って、莫大な違約金事項を契約に仕込んでおいたからｗ >>247
下町が撤退しなかったからだろ
つまり、契約を口実に「納品するから」と粘った
ギリギリの１月にダメ出し食らって、そのまま終了
もちろん、詳細は表に出てこないだろうが >>252
よくいうよな
人のせいにする奴は伸びないって テレ東とかで日本製品凄いだの、どこの局だったかで下町ロケットだのやって町工場凄いだのやってるけど、
凄いのあればすごくないのもある。
凄くない方が圧倒的多数。
昔、プロジェクトXってのがあったが、もうその頃には凄くなくなってて、かつては凄かったんだぞってなってた。
ええ加減にせえよ。 >>239
ジャマイカ女子チーム怖かっただろな
かわいそうに >>140
> 下町には選手達への愛情が感じられない
> んだわ
そりゃ裏切られたわけだからな
まあもともとそれが無くても日本人なら日本を応援するだろうし >>247
今になって揉めてない。去年の12月からずっと揉めてた
今北産業なんか？あんたは >>256
でも下町擁護全開のマスコミですら
弁護士は｢負ける｣って言うてるからな 犬HKがジャマイカボブスレーチームをどのように紹介するのか楽しみ >>262
いやいや、日本選手に対する愛情も全く感じられないけど？ 展示のボブスレーからスポンサーのステッカーが
全て剥がされたって？
この評判の低下だけは最高速度だな >>259
方針や待遇を改善しない限り、どうにもならない
宣伝はいいから
一般客を相手にする大手と違って、
むしろ経営者の決断が重要 >>215
つか、反省の活かし方がいろいろおかしいとは思うわな。
そら迷走しそうだなと。
＞日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
＞その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」
＞を明記した契約書を結び、莫大な違約金も規定し、 >>255
その"チョン"であるヒュンダイもソリを使うはずだった自国の選手がラトビア製のソリを選んだけど
それを許したんだよなぁ……
チョンって日本人の事なんじゃないか 政府が関わってるからこの件はちゃんと報道されずジャマイカが完全に悪になるんだろうな >>269
4年後は剥がれないステッカーを使うかも 大田区にはヤクザみたいな民間人がたくさんいるんだな
学習しました 結局ドラマとか見ていても職人が好きなんではなくてやりとげる熱意が感動するんであって、物事の表面しか見えてなさすぎなんだわ 予選で使えなかったもんを
何で本選で使えると思ったのか
ガンダムみたいに強い機体乗ったら
すぐ戦えてうわぁ強いみたいな妄想かましてるのかなぁ >>255
じゃあ、どこですんだよ。
この地球上には統一政府なんてものはねえよ。
金を取りたいのならジャマイカでやるしかなかろう。 細貝の正体は自己顕示欲とアピール力だけが異常に肥大化したコストカッター。
技術やものづくりに関するこだわりや知識、理解力なんてものはまったく具有していない。
ただ工員を安くこき使えることが有能の証明と思い込んでいるような血も涙もない奴隷主だよ。
自民党は新自由主義に基づく派遣法改正によって
「安さ≒品質」という誤った価値観を持った細貝のような人間が世の表に出てくるデストピアに社会を変質させてしまったんだわ。
これこそ日本の「ものづくりの死」といっても過言ではないと思うね。 >>260
君、はしゃいで罵倒できればご機嫌なんだろ。
レスしなくていいぞ。
無意味だし。 >>218
そういうとこ相手に「パッと見すぐ分かるようにうちらは角形にした。速かった。旧態依然の丸型固定観念はやっぱダメだなと、よく分かった」なんて、上から目線を申し上げちゃうのが下町さんたち >>247
12月にBTC手に入れた時点でジャマイカは下町と関係切りたがってたぞ
多額の違約金で縛られてたからギリギリまで粘ってた
最終的に1月時点で2回もレギュレーションに引っかかったからこれ幸いと切ったんだろうな >>213
製品として完成していないのだから、お金払ってテストドライバーになってもらうレベルだよなあ >>267
下町プロジェクトという重荷からやっと開放され、軽い足取りでこれからコースに向かいます >>255
ジャマイカってそんな先進国みたいなちゃんとした法治国家じゃないぞ？
世界最大のマフィアが麻薬で経済牛耳ってて
軍隊まで持ってるから警察も手出しできない
そんなアンダーグランド商法で刃向ったらそれなりの報復してくるだろうな 結局これも安倍友が補助金に集り騙し取った構図
分かるだろう、すべては安倍が儲かるためのシステムなんだよ
安倍を総理にした日本人に責任がある
反省しろよ屑ども 下町を名乗って粗悪品を送りつけてたんじゃ、居直りと思われても仕方ないだろう。 >>275
今度は障害者バスケで違約金を目指します >>259
昔に比べて減ったの事実だけど
今でも日本の技術は凄い物はたくさんある
今回の東レのカーボンとかね
他の技術だとベアリングとかね調べてごらん
ただ、それをダシにメディアミックスで金儲けしようとしてる連中が一番悪いんだよ 日本に技術で勝ったラトビアの人たちは誇らしいだろうな >>257
ここにいるボブスレーのド素人すら下町のはレースに耐える代物じゃないって言えるレベルなんだろ？
だったらさっさと契約の無効確認訴訟とかしてサッパリと下町と縁を切ればよかったのにと思ってな >>280
コストアップしまくりなわけだが
そもそも理想がトップが選手兼技術者のラトビアなので
口先だけのバカは職人集団には要らない
話すだけ時間の無駄というか
幼稚園児に大学数学が理解できないのと同じ >>123
オリンピックでメダルを取りたいが二の次三の次だもんな。
一番に沢山のスポンサーのロゴ付けて、チャーター便でオリンピック観戦。
二番に全国ロードショーの映画を撮りたい
って、まったく何考えてんのかねぇ。学生サークル気分じゃん。 >>280
これはそのとおりだ
朝鮮朱子学的な思想
これに労働価値説から抜けられない経営者
資本主義から中世社会主義へと脱皮中ｗ
そして日本は李氏朝鮮のような国家未満になるのであった １月になっても競技に使えるものを作れないなんて下町が賠償を払わなきゃならんくらいだと思うんだけどそこら辺はどうなのよ >>278
「量産品と競うつもりはない」とか言ってて工業製品の量産をどうもよく分かってない節がある
ガチで「試作品＝超強い＝いきなり乗っても大活躍」と考えていたとしても驚かないわ 細貝はせっかく自分のもの(下町工場のものではない)になったと思ったコネがこれで全部吹っ飛ぶんだろうな
それどころか関わりたくない存在になってしまって今後どことも付き合えなくなりかねない
そりゃ賠償金で脅してでも使わせようとするよね >>269
これね
135 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/09(金) 01:14:59.65 ID:VZBe2fBt0
>>54
http://zlin.cz/wcd/articles/2018/02/thumb-large/2018-02-02-jamajske-bobistky.jpg
もう完全にプーマが単独スポンサーみたいな写真ｗ これは恥ずかしい
こんなところに発注したくない
世界一のボブスレーを作って見返せばいいだけ 多額の違約金の契約になぜジャマイカがサインしたのかが分からないけど
ジャマイカからしてみれば、日本の外務省の話から始まったことだから、
国家レベルで日本の製品を信用しちゃったんだろうな
結果的に信用してはダメだったよね >>120
ジャマイカは無償提供で3億の損害賠償付きソリを蹴って300万で新たにソリを手に入れた
監督も裁判受け入れる発言してる
下町は五輪までには間に合わせると言ってるのに突然契約破棄された
会見開いて損害賠償裁判起こすといっている
客観的に書いてやったから裁判始まるまで黙ってろや
自分で調べもせずに能書きばかりたれててガキか >>152
海や川がある地域だしガイガーカウンターヤバそう 自民都連はいつのまにか内田ドンが復活してるからなw
マジで次の選挙で全滅しろよ、小池も含めてな
「都議会のドン」内田茂氏が都連最高顧問に就任
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712090000349.html >>303
手作り＝いいもの
この考えしかないんだろ ジャマイカボブスレーの愛称
下町6号機→芋虫
下町8号機→蛾
ラトビアBTC→Mr.Cool Bolt
この差w >>271
そもそもの目的は下町の技術を結集しオリンピックでも通用する性能のソリを作るってことだったのに
契約で縛ってでも無理矢理にでも使ってもらうなんてやったら
そもそもの趣旨に反するんじゃないか？ >>271
うんww
ここがスタートとしてはおかしいww
品質を上げて採用されようとかじゃなくて五輪出場権得たらどんな品質でも絶対使わせよう
他の良いのがあっても使わせないぞ！って姿勢だもんな >>294
日本の会社がほぼシェア取ってるのになんで車イスに行くのかわからないわ
OXの車イス分解して
｢こんなもんか｣
ってまたやるの？ >>130
＞科学、実験、工作
ガキ向けのああいった体験教室の類は何の意味もないと思うね 大手のメディアは触らぬものに祟なしでスルーするだろうが、さすがにこれだけ注目されてりゃフリーのライター1人ぐらいは、ジャマイカボブスレー関係者に直接取材に行くだろ。
そのレポートが楽しみだわ。 ほんと東京の奴はクズしかいない
しかも被曝しすぎて知能低下が凄まじい
さっさと癌、心疾患で死滅すべき >>264
問題が顕在化してまだ２ヶ月ちょいなの？ >>213
10号を秋までに完成させると言っておいて
1月にはレギュレーション2回落ち、納品が2/5かよw
空見限られるわな >>308
まあ、おおらかで日本ということで安心していたのだろう
それに加えて、政治がらみで
だが、実際の競技となれば、そうは行かない
おまけに女子チームはジャマイカの夢になりつつある
最善を尽くす必要が出てきた ジャマイカの選手達にとって厄病神でしかなかったなw >>275
検査に不合格なもんを押し付けといて
契約契約言って
法外な違約金を請求した時点で終了
世界のどのチームも怖くて近づかない
下町は大事なものを失った >>291
日本も世界最大のヤクザがスマホゲーで経済牛耳ってて、権力まで持ってるから警察も手出し出来ない無法国家だよ 下町に?部品を依頼するのはすぐ側だからであって、技術力があるからでもねえよ。
中国の方がよっぽどコスパよく対応するわ。
日本の下町の町工場集積地なんてのは日本の農業における近郊農家と一緒。
品質が高いわけでもなんでもない。 >>309
客観的に見たら五輪当日に完成品持ってこられてもって話だろ
日本代表の時はソチの3ヶ月前時点で見限ってるのに 3月の時点で協議して、問題点を改善した対策機を秋までに完成させることで話まとまったけど
完成が遅れに遅れた。ジャマイカは、忖度してそれを1月までは待ってた。
という話なら、絶対に落としたダメなデッドラインが1月だったようにしか見えない。 >>325
ラトビア機体で練習してたらもっと良くなったのにね >>294
同じ方法で儲けようとしてた奴は細貝にキレてんじゃね？
細貝余計なことすんな！
注目浴びて人の目に晒されたら俺らの商法できなくなっちゃうだろ！！
って 家電屋でパンフレット見て薦められたのでテレビ買ったら届いたのが規格外の海外品でクーリングオフ求めたら、逆に運送費などをまとめて請求されたでござる こはぜ屋レベルの糞素人が
陸王レベルの糞悪品作っても
視聴者はドン引きするだけ >>250
下町ボブスレーあげぱんに続く新メニュー >>285
下町に落ち度があるのに違約金を請求するなら尚更正規の手続きに則って裁判で契約無効を訴えるべきでは？ >>303
ガンダムを量産するとジムになって弱い。シャアザクを量産するとスピード3分の1。
そういうレベルの認識か ホントに町工場の職人が世界一のソリ作りたいと思って作り始めたんなら
グッズとかいろんな根回しとか宣伝しないで
研究するか黙って手を動かしてるわ
その職人がいいもの作って、賛同者が集まってきてから美談にするもんだわ
いろいろインスタントに端折り過ぎだよw
企画ありきだとしても設定が雑すぎだよw
もうちょっと勤勉に丁寧な企画進行しとけ >>287
「杉原アダチさん」でおなじみの足立区をダサいとは失礼な！ >>295
東レは大企業だし、ベアリングも零細の町工場で作ったりせんよ。 >>254
分かりづらいけど>>199の下部分の中でいうと
https://i.imgur.com/OeU1Wut.jpg
この○で囲った部品が上の車体にはめ込むバンパー部分だろう >>291
ヤクザがーんとかを言い出したらジャップランドも同じ。上級無罪は珍しくない
法律があれば法の支配が成り立つ >>327
選手がソリに乗りこんで死ぬほどテスト走行繰り返してるからだよ
良い物をつくってもそれをやらなければ速くなりようがない 何年も前から計画して、本番に最高のマシンを提供出来なかった。
それが日本の限界だった。
今回は潔く引くべき、契約があるなら金銭関係は粛々とやればいいがね。
それでも技術で食ってる国という事は忘れちゃいかんよ、プライドがまだ残ってるならね。 >>341
実際裁判になったら当然そういう話になるに決まってんじゃん
現時点では下町サイドが「うちのソリに乗らなきゃ訴訟起こす」って脅してる段階だし >>297
それに関してはジャマイカ側も期限を決めて
ここまでに完成品が納品されなければ契約を打ち切ると
条件つけるべきだったね。最長で11月が限界だろう
下町ボブ側も「秋までに10号機を」と約束してたようなので 安倍政権のカネに関する腐った体質から出た問題の一つってことか 細貝をなんとかしないと安倍政権やばそう、絶対喋らすな
官僚なんとかしろー間に合わなくなってもしらんぞ！！！ >>349
問題が発覚してからどれだけ時間が経ったのか？ >>350
ミクロン削って選手のやり易いようにトライ&エラー
これしかねぇよな結局 >>327
例えばね
1国に使ってもらうよりも
10カ国に使ってもらえば
データは10倍になる >>357
安倍の顔に糞塗りたくってしまった細貝の明日はどっちだ！？ >>297
ああ、そこはちょっと微妙なんじゃないかと。
メダルを狙えるほど優秀ではないのは確かだが
レースに耐える代物じゃないほど低品質なのかてのは
その辺微妙っぽい。
五輪は世界の頂点のひとつなんで。
五輪出場なんとかギリギリボーダーくらいのレベル
なんじゃないかね。
まあその辺の話になると、データの比較と検証が必要になるが
とにかく下町はダメってな罵倒したいのが噛み付いてくるし
よくわからん。 >>358
ワールドカップ転戦してて忙しいんだけど？ >>357
籠池みたいに逮捕して獄中死を待つしかないな もうこれどっちが嘘ついてるか分からないから、俺は日本の良心、自民党と産経を
信じるよ。産経はどっちが悪いって言ってる？ 君たち安倍がいないと死んでしまうくらい好きなんだね >>306
ラトビア製のはリアにもウイングが付いているのか
そりゃ安定しそうだな 逃亡編のラストは細貝がボブスレーに乗り込んでコースを下りながら銃弾6000発を浴びるクライマックスシーンでしめるのがいいな >>363
そんなもん代理人弁護士をつけたら済む話だろ >>298
「下町ボススレー」と謳っておきながら、当の町工場の職人に部品製造を無償協力させる恥知らずぶり。
仕事を受注するためにただ安さを売り物にして、そのしわ寄せを自分とこの工員に背負わせてきた生き方がにじみ出てんだよ。
その「検査さえ通ればいいでしょ」といった下請け特有の態度が、レースに勝つために最高のモノを求めていた
ジャマイカチームの選手たちに不誠実に映ったのが、今回の茶番劇の大元としてるのよ。 >>297
外務省が絡んでいたし、微妙な問題だったんだろう
何よりも大会までに決着が付かないと大問題になる >>1またトンキンは大阪に負けたんか？ｗ
大阪・下町の従業員4人の会社が作ったスキー板、性能が良すぎて五輪でのシェアが7割に達してしまう
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518256704/ ちょっとよくわからないから下町ボブスレープロジェクトが始まった時からの経緯を頼む(^人^) >>321
2ヶ月「も」前だろ。2ヶ月前は「今更」か？
練習するのに時間が必要だろうが
2ヶ月前はもう見限ってるって事だよ
昨日今日の話じゃない >>362
直線だけだとラトビアよりも速いらしい
カーブの無い直線オンリーだと >>315
そもそもの目的は町おこしプロジェクトだろ >>366
そんな奴は韓国カルトの統一教会のチョン公ネトサポとか、日青協のクズウヨ連中とかぐらいだろ >>368
ダウンフォースで安定化
そして角形だとなんとこれが使えないんですよ奥さん >>371
経験者がいない状態で作っているんだから、
当然だよね？
実験という過程抜きに出来ると考える理由を知りたい
それと回答が来ないけど、>>318とか >>362
レースに耐えるって言葉の定義にもよるが
少なくとも自分が選手ならバンパーの厚さが足りないって安全基準の指摘に対して
「シート貼って厚み増やすからオッケーです」と言ってるもんには乗りたくないな >>298
「下町ボススレー」と謳っておきながら、当の町工場の職人に部品製造を無償協力させる恥知らずぶり。
仕事を受注するためにただ安さを売り物にして、そのしわ寄せを自分とこの工員に背負わせてきた生き方がにじみ出てんだよ。
その「検査さえ通ればいいでしょ」といった下請け特有の態度が、レースに勝つために最高のモノを求めていた
ジャマイカチームの選手たちに不誠実に映ったのが、今回の茶番劇の大元としてあるのよ。 >>308
外務省も絡んでるからこの件が悪く転ぶとそれだけ日本全体の印象が悪くなるんだよなぁ
少なくともジャマイカの心象はそうなる そもそも１００年以上ソリ作ってきて、ノウハウも国家機密にしてるメーカー相手に対抗する方法が、
カネがないから20年前のソリ入手してそれのコピーを作ったあとは独自技術で・・・って時点で
相当無謀だわな
海外の大手自動車メーカーも参入して下町とは桁外れの予算つっこんでも失敗してるのに
こんなバラエティ番組みたいな町おこしでやろうと考える方がアホ >>352
五輪前になって訴訟で脅しをかける下町を非難してる奴が多いが、五輪前に明確に下町との縁を切ってないジャマイカもいい加減だな 以前、ジャマイカボブスレーチームは、資金難になって、寄付金を募ったら、すぐに集まった過去があった
詐欺師に賠償金を払えと言われて、寄付金を募ったら
ジャマイカチームを救うために
世界中からお金が集まりそうだ
そしたら道徳の教科書に載せればいいw 税金食いつぶした挙句、外国ともめて批判されたら反日とか、
そのくせ我がらは日本倒せとか寄せ書きまでして誰が擁護するんやとw >>374
ここの人たちはトンキンばっかりぽくて完全スルーですわｗｗｗｗｗｗｗ
自分たちが日本の中心と思ってる人たちがこれだからだめですねｗｗｗｗ >>350
>>359
それならアホでも猿でもできる
そんな低レベルなことではなく、下町の技術力で一足飛びに成し遂げる
ところを見せたかったんでしょ >>332
ここまで書いてもまだ一方的な報道しかされないから信じられないって突っかかってくる人がいるからさ
だから調べがつく事実述べたからあとは裁判待っててねとしか書きようがない 日本のもの作りが落ちぶれて、虚業が栄えている好例になってしまったな
これからもごみをイメージだけで売っていこうぜ 欠陥品を無料で送り付けて使わないと高額請求とかさすがやで。 >>316
なんかコンセプトがおかしいんだわな。
発想が技術屋のもんじゃないし、いいものをつくって
やっていきましょうって姿勢じゃないんだもの。 ＞契約解除および損害賠償として１台につき６８００万円を請求。
＞ジャマイカ側にはすでに４台提供しており、最大２億７２００万円にのぼる可能性がある。
マジキチ 「母さん、僕らの下町ボブスレーはどこ行ったんでしょうね。」 >>354
下町「間に合う」
＞「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html >>329
まあそれには概ね同意だが建前上法治国家の体裁の日本とは違う
ジャマイカマフィアは日常的に真っ昼間から街中で自動小銃やロケットランチャーで銃撃戦して
さらってきた相手を黒魔術の儀式で処刑してる連中
あの残忍なメキシコやコロンビアのマフィアですら敵わない最悪の国だぜ ラトビアの機体は小さな画像でみても良さがはっきりとわかるな・・・ >>330
技術者や研究者になるような人間はそんなレベルじゃないし、
人から押し付けられなくて元から興味がある >>279
どこで裁判をするのか
普通は契約書に書いてある >>344
スポンサー様のロゴ満載の飛行機でオリンピック会場に行きたい
映画も作られかっこいいって言われたい
あと金メダルとりたい >>384
レースというのを知らなかったとしか言いようがない
少なくともボブスレーじゃなくとも、何かしらのレースを真剣に見てたら
素人でも甘い物じゃないと分かるんだけどね >>380
あんたさんが安倍大好き
24時間安部のことばかり考えてる代表やん ボブスレー買おうと悩んでたけど高いんだな
50万円くらいだと思ってた 裁判楽しみだな。
ここまで競技直前に選手にストレス与えといて、それで結局訴えずに逃げたら
本当に恥さらしだぞ。
裁判で負けたらもっと恥だがな >>390
五輪前にははっきりと切ったぞ
それはわれわれのソリではないって明言して
それに対して訴えるって下町が言ってて、ジャマイカはラトビア製ソリに名前つけて平昌に挑んでる >>395
その誰でもできることを
NASAやフェラーリがやっても
六人のラトビアに負けてるのに
細貝って頭になにつまってるんだろ >>393
統一が絡んでいるか知らないが、
朝鮮朱子学勢力なんだろうな
この手の奴隷商法系は
実験という過程を経ずに結果だけ求める
これがまさに朝鮮５００年の歴史だったわけで、
実験を繰り返す職人を「ペクチョン」と呼んで下に起き、
言葉遊びの宣伝屋が両班として威張り散らす
こういう狂った思想
それが朝鮮民族 >>377
2ヶ月経ってもジャマイカ側から正規の手続きに則った契約解消の手続きはないんだろ？ 雪の降らないジャマイカの4年に一度の晴れ舞台。
それに応えられない日本の、下町の男気が不足していた。
ビジネスじゃ無いんだよ、オリンピックは。
綺麗事言えばこうなるが、ジャマイカ人の本気に応えられなかったのは事実だ。 >>406
早く売国ポルノブームが来て欲しいんだろうなw >>361
ｘｘ「明日があるわけないな、わかっているな」 大田区って川崎国の隣だもの
歩いて行ける時点で民度お察しの地域だわ >>405
事実に反するね
まず技術者、研究者になるような人間は、
こういう実体験だけで才能が育まれるし、
人から押し付けるというのも問題を履き違えている
そもそも勉強は「押し付けられて」やるものではない まあこのままだと納期守れない下請けボブスレーって最悪のイメージを世界に発信する事になるからな。 補助金を使い込んで海外旅行してた
https://i.imgur.com/HPTeAac.jpg
そんな金と時間があるなら、マジメにソリを作れば良かったのに また安倍友の詐欺師が嘘をついて補助金をだまし取った構図
分かるだろ
安倍が総理であり続ける以上、何度でも幾らでも同じ詐欺で税金が食い物にされ続けるんだよ >>394
すでに投下済みやったんやな～
マジでスルーされとるの～ 政府絡みってことはそこそこの金が動いてるんでしょ
それで出来上がったのが汚物レーってことは誰かがポッケナイナイしてるんじゃないの >>423
法的には予選で用意すらできてない
下町が負けるだろうな ものづくりに誇りを持たない新自由主義の申し子のような細貝が、
よりによって最高のモノを求めるレースの世界とかかわりを持ってしまったのが今回の悲喜劇を産んだというわけ >>385
何故か知らんが日本の協会と連携してないみたいだし
実地で選手の意見聞いて、あれこれ汲み取ろうって発想が
ないっぽいのが首傾げるわな･･･。
>>378
韓国の現代製ソリも直線に強いらしい。
カーブなどの部分はやはり応用技術や積み重ねた
ノウハウなどの細かい部分なのかも。 >>415
そのNASAやフェラーリだって自前で全部作ってるわけではなく、多くの部品は
日本の下町に頼ってるだろ 不良品わたしといて因縁つけるとか朝鮮人みたいな連中だな >>411
安倍をディスることは安倍が好きとかいう、ゆがんだ解釈したって無駄だｗｗ >>407
そりゃ日本には専属的合意管轄の定めというのがあるからだよ
国際でも通用するとすればそれは下町に有利なところが指定される >>395
技術力開発って大抵端折ったとこで失敗する。 >>410
レースどころか、乗用車や業務用車両も難しい
トラックでも車軸が折れて死亡事故になって、
設計者が業務上過失致死に問われたりする >>390
違う。ジャズミンがラトビア製で行く意志を示してたのに
下町ボブが「治す」「間にあう」「大したことない」「大丈夫だ」
を何度も繰り返して食い下がったからズルズル来たんだよ 東京人はちくわぶとかありがたがって食ってる味覚障害だからな >>426
最低限の安全基準も、いつまでたっても理解できない下請けボブスレー
顧客の都合など考えもしない下請けボブスレー
誰が発注しようと思うか これは安倍の生み出した補助金詐欺システム
これが、これこそが真のアベノミクスなんだよ
いい加減気づけ
愚かな国民共
お前らが日本の恥なんだ >>397
パナソニックやソニーのテレビはLG製だしな
LGだと日本で売れないから、ブランドロゴだけ上から貼ってるだけのハリボテでさ
日本企業にプライドは無いのかね 大阪スキーに負けて話題にしたくないから原因究明中です >>445
安倍安倍いうけれど、
安倍の代わりもいない >>431
補助金で関係ない航空機のショー見る旅行に行ってたりするわけないもんな
そんなことしたら野々村だもん 技術も情熱も無い人らなんだからそれ相応の物しか出来ないよ こいつググったら講演とか本とかばかり出て来て観る気が失せた
なるほどな
これは面子丸つぶれだわな >>279
>>407
ジャマイカ以外の裁判所で日本が勝っても、ジャマイカ側は払う必要ないのでは？ｗ
強制執行できないでしょｗ >>407
普通にジャマイカにきまってんだろうが。
ジャマイカの企業が日本に進出してて、そこと揉めたちゅうならわかるが。
日本で裁判してどうやって金を取るんだよ、ぼくちゃんよ。 >>434
日本の選手はソチ五輪で懲りてもう会ってすらくれないとか。 ジャマイカの人達
下町のダニが迷惑をかけてごめんなさい >>374
【悲報】大阪・下町の従業員4人の会社が作ったスキー板、性能が良すぎて五輪でのシェアが7割に達してしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518261726/
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:18:58.21 ID:7VTUTTWp0
でも大阪のやつは五輪でのシェアが３分の２超えているんだけどな
もうトンキン駄目なんだな
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:20:33.01 ID:Hmu2r/i60 [3/11]
>>29
大阪はジャマイカ並みに、役立つもんしか要らん土地柄やからな
誰も宣伝に乗せられへん
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:24:48.45 ID:sUVFIvLA0 [2/3]
>>43
市販品で美味しいわーって製造元見ると大阪
大阪は品質良い商品多いなあ
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:26:35.51 ID:Hmu2r/i60 [5/11]
>>91
近畿二府四県の良品集まるから、小さい製造元の良品に触れる機会多いわ
190 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:32:52.39 ID:sUVFIvLA0 [3/3]
>>106
そうそう、関西はハズレのほうが少ない
聞いたこともない下町メーカーの物でも手抜きしてない事が伝わる
そういうのが客との信頼関係の第一歩だよな
----------------------------------------------------------------------------------
夢の結晶 モーグルのスキー板、実は… トップ選手の９割が日本製
ttp://www.chunichi.co.jp/olympics/pyeongchang2018/feature/yumeno-mogul.html
＞実は同社の社員は現在も４人だけで、スキー板工場も含めてすべて外注だ。最初に長野市にあるスキー板工場と契約すると、
＞ちなみにこのエッジを作っているのは新潟県上越市にある町工場。
ｗ >>395
これ、日本サッカーのサポーターも同じで謙虚さが足りないと思う
サッカーも歴史や経験を積み重ねて一歩一歩進んでいくものだと思う
時には1歩進んで3歩下がる、2段飛びも出来るかもしれない
でも、段階的に進んでいくもので階段の5段飛びは出来ない
それと同じだと思う
経験や歴史から一歩一歩進んで行かないと >>440
それ故、
>>130
＞科学、実験、工作
を子供時代からしておく必要がある
どういうものかがわからず社会に出ると、
こういう「事故」も起きてしまう >>450
そこは助成金の申請するときに「将来航空業界の仕事を受注出来るように」と書いてあるから
そのための航空ショー見学だからだいじょぶｗ >>432
それ、法的に説明できる？
そういう見解を述べてる奴は山ほどいるけど法的根拠を伴って説明した奴は見たことない つーても日本サッカーの歴史ももう100年あるんだぜ・・・？ まだやってんのこれ？ｗ
なんでこんなに伸びてるのかモルゲッソヨ そうだこのボブスレーを月面に送ればまだ挽回できる！ >>449
石破に代われよ
無理なら立憲に政権交代な >>395
それ、職人が職人のあり方否定するようなもんで
ちょっとダメだろ･･･。 >>417
ジャマイカは契約破棄の意志は出してる
それは認めない！とやってるのが下町ボブ
契約破棄をさせてないんだよ、五輪で乗らせたいから
契約破棄したかったら2億7千万払えってやってんだから >>463
契約の詳細がわからなければ、正確には言えない
一般論としては、既に見解が述べられている
「予選までに出す」
これが出来なければ、契約違反になって、
契約自体が無効化される まーた安倍友の愛国ポルノ商法か
ネトウヨどーすんだこれ おれも枝野の方が安倍よりもちゃんと総理できると思う kmo2? @kmo2
ボブスレーの件、ソチの時に代表チームに使われなかった顛末キンドルで読んだが、まあボロクソ書かれてる
押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い、せめて設計の段階で相談して欲しかった。
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。設計図では楕円だった部品が出来上がったらひし形。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249
kmo2? @kmo2
それでも、NHKでドラマ化することだけは決まっていた。
https://twitter.com/kmo2/status/961076078369325056
kmo2? @kmo2
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。
氷上のF1と言われて、フェラーリ、マクラーレン、BMWが製作している分野に
レギュレーション読まないで企画、設計するのか
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696
kmo2? @kmo2
企画者から町工場への報酬はゼロ。それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784 >>416
ところがどっこい、下町公式はあなたのお仲間
今話題の韓国！ボブスレーチームは、ヒュンダイ開発したソリをテストしているようです！
あれ？当初これまた話題沸騰中の大韓航空が開発するんじゃなかったけ？
外国人メカニックと外国人コーチをつけてます！さすが、、、。(笑)
https://twitter.com/shitamachibobs/status/542651993777397761
笑い者にされてもやり遂げる力！
オリンピックシーズンではないので周りも本気ではないのでしょうが、
ワールドカップ三位は凄いですね韓国、、、、。
Hyundai製ソリを使用したのでしょうか？
https://twitter.com/shitamachibobs/status/671323591850393600
韓国は、ボブスレーでメダル取れそうなのでコース作り本気だしてます(笑)
https://twitter.com/shitamachibobs/status/755363725436039 ラトビアのを量産機って言う人がいるが、年に3~4台しか作れないって社長がインタビューで言ってたぞ。
それに300万はレンタル料な。 >>460
それだと今までの常識と変わらないじゃん
マーケティング的にはウケない 東京人はあんま日本の恥を海外に晒さんといてや～
ワシらが積み重ねてきた名誉に傷が付くやんけ 共同通信 2月13日火曜日
大坂スキー片手に颯爽とポーズをとる安倍首相（写真） >>464
プロ化してまだ25年ぐらいしかないよ
ヨーロッパだと100年の歴史あるけど 細貝「しょうがないから、メルカリにでも出すか。50万円くらいで売れるだろ。」 >>479
ほんとかよ
どんだけ手間暇かけて作り込んでるんだ… >>442
だからその時点で解約の意思を通知して下町が承諾しないなら法的手続きをとるってすればいいの
てか普通はそうする >>468
約束破りのベテランであるゴミカスチョンコが
ジャマイカの約束破りを全力応援してるから 無理に美談を作ろうとするからこんなことになる
さっさと撤退しておけば挽回のチャンスもあったろうがゴネて醜聞化したからもう後はない >>476
枝野さんは経済政策をなんとかしないと！
緊縮なんてやってたら日本が滅ぶ >>362
日本代表にダメ出し受けた時よりは改良はしているのだろうけど
女子はラトビア製を使い続けた事によって出場権獲得しているから
ジャマイカから見た製品能力としてはやはりラトビア＞下町なのは確かのだろう
結果も出していることだし
まあこのまま数年から10年ずっと腰を据えていればその内腕利きの設計士が噛んでくれる事もあるかもだし
品質向上していけかもしれないけど、ジャマイカに押し付けるには早すぎたのかもなあ ジャマイカ「使えねえもんは使えねえんだよ」
こっちのほうがよほど「下町」っぽい >>435
多くの部品が日本製なんて誇張もいいところだな >>456
それ事実だと
やはり、反省のポイントちがうだろ
下町ェ…としか。
いろいろ言われてるこのＧＭさんワンマンなのかねぇ･･･。 モリカケスパリニアにボブスレー
この手の問題、他に大量に存在するんじゃねーの？
何しろ安倍と取り巻きがカネ絡みで腐りまくった連中ばかりだからな >>472
その理屈ならジャマイカ側にボールがあると思うが
払うか裁判するか乗るかだな 秋までに改善品渡す約束が、1月になっても果たされない。
そんなものだからこそ、いきなり本番でなんか怖くて使えんわな。
シート貼れば大丈夫とか公言してるのも、ヤバさに拍車かけてるし。 先祖の墓が雪被ってるようなトコの乞食子孫はこれだから嫌になる
例え頭が回っても自分の金勘定しか考えないサイコパスしか居ないし >>477
紛失したんじゃなくて
アホのごり押し却下菱形化だったのを
ﾄﾞﾔ顔で本人が言うてるからな これは真剣に日本の信用下げかねない案件やな
ドラマチックに仕上げて良い人アピールしようとしたら見事に悪役を演じてしまった
それもガワしか見れない浅はかな小物 >>480
だから失敗するんだよ
最近の日本はマーケティングのし過ぎのゴリ押しばっかりで
消費者や利用者から見透かされてる敬遠されてるじゃんw >>474
下町は図面引いてないと思うぞ
加工は下町の工場だろうけど、空力の計算や設計は下町の職人に
できるわけないだろ 日本の凋落が加速してるこのままだと韓国に追い付いてしまうぞ >>468
ID:eX+TEe8c0
必死見たら「チョン！」「ブサヨ！」「韓国！」しか言ってなくてワロタｗ
ウヨさん案件なのね、これ >>497
ジャマイカが逆に債務不履行（期日以内の納品の義務違反）と考えている可能性がある
その場合は、契約破棄か、下町への賠償請求（弁済）を求めてくる可能性があるｗ >>428
ソリの開発への姿勢を見る限り、航空機産業なんて100年早い。
何人事故で殺しても技術は一向に向上しないと思うわ。 >>511
そうだよ、だから下町は制作者ですらない >>482
ネタだけど、実際首相ってのはそんな感じがベストだと思うわ
スポーツなんて不手際なくても死亡事故とか起きるかもしれないのに首相が名前と顔使わせるのはハイリスクすぎる
既に結果出して評価されてるもんに乗っかればノーリスクで国の技術宣伝できるのに >>497
裁判だろ
もう新しいマシンとスポンサーがついてるのに今更日本のになんて乗れるかよ >>490
自称保守なんだから公共工事ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出す昔の自民党みたいなスタンス取れば人気が出るのにな。 大阪のスキー板は選手のために作ったのが評価になって一流の選手が金出して買ってくれている
下町ボブスレーは補助金やスポンサーの方しか向いてないから使えなくて選手はタダでもいらないと捨てられている。 そもそも東京は製造業の町じゃねえし、土地の価格を横目で見ながら、
条件揃えば、なんか土地転用できんかなと片手間にやってるわけで、
何考えてんだよ。 下町の関係者はとりあえず切腹してから事後の対応を考えようか でもこれってホントは喜ぶべきことじゃね？
上手くいけばジャマイカから２億円もらえるかもしれないんだぞ。
たしかに不本意ではあるけど・・・
でもそれとて外交力というか保険をかけた結果の産物だし、そこは下町スタッフの抜け目の無さを褒めるべきところじゃないかな。 東京は人間が住めない汚染度だからな
大田区なんて特にやばい
被曝しすぎて頭いっちゃってんだよ
とりあえず大阪に首都移転しとけ
あと東日本人はそのまま座死してくれ
今更移住しても手遅れだ >>487
五輪終わったら正当性を主張してやるだろ
裁判する気なら。 オリンピックは「勝ち」に行くんだよ、それ以外の目的なんて無い。
「人情」なんかが入り込む余地はないんだ。 まあプロジェクトマネージャーが中卒ヤンキーで営業上がりってのが全ての原因やな。
メーカー社長のはずなのに、技術軽視しすぎて、まともなソリを作れなかった
宣伝に掛ける労力より必要なものが無かったか
本人の会社も、もうあかんやろな >>506
サッカーの例えがぴったりだったけど、サッカーもそれを繰り返すばかりで、長期的
展望でやってないじゃん。俺も昔はサッカーファンだったが、もう諦めてるよ。どうでも
よくなった。 >>424
すまん
自発的にやってる分には全然問題ないんだよ。
商業的にやってることが問題で、
商業的じゃなくても例えばKEKのイベントでやったとしても
それで研究者に行って適応できる人がどれだけいるかっていう 大阪のスキー工場とラトビア工場の対談企画が読みたい リーダーズとか半沢直樹とか下町ロケットとかさすがにワンパターンが続き過ぎて飽きた。
陸王は素人が不良品作って偶々一人のランナーにフィットしただけの話で問題外。
キモ悪い俳優が涙目アップでストーカー繰り返して見るに堪えないドラマだったわ。 4年前に日本代表にいらねえって突っぱねられた時点であきらめりゃ良かったのに
ボブスレーじゃなくてもいいだろ。 この前のワールドカップ女子が日本人が最下位だったが下町ボブスレーに乗ってたよ。 >>530
まあここまでバカなのしれわたったら
実業家として終わってるだろ >>9
（； ﾟДﾟ）背後に蠢いていたのは、やっぱ電通や博報堂なのかね？ >>530
>プロジェクトマネージャーが中卒ヤンキーで営業上がり
好きな言葉は「絆」
まで読めた >>456
会ってもくれないとか、出入り禁止でテストコースも使用できないとか、
それはそれで人としてどうかと思うが。いじめじゃん。未熟というならアドバイス
したりして下町を応援しようという気持ちはないものかね。 下町スケルトン
下町リュージュ
ほかにもネタができたー >>473
下町のボブスレーで予選に出なかったことがジャマイカの選択ではなく下町の落ち度であったなら、その時点で解約の意思表示をすればいいわけで
契約に自動解約条項でもない限りジャマイカがその意思表示をしないとどうにもならんだろ >>511
よーわからんけどスキー板はそういうのないの？
計算が少ないからまだマシとか？ >>491
たしかに地道にコツコツと積み重ねていけば
それなりに形になるだろうし、こういう風な賠償だのって
話にもならんと思いますな。
短兵急のうえ、ＴＶにしろタイアップにしろ派手杉ですな。 ところが、今度はパラリンピックに向けて競技用車椅子をこの下町プロジェクトでつくるらしいぞ >>534
関西人はみんな知ってることだけど、下町ロケットも幻想だからね みっともないな
ものづくりのニッポンって虚栄を本人たちが信じ込んじゃってる
先に物語ありきでものづくりとか動機が不純
日本人最低だわ >>542
関わるだけ時間の無駄じゃんこんなの
選手死ぬかもしれんし >>479
下町ボブスレーは2012年10月に1号機完成させていて、
2017年までに10号機を作っていたけど、
ラトビアは年3～4台だとして、6年間で18台～24台くらいなのか
試作機は数に数えないと思うから製品だけでもかなりのペースなんだなあ
よく6人で作れるもんだよ >>530
営業が立ち上げた企画なの
合点がいったわ >>478
ネトウヨの大好きな「ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってやつだな >>542
下町ボブはガラクタをコースでバラけさせて大変になった
だから出入り禁止当たり前 むしろ映画化見てみたいな、ジャマイカ選手はハマタで行こうｗｗｗｗｗ
「ワレ、まだ作っとんたんかｗｗｗｗ」 >>487
これから4年に1度の大舞台を控えてる時に裁判好きこのんでやる奴が何処にいるんだよ
普通って言ったからにはオリンピック直前に裁判起こす事例教えてくれよ 大阪のモーグルスキー板は世界を席巻してると言うのに
そういうのをぶち壊すトンキンのやらかし
笑うしかないｗ >>378それヒュンダイが作った機体の話だよ
でも平昌のコースはコーナリングが重要ってわかったから、ヒュンダイは身を引いた >>456
それはいいすぎ
平昌五輪で使うかどうかのテスト走行は2015年10月で不採用決定は11月だから
ソチ五輪以降も会うことは会ってる >>494
性能はともかく前回も今回もスケジュールで揉めてるから、トップに立ってる人のプロジェクトマネージメント能力がが足りないってのは間違い無さそう。
あと、多分だけど、選手の都合を無視して下町ボブスレー側の都合を押し付けて臭いがプンプンするな。
タダより高いものは無いって事なんだろうな。 >>439
平成になって小保方・佐村河内・細貝が生まれたのは決して偶然ではない。 >>542
アホが規定で統一されてる刃を変えて
コースを何回もズタズタにしたからだろ >>528
五輪前にさっさと済ませれば選手も安心してレースに出場できるのに
でも後になって契約の無効を主張するのは難しいぞ
問題が生じた時に解約の手続きをとった方が楽なのにね >>535
ボブスレーならエンジンもないし何とかなると思った
素材も扱ったことないけどやりながら何とかなると思った
日本製とすぐわかるよう角型にした何とかなると思った 町工場っていいものに印象付けたいだろうけど
ホントにスゴイのはごく一部で、
他はただの努力する気ない零細企業だわ
日本の零細農業と一緒で、良い物作ってるイメージ作りでなんとか誤魔化そうとしてるだけで
いまどきそんなノスタルジーで世界と張り合えるわけない
なんで気づかないんだ？ オッサンどもは どうするんだろ
下町ボブスレーから
大阪スキーに変えるの？ >>515
> ジャマイカが逆に債務不履行（期日以内の納品の義務違反）と考えている可能性がある
それならはっきり言わないと今の日本人には伝わらないぞ。
監督が、日本はよく努力したがまだ経験が浅い、みたいなフォローした発言
だけ紹介されてるから、じゃあ下町は悪くなくて、契約違反したジャマイカが悪いんだろ、
としか思わないぞ。
日本人は論理的に考えるの苦手で、情緒的に善悪を判断するから。 選手やソリによりそっていいものを作ることを目指すよりも
スポンサー様のロゴの入った飛行機で乗りつけ
映画化されて人気者になっちゃうことを夢想しちゃう人間がトップの時点で
もうこのプロジェクトの失敗は決まっていた いいものだったら大金払ってでも使うよな。
勝負の世界なんだから。 >>570
やれてる会社はあるけど
大半はゴミってだけよな >>542
それ普通に危険性とかコース壊されたら困るからじゃないの？
死人出たらボブスレー連盟も責められるだらうし。 >>559
裁判なんて代理人弁護士立てるんだから選手団関係ないだろ 鍛え抜かれた肉体美をオリンポスの神々に捧げる祭典
なのだからいつからギリシャ人とローマ人の工業見本市に
なったんだ？ >>548
パラリンピックの日本代表チームに車椅子を納めてる岐阜県のメーカーがあって
そこと組んで下町車椅子を作るらしい >>564
海外から町工場に仕事が来なくなるだけだからいいんじゃ？ 検査不合格については「すぐに修正できる細かい違反だけって」下町は言ってたらしいけど、そんなにすぐに修正できるような違反なら最初からどうにかならなかったのかな？ 実際にモノを作る現場の技術者や職人に罪はないと思いたいんだがな。 >>531
協会が、本気強くなろうとしてないからね
協会としては（電通としては）ワールドカップ出場までがノルマだよ
だから、スポンサー選手の香川や本田を使い続けた
本田はまだワールドカップで2大会連続で点取ったりしてるけど
香川はワールドカップでお荷物で重要な試合でも役に立たない
それでも使い続けた、スポンサーの要請で
ハリルホジッチがそれに腹を立ててやっと外したけどね
ハリルホジッチも大した監督でもない
もっと良い監督を連れてくる努力もしてない
協会がワールドカップで勝とうとしてないもの >>472
下町側の主張では直前まで出してないよ
両国大使館には下町を使うと返答していた
>>230
ソチの時は要望が27箇所だっけかな
数が違う
日本代表がどの程度下町使っていたのか知らないのだが
大して使ってもいない機体をオリンピック前に持ってこられるのは確かに困る
今回新10号機は11月のノースアメリカ杯には使っている >>573
補助金を旅行に使う時点でもう終わってる >>552
最初の設計がきちんとしていたら細かい問題点を順に潰していくだけだから難しい話じゃないでしょ。
下町みたくころころデザインを変更してたら永遠のモグラ叩きに陥るのが普通だよ。 下町の技術がオリンピック出場！
ってキャッチコピーが何がなんでも欲しかったんだろうな
選手のことより自分等の今後の活動のためのオリンピックってことなんじゃねえ？ トンキンの町工場のせいでそれ以外が風評被害だよ
ホントにトンキンは害悪 契約は大事だがこれ以上恥を晒して欲しくないのが本音やな >>557>>567
マジで？ソースある？
それが事実なら全く擁護できんな
これ報道したら世論変わるだろ >>561
大阪と東京とかいう地域対立の問題にしてはいけない。
別問題だろ、これ >>542
普通の考えればそうなるが
よほどの人ならそうなる可能性がなくもない
ので怖い。
ってのは反省を生かして契約と賠償金で
縛ろうってなちょっと変な反省する人ってのが
ソースで分かるから…。 >>588
日本の下町のオッサンが作った砲丸がふつーにオリンピックに使われてんのにな 「勝てる」マシンを「十分なテスト期間を確保」してジャマイカに収めるのが日本の役割。
出来なかった時点で。下町の落ち度は明白。
で、金くれ？
舐めた事言ってんじゃねーよ、ってこと。 神々の工業製品である人類の肉体機能のモーション性能を
見せびらかす神の工業祭典であって人類作った工業製品を
見せびらかす祭典ではそもそもないのだがね >>570
ラトビアのそりは人員6名の零細企業だぞ
本当の下町工場って感じの
日本のは下町って言ってるけど実態は程遠い >>593
大阪と東京って話じゃないな。東京だけの問題だ
厳密に言うと、在京メディアと在京広告代理店と政官民の癒着の問題だ
東京で起きやすい問題 まさかの逆転ウルトラCがあるとしたら細貝が脅しをやめて
政府が裏金政務調査費から10億円抜き取って渡したら
ジャマイカには100億円相当になるのでもしかして
それを選手強化費にあてて今年の入賞めざすより四年後のメダルを狙おうとするかもしれない。
もちろんそんな支出違法だけど >>542
ボブスレーだのリュージュだのなんて選手はバイトとかしながら、隙間の時間見つけて練習し、遠征も自費。
それなのにたまの合同練習の時にゴミクズもって来られて、それの相手して時間と金を削られるなんて悲劇だろ。
恐ろしいことに下町はそんな日本選手が付き合って出してくれた27の要望を、それらを改変しても速くならなかった、まあデータで分かってたことだがwとか言っちゃう連中。 >>582
2点指摘されて、1点はシート貼ればいいだけの軽微なものだと言ってるけど
もう1点のことはひた隠し >>375
ジャマイカ選手に対しての意識は奴隷主としてのそれのくせに、
彼らに提供するマシンは検査基準ぎりぎりの下請け品質というダブスタぶり。 >>580
もういい加減、下町なんとかで誤魔化して
感動ポルノを売りつけるのやめてほしい >>579
んー。夏季大会だって医者と科学者の研究発表会なんて
悪口あるし、そこまで純粋になれんわ。 陸王に例えたら下町がR2でラトビアのが陸王でジャマイカが茂木だぞ
茂木にそんな大金請求できるか？ >>542
そもそもアドバイスを蹴った結果としての決裂でしょ。
テストコース云々は、そんなコース自体協会は持ってないし。 もう日本は観光で食っていくしかないんだ
そしてイタリアやギリシャみたいに落ちぶれていくんだ >>524
日本の信用を2億7千万で売る結果な気がする >>596
元々結構やれてるのを何故か知らないんだよ
ボブスレーも有名メーカー居ない！とか最初は言うてるし
トップのアホが何にも調べてない
所詮中卒のアホだな 日本のモノづくりをディスったら、日本の屋台骨の一つたるクルマ産業も否定することになる >>584
ん～、監督も、外から連れてくるのもいいけど、
日本人監督やコーチも育てるべきだと思うけど、そういう努力もしてないんだろうな。
岡ちゃんは好きだったけどね。酷い扱いされてたが。 >>394
またホルホルしてるのかよ
仕方ないな
【悲報】大阪・下町の従業員4人の会社が作ったスキー板、性能が良すぎて五輪でのシェアが7割に達してしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518261726/
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:18:58.21 ID:7VTUTTWp0
でも大阪のやつは五輪でのシェアが３分の２超えているんだけどな
もうトンキン駄目なんだな
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:20:33.01 ID:Hmu2r/i60 [3/11]
>>29
大阪はジャマイカ並みに、役立つもんしか要らん土地柄やからな
誰も宣伝に乗せられへん
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:24:48.45 ID:sUVFIvLA0 [2/3]
>>43
市販品で美味しいわーって製造元見ると大阪
大阪は品質良い商品多いなあ
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:26:35.51 ID:Hmu2r/i60 [5/11]
>>91
近畿二府四県の良品集まるから、小さい製造元の良品に触れる機会多いわ
190 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/10(土) 23:32:52.39 ID:sUVFIvLA0 [3/3]
>>106
そうそう、関西はハズレのほうが少ない
聞いたこともない下町メーカーの物でも手抜きしてない事が伝わる
そういうのが客との信頼関係の第一歩だよな
----------------------------------------------------------------------------------
夢の結晶 モーグルのスキー板、実は… トップ選手の９割が日本製
ttp://www.chunichi.co.jp/olympics/pyeongchang2018/feature/yumeno-mogul.html
＞実は同社の社員は現在も４人だけで、スキー板工場も含めてすべて外注だ。最初に長野市にあるスキー板工場と契約すると、
＞ちなみにこのエッジを作っているのは新潟県上越市にある町工場。
ｗ ボブスレーのスタートはみんなで押して順次乗り込むかっこいい
スケルトンのスタートは片手で押して走ってヘッスラ体勢で乗り込むまあかっこいい
リュージュのスタートは、かわいいｗ >>593
仮にこれが大阪の中小企業製なら盛大なバッシングに遇ってるよ
大阪民国は日本じゃないとか大阪はこれだからとかね >>601
東京にだってもっと真面目な会社はあるんじゃないかな
こんなの東京代表にされても そう細貝のごまかし方はいつもそう
だからうそつきだとすぐわかる 契約はしたのに損害賠償で訴訟って、
違約条項を最初から設定してなかったってことやん。
国内仕事ならお互いの信用で面倒くさいこと無しのそういう契約が横行してるが、
国外相手にそのノリは普通ねえわ。
この契約ってのは本来、ジャマイカ側にあえて下町ボブスレーのソリを使わないという違反をする自由はあるのだから、
契約をするのなら違反の代償を決めておくべきものだ。 >>578
ちなみに今回の裁判は訴えてから21日の本番当日までに終わると思ってる？
どこで裁判するか知らないけれど
ちなみに代理立てて本番までに裁判終わって
もし下町が勝ってジャマイカが支払い拒否したらジャマイカは失格にするの？ >>603
27の改善点って、取っ手を掴んだら折れちゃったとか
走行してたら内部に雪が大量に入ってきたとか、そもそもマテリアル違反だとか
座るところがなぜかすり鉢状になっていて座りにくくて困るとか
そんなんだからねえ・・・ >>601
癒着って怖いな
駄サイクルに陥りやすくなる >>616
なんか勘違いしてるけど部品が大阪産とか関係ないよｗｗｗ
トンキンのも一部の不良品しか作ってないでしょｗｗｗ >>513
ユーチューブによくある字幕だけの日本マンセーオナニー動画に通じるなw >>593
大阪事件スレではそんなレス書いてもらえないよなw
おまいも大阪ダメ系スレじゃ書いたことないんだろw? >>628
調整じゃねーもんな
乗れないレベルのトラブルが27 >>623
あのホルホルレスをしていた人たちが
ファブレスを知っていると思う？ >>610
公務員歳費を諸外国なみに削減しないと、本当にギリシャみたいになるで >>610
レアケースを拡大解釈してホルホルするのは名誉Ｇ７の常 >>619
そうだな。マトモな企業が無いわけがないな
でも残念ながら賠償求めたりして海外でも取り上げられ初めてるし、
自分から悪目立ちして東京代表になってんだな ボブスレーの押すときの取っ手って、ものすごい力がかかるうえに
乗り込んだ後はシュッと格納してツライチになって空気抵抗かからないように精密に作らないといけないから
すげー難しそうなんだよな >>626
ちょっとわかってないみたいだけど
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html?page=2
下町メンバー全員が一瞬、動きを止めた。
4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、莫大な違約金も規定し、 大音量の音楽を流してドライブする狭い車の中で犬を飼う
虐待じゃね？
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=117775042376221&set=a.100696200750772.1073741827.100024311760836&type=3&theater
石川寛子（＝寛子天照）観察
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513251374/ >>603
>>609
どうも未だに納得し難いのだが、そういう変な人が仮に一人いたとしても、
スタッフは複数いるわけでしょ？全員がアホってことはあるはずないし、
そういうのがいたら周りが諭したり教えたりするでしょ。そういう事態に至る想像ができない。 >>639
世界から見たら東京でなく日本扱いだけどね。
本当下町ボブスレーはジャパンディスカウントすんなよ。 軽量ソリは非力な日本人にしかメリットが無いガラパゴス商品なんじゃないか？ >>636
ファブレスだからって褒めてはダメな理由にはならない気がする >>615
そう、岡田監督がキチンと評価されてない
何故かというと、点の取れない地味な堅守速攻では視聴率取れないから
ザッケローニが指揮した、コンフェデのイタリア戦の点の取り合いだと視聴率が伸びるから
協会も電通も、守備の枚数減らして攻撃の枚数増やして守りきれず吉田のポカのせいにされる
守備を軽視してワールドカップに勝てるわけない >>648
軽量に作っても規定でウエイト積まないといけないから結局一緒 >>542
なんで選手をメーカーが応援するんじゃなくて
メーカーのために選手がキャリアや安全犠牲にして
応援してやらなきゃいけないんだよwww 使ったらお金払わなくていいの？使わなかったらソリ代払えって？
運動会レベルでも新品のスニーカーは駄目と教わったよね... >>633
まあとにかく大阪とかほかの地域でもいいが、俺はそういう見方をするつもりはない。
そういうのとは違う政治案件が絡んでるようだから。 >>650
全員がトップの言いなりなわけ？そんなことある？ >>567
コースから出禁になってるレベルなのか。
そこまでひどいのか下町ボブ >>614
こんなのを日本のものづくりだとしてることがおかしい
イベント屋が無賃労働強要してうまくいかないと
相手のせいにするなんて日本人のすることじゃない >>619
創業(起業)が地方だと比較的まとも。
やっは地元で成功したステップ踏んでるからかな？
でも東京に移ってダメになった、劣化したとかもよく聞く話。 大阪と東京の違いは政治・マスコミとの癒着の違いだな
大阪は雑音も無く純粋に製造・販売に傾注できる
東京は外野の思惑が押し寄せ当事者も実力も無くマイ上げる 期待に応えられなかった下町に対する自虐がこのスレを伸ばしてるだろｗ
あ、あと、「お金くれ！」に対する恥知らずさも加速させてるわなｗ >>478
名誉Ｇ７はマイナー競技大好きだからな
メダルとれそうだし >>542
リスペクトのない相手に付き合う必要はないでしょ >>618
まあ多分大阪の会社だったらもっとバッシングされてたかもしれない
でも官僚と癒着する機会が少ないだけ助かっているのかもなあ >>644
コネだけのクルクルパーって止める奴周囲に置かない >>657
おう、反旗を翻してガンガン技術者が減っていった結果が
帯同すらできない状況のソチだ >>642
違約金設定してるなら、何で損害賠償なんだ？ もう逆にドラマとか映画観てみたいわw
ついでにプロジェクトX復刻版で扱ってくれよ
マジメに語るほどコメディになる良い素材だよ >>612
もともとやれてたらドラマになんねーだろ >>662
いま「とり野菜みそ」が全国区に進出して徐々に人気が出てきているので応援したいんだな >>652
なるほど。同意。
電通の件はどこまで真実かは分からんが、あちこちに顔出すな。
サッカーも影に電通があるんか >>618
大阪人は名誉Ｇ７に大盛りワサビ出してたな >>627
裁判はまず終わらないけどジャマイカは仮処分申請とかすればいいだろ？
もし下町が勝っても下町が債務名義を得るだけでジャマイカが賠償金を支払うこととラトビア製のに乗ることは別問題 政官民が癒着すると碌なことが起きないんだよ
東芝のWH買収にも官邸が関わってるって話があるし
郵政の買収失敗は言うまでもない
ところで、日本の大企業で一番利益率高い企業は大阪にある。
ここは財界活動とかとは一線を画してるし、ガチ技術と営業だけで勝負してる
こういうのを目指そうぜ 4年前のソチを持ち出して下町の品質議論するのはいい加減違うだろ 細貝の自己顕示欲のために下町の技術だの日本の技だのいう言葉がダシに使われ
おまけに国際関係まで悪くしている >>663
今回の件も、外務省さえ動かなければ国内問題で済んで
国際問題にならなかったろうしな >>513
外国人が描いてることを願ってどういう人がこのイラスト描いたのか調べたけど
豊村真理１９８１年生まれの人らしいね・・・・
正直どうやったらここまで愛国心を持てるのか？かなりびっくり・・・・ >>664
あの敗戦のときに責任をウヤムヤにしてしまったツケがいま来てる まあ、契約した以上は、契約先との条件を守らんとな。
違約金で済むなら、さっさと払って契約解除するべきだ。 東京以外だと中小で国の補助金を引っ張ってくることなんか至難の技だからな。
申請はできるけどまず通らない。 >>676
多いにあるよ
ワールドカップでの日本代表の試合時間決めてるの電通
背番号決めてるのアディダスだからw
これは、元日本代表の遠藤がバラしてる これでジャマイカがメダルとったら映画化決定「クールランニング２」 これじゃ
下町ボブスレーシャツを着て
うかうか街を歩けないな >>679
トンスルランドは政官民で癒着してノーベル賞の台座作ってたな
名誉Ｇ７の意地ってやつか >>644
>そういうのがいたら周りが諭したり教えたりするでしょ。そういう事態に至る想像ができない。
そういう人は、諭したり教えたりする人が嫌いなので結果的に周りに居なくなるんだよ。 パンダだってそうでしょ和歌山ガン無視
「上野のパンダ 5年ぶり赤ちゃん誕生」
https://www.j-cast.com/2017/06/13300540.html?p=all
トンキン弊害の何物でもない >>684
まあ絵師は依頼通りの絵を描くのが仕事だからなあ
出版社はその時に売れると思ったネタで雑誌作る訳だから
どれだけ売れたのかは分からないけど、まあブームがちょっとやりすぎたな 細貝とやらはやたら講演会やら取材のインタビューで忙しかったようだが
納入が大幅に遅れてるのをみると
やるべきことやらずに目立つことばっかやってたクズとしか思えないんだが >>680
ソチ五輪の時の話は、4年経っても成長してないってのがわかるから結構重要だと思うよ。
スケジュールだって、ソチ五輪の時にも指摘されてた事項なんだしね。 オリンピックじゃなくて他の大会だったらこんな騒ぎにならなかったのにな >>157
＞子供「ゴミでも宣伝さえしっかりしていれば、立派な商品になるんだ。将来は広告やマスコミ関係の仕事に就こう」
そう。そうなるよ ジャマイカの「勝ちたい」に、日本が「なんかよくわかんないけど、ウチのマシンなら勝てるかもよ？」
何ていう権利はねーんだよ。 >>651
いやいや、大阪の会社も
実際に作ってる長野のスキー板工場も立派ですよ。
みっともないのはあのホルホルだよ。 >>671
ん～、だんだん分かってきた気がするが、
それが本当なら、もっと早くにメディアや週刊誌は取材して批判してないとおかしいんじゃないの？
大々的に宣伝してたんだから知らない話じゃないわけでしょう？ジャマイカ側にも簡単に
取材できるよね。
電通に気を遣ってとかか？陰謀論地味た話は好きじゃないが、なんだか腑に落ちんな >>665
金くれさえなければこんなに伸びてないでしょ
へー残念だったね。よく知らんけど
で終わってた >>672
その辺報道によってまちまちなんだよな
産経では違約金となってて
＞推進委は提供したそりで冬季五輪に参戦する契約を同連盟と締結しており、使わなかった場合の違約金として「そり１台あたりの開発費と輸送費の合計金額の４倍、６８００万円」と規定があるという。
＞今後もぎりぎりまで交渉は続けるが、実際に使用が確認できなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る方針。
日刊スポーツでは契約解除と損害賠償となってる
＞「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は５日、都内で会見を開き、契約中のジャマイカチームが平昌五輪（ピョンチャンオリンピック）でそりを使わなかった場合、ジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。
＞契約解除および損害賠償として１台につき６８００万円を請求。ジャマイカ側にはすでに４台提供しており、最大２億７２００万円にのぼる可能性がある。 >>703
> ジャマイカの「勝ちたい」
まあ、それなら、最初から支援を断るべきだったと思うよ。 >>679
でも大阪の企業って東京に本社移してきちゃってるのも多いしなあ
パナソニックでさえ東京に移すみたいなこと言っているし >>644
承認欲求にまみれた中卒の学歴コンプのバカが
高学歴の技術者に意見してみたかったんだよw
結果は空力を捨てる指示と
レギュレーション無視と
統制の取れない製造形態に
選手の意見フィードバックのできない環境 >>705
おう、メディアや週刊誌のボスが電通やろ もしや五輪に合わせて書籍の増刷とかグッズの追加生産とかしてたのかなあ >>697
白浜のパンダは庶民の大家族って感じでよろしいね
繁殖実績は国際的な評価を受けている 無意味に下町のイメージダウンさせちまったな
もっとやる気あるプロジェクト名にして
「実は下町の力を使いました」「なんだって？それなら下町ボブスレーと呼ぼう！」←分かってる脚本家
「下町売り込みたいから下町ボブスレーにしよう！」←周りから生暖かい目で見られる人 >>707
つくづく外務省なんかに騙されたジャマイカが可哀想で仕方がない >>672
違約した場合は相手の損害を賠償する責任を負うってだけの話 まあ契約をちゃんとしてるんなら違約金請求するなり裁判するなりすればいいと思うよ。
ただ今後下町と契約するチームは現れないと思うけど
オリンピックを翌月に控えた時点で機体検査に不合格出して
軽微だから五輪までには間に合うとかのんきな事言ってるようじゃ
信頼できないもん >>710
多いな。顧客企業が東京のほうが多い、人口が多いからみたいなどうしようもない理由が多い
こんなのは地方法人税弄るとかしない限りどうしようもない >>716
その通りだよ
下町というか日本の中小でも世界と張り合える技術を持つ会社はたくさんある >>717
この件では外務省は悪くないんじゃないの。技術は素人でわかんないんだし日本を信じてがんばったんだろ。 >>714
オリンピックで一儲けしようと
思ってたんだろな
しかしこのままでは多額の借金 >>672
なぜか推進委員会のサイトでは損害賠償となっているから
ジャマイカ連盟とはお互いの夢の実現のため2年前に契約した原点に戻ろうという一心で話し合いをしてきました。
今回の法的措置は提訴したということではありません。
強調したいのは今回2月2日に契約書に則り2週間前に行う契約解除及び損害賠償請求の法的措置をしますという「予告」をしたという点です。
あくまでこれまでの経緯を思い出し原点に戻り、下町ボブスレーを使ってもらうことに立ちかえってもらうことを促すものです。
ピョンチャンにいるジャマイカ連盟幹部の言葉がそうさせるきっかけとなりましたが、10号機のソリは今もピョンチャン付近にあります。
我々のこの予告は五輪での採用を表明し、実際に五輪で使用されれば損害賠償請求はしません。 ☆32とか伸びまくってるね
これだけのびたら隠しようない罠 これが下町の人情って奴か、所詮創作だとよくわかったわ 日本人の素性って本当は野蛮で狡猾なんだろうな
戦後の勤勉な日本人像はさまざまな条件が重なって奇跡的に生まれたものであって
中国や韓国が追い付いてくると日本の優位性が失われて、今までの美しく繊細なイメージが溶け出して日本本来の蛮族の身体を現してきてる >>678
じゃあオリンピック後でいいじゃん
裁判なんてやったら選手にメディアが殺到するし特に日本メディアが押しかけるだろ
代理立てたからハイ終わりじゃないんだよ
選手が第1なんだよ
それでも納得出来ないなら裁判始まるまで待つしかないね >>700
10号機はノースアメリカズカップで納入してるよ
このレギュレーションには通ってるってことでしょ？
ワールドカップは下町側の説明ではジャマイカからストがあって届かないということで出場せず
オリンピックは引っかかってるようだけど下町の説明によれば軽微なもので
ソチでずらずら並んでいる修正項目とは違う >>717
どちらかと言うと外務省も被害者だろこれ。 >>722
うん、小山参事官は上から言われてジャマイカ連盟会長を説得しただけだね >>718
じゃ～所期のの機能を果たすソリを作れなかった下町側が賠償するのがスジだよね >>708
「勝ち」と言うプロセスに、下町が対応出来なかったのはまさに落ち度ではあるね。
何故、下町のマシンを使わないのか？なんて口に出したらダメだろ。 >>708
設計思想もろくにない、そりによく似た物体押し付けられても付き合ってられんだろ。
韓国代表が最終的に選ばなかったヒュンダイレベルのそりであったらば
ジャマイカ選手は喜んで乗ってくれていたよ。 もし真面目にやっていたら
真面目にやってて力が及ばなかったのなら
笑うことも茶化すこともけなすことも無かっただろう
何かに挑戦している人を笑うようなことはしない >>725
オリンピックなんて興味なかったが関心持ててよかったわ トンスリンピックに敬意を表して名誉Ｇ７のソリに変えればいい >>656
外国からしたらどの都道府県だろうが日本がーだもんね まあ、普通に思うけど。
なんで、契約解消もしないで「他のそり」を使うんだろうね？
「金を騙し取る」行為としか思えないけど？ >>730
外務省がまともだったらジャマイカに平謝りしてるころだろうな 全然この話は出ないんでみんな知らないのかもしれないが、国内唯一の公式ソリ競技ができる施設、長野スパイラルは今年で閉鎖される。
日本のボブスレー、リュージュ、スケルトンはこれで強化なんか出来なくなり、もう終わり。
下町何とかが日本代表のソリ目指すとか言ってるけど、そもそもボブスレーをやる日本人がいなくなる可能性が高い。
補助金はどこに使うべきだったのかな。 >>729
コースによってそりを替えたり調整したりするからね
ノースで通ったから言って、五輪で通るとはならないよ >>735
> 設計思想もろくにない、そりによく似た物体押し付けられても付き合ってられんだろ。
なら、普通に契約解除すれば良いだけだが。 >>724
正直に泣きながら土下座して使ってくださいとお願いするべきだと思う >>719
ホントなんのための違約金かわからん
このプロジェクトを本当に成功させたいなら違約金なんかとってイメージダウンすることはマイナスでしかないのに >>678
子供の頃から自分の思い通りにならない時は
そうやって癇癪起こしてたタイプ？
ジャマイカに言えば？ >>727
君は外国人知らないね
まあ釣りなんだろうけど >>729
その軽微な修正終わらないと練習滑走出来ないんだよ。
試合前の最終調整だよ？ギリギリに持ってこられても困るってソチ五輪の時にも指摘されてたんだが？
まるで成長してないじゃないか。
大体本当に軽微な修正で確実に試験をパスできるかすら疑わしい。 >>728
下町の希望は五輪に自分達のボブスレーが出場すること
だから訴訟するかの判断は五輪後になる
しかしジャマイカは五輪前に下町のは乗らないって決めてる
ならば五輪前に解約の手続きをとらないとジャマイカに不利になるって言ってるの 日本の下町はトンスリンピックをバカにしているんだろう 丸投げされて作っている方からすれば、タダ働きで将来性もないのに修正ばかりきて、そんなもの後回しだよな >>736
ドイツの空港に下町粗悪品を置き捨てて「我々のそりではない」と言われてしまった時点で何かを悟れよって話だわな。 >>455
契約書でお互いに決めることだから「普通」とか関係ないから
日本でやるかどうかは俺も契約書を見たわけじゃないから知らない
日本でやると書いてあればそれにジャマイカも同意したということ
金を取るうんぬんは次の話だ
知らないなら語るなよ >>724
推進委員会の中の人は、違約金請求も損害賠償も糞味噌で区別は無く
損害を被ったという意識の表明として、損害賠償と言っているだけかもしれん。 >>753
ラトビアのに比べると加工精度がちょっと荒いかんじだな… >>711
全くの素人なら、空力やレギュレーション無視できる勇気がどこから出てくるの
かが謎。高い見地からあえて一般常識を否定して無視したのだと思ってた。本も出してるしな。
何も知らないなら、専門家に任せるのが普通じゃね？いくら中卒でもそんな人いるかね。
そんな人がトップに立てる地位まで成功してきたということも理解できない。 >>728
俺のやりたいこと邪魔したから相手に最悪のタイミングでしかえししたれ
っていうヤンキー的発想だろうね >>729
まあソチの時よりはマシになっているのだろうけど
下町の公式は軽微と書いているけど、軽微なのかどうかは分からないけど
レギュレーション違反なら失格な事に変わりはないんじゃないかな
それで公式が2月2日で
前述の3回目のレギュレーションチェックでの指摘への対応
って段階らしいから、もうオリンピック始まるって段階でこれだと
使えないんじゃないか？ >>742
補助金をゲットするためにみんな知恵を絞ってんのに 下町なんちゃらとかいうネーミングからして技術力マンセーと言いたかったんでしょ本来は
それが不採用になったからキレて契約問題にすり替えてる
ださいわださい アスリートファーストであるべきなのにメーカーファーストになってたってことでいいの？ これでは使えません
国際競技仕様に合わなかった（12月）
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html >>189
本当に糞だな
イジメだとか働き方だとか障害だとか毒親だとかLGBTだとか
NHKって今そんなんさわりでやんのばっか 損害賠償ってのはもしオリンピックで使用されなかった場合
細貝に表には出てこないなにがしかの債務が生じるってことだろう
その額２億７千万
たぶん再来週あたりはもう生きてないだろうなあ気の毒に 名誉Ｇ７は代わりのソリを用意しろ
トンスリンピッカーの意地を見せろよｗ >>753
馬鹿が浮かれて撮ったような悲しい写真ですね
何だこの手のサイン >>760
「五輪ぶっつけ本番は困る」と日本チームに4年前に言われたことを忘れてなければ
「五輪には間に合う！」なんて恥ずかしくて言えないはずだけど 歩く国難安倍になってから、日本の衰退が一気に加速した >>744
普通に下町がジャマイカ選手の意見を採り入れた、他メーカーと勝負になるレベルの検査合格品を提供していればよかっただけの話だが >>774
そもそもなんで納期も守れないんだこの下町は？ まったく話が見えないが
すべてのチームは
ソリは同じもの使うべきではないかー
着る柔道着で順位が変わるとか
おかしいだろーｗ 訴訟なんて起こすなよ
欧米での論調は全て、日本製は規定に満たない性能と報道されてる
例えば、これはジャマイカが悪いわ日本は全然悪くないと世界中の人達にそう言われるぐらいの証拠があるのか？
無ければ、欧米はこぞって日本を悪者に仕立て上げられて
オマケにウサイン・ボルトが俺はジャマイカのボブスレーチームを信じてる
なんてコメントされてみろ
世界中から日本バッシングされるんだぞ >>753
みんなでソリに乗って
下町をパレードでもしとけって感じ >>758
全くの素人だから、空力やレギュレーション無視できるんじゃまいか？
それが何か知らんのだから。 >>777
長野のスパイラルは老朽化がはげしくてさすがにもう無理。むしろよくここまで維持した。
この点では日本はえらいと思うよ。 >>732
機能面を争点にするならそれが契約の条項に明記されてるか、もしくは契約の本旨に従って契約違反とするかになるわけだが
どちらにしてもジャマイカに立証責任が生じるから大変になるな >>766
それはジャマイカ連盟側の言い分じゃない？ 粗大ごみ無理やり押し付けられて負けたジャマイカンオスチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毅然と断ったが故にストーカーされゆすりたかり被害メスチームｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしもしオレオレオレダヨボブだよ下町のボブだよ
さーて次の獲物は誰かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人に日本スゴイスゴイ言わせる糞番組と同じテンションでプロジェクト進めてんじゃん
いくらなんでもジャマイカの事舐め過ぎだろ >>742
安倍ちゃんのお友達以外に補助金が回るわけ無いやん >>758
籠池とおんなじで安倍が不可能を可能にしてくれると信じたんだろう >>778
金払ってないからじゃね？
無償ボランティアらしいよ
ひょっとするとサービス残業かも >>755
まあ法律面で頑張ったのなら、その辺も盛り込んでたりするんだろうか？
でも例えそれで裁判して勝ったとしても、日本が信用失うだけな気がする そもそも
ジャマイカ人「下町ボブスレー？ゴミだからドイツの空港に捨てたはｗｗｗｗｗｗｗ」
こんな人が裁判負けて払うはずがないだろｗｗｗｗｗ >>672
違約金は、法律的には損害賠償額の定めで、損害賠償の一種。
実際の損害額を算定するのは難しいから、あらかじめ賠償額を決めておくという意味。
実際の損害より多くても少なくても、その金額で解決。 下町ボブスレー=日本というのは違うぞ。
下町こそ反日だからな。 これ見れば分かる。
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN～！！ (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN！！ (ボブスレー右下黒字) >>770
オリンピックで使用されなかった場合という条件は無いだろ
ジャマイカが五輪出場できたのは奇跡的にラトビアのソリを借りたからだし
下町ボブスレーを使っていたら五輪出場は無かった >>785
日本チームに不採用にされたときと同じようなこと言われてますね なるほど
炎上商法としては成功だな
これで次回ちゃんとした製品で成功したら大きな美談になる
でもそんな金も器も無さそうなんだよな >>776
普通に、ジャマイカ側が契約解除を申し出れば、こんなことにはならないと思うがな。
まあ、どのみち、違約金は取られるだろうが。 >>770
企業スポンサーから貰って懐に入れた金を、そのままジャマイカに肩代わりさせようってことなんだろな >>778
自前でやる能力がないから外注するしかないが
国やスポンサーを絡めてさらに
知識のないバカ会議をするため数倍時間がかかる上
作ったものをズバズバ意見を言う
なにもわかってないバカがいるため
リセットが繰り返されるから 音頭取るやつが出来るやつなら手足がそれなりでもそこそこのものが作れる。
それにしてもなんだ、ずらっと並んだ協力企業・団体にびっくり。
部品点数なんて限られてるものを何十もの企業に協力を仰ぐなんて馬鹿げてる。
普通は一社、二社、数社だろう。
そりゃあ一つの部品でも仕上げる工程の中で、幾つもの企業を経由するだろうが、
こんなもん、どこに協力を仰げばよいか、わかってないのも同じ。
音頭取った人間が俺は何もわかってませんよと言ってるに等しい。 >>800
同じように損害賠償請求をちらつかせて脅すんでしょうね >>747
結構我慢するタイプ
だからその人以外の同じようなレスには一切返信してないだろ
そもそもジャマイカに何言うの？
裁判受け入れる覚悟だから裁判始まるの待ってるだけだが >>742
この段階で、日本でボブスレーを作る事が事実上頓挫していたんだなあ
公式にどう書かれているのかわからないけど >>799
次回っていうか、訴訟してくるようなやつらのソリを採用しようってチームが
今後世界のどこにあるんだ >>792
いろんな話を総合するとジャマイカチームは非常に婉曲的な表現ながら日本に対して怒っているのではないか >>749
繰り返しになるけど
ギリギリになってる原因がよく分からん
下町主張では再検査セッティングしてるがジャマイカの許可出なくて受けられていない
その時期が不明
その再検査が五輪直前なのか？ >>753
バカ丸出し
つまんねーポーズ取って写真撮る時間があるなら検査不合格になるようなボブスレーをなんとかしろよ
肝心のレースで使えないって訴訟を起こす以前の問題だろ そら自分の所の物使ってくれないってわかってたら、意味もなく支援なんてしてないだろうし、何の為の契約なのかも分からなくなるから違約金を請求するのは当たり前だわな >>806
よく分からんが、少なくとも、「下町ボブスレー」側には損害が発生しているな。 この件で日本はダメになったとか言われるの普通に腹立つわ
今話題になってるスキーやワックスもそうだし、下町が参入しようとしてる車いす業界でもレジェンドがいるのに十把一絡げにされるのもな
まあ6年も下町に好きにさせてて誰もヤバさに気付かなかったのはそりゃ国民に責任あるんだろうけども >>778
> そもそもなんで納期も守れないんだこの下町は？
納期守らないのは日本の町工場の伝統だよ。
幕末の外国人の日記にも、日本の職人は仕事の質はいいが納期を
守らないので困る、と書いてある。あと作家などのライター業も納期守らない常習。 賠償金貰う方が全然よくね？使うだけでそれだけの価値無いだろ
技術的にも足りないんだしそれを資金にみんなが欲しがるのを作ればいい >>796
は？
官民一体で下町の技術力を世界にアピールするプロジェクトへの協力を断った
日本代表チームの方が反日なのは誰の目にも明らかなのだが？ >>742
無くなっていいんじゃないそんな競技
オリンピックのために人気も選手も無い競技を維持する方が無駄 片手間のやっつけ仕事じゃないの？
職人も白けてるんだろ？ >>707
ふむ、ありがとう。
個人的には違約金設定してない限りアウトだと思うけど。 >>810
かなり怒ってるよね。でも表面上は日本に失礼のないように配慮に苦心もしてるかんじ。
察しろよ…って思うけどね下町連中には >>779
水泳は使用禁止になったレーザー・レーサーって水着のせいで世界記録を塗り替えるの不可能とか言われてるなｗ >>805
増えるほどバランス調整むずかしくなるのにな
全社に平行情報与えつつやらないといけなくなるし
こんなもんに無償でフルにかかれるわけないからな
まあプロジェクトのトップがとんでもないバカとしか言いようがない ジャマイカには契約は遵守しなければいけないっていう価値観が浸透していないのかな？
そこまで文明レベルの低い国なのならば下町のやり方はアコギだと言えるかもしれないな。 >>742
知ってるよ
北海道が冬期オリンピックに手を上げるらしいから
決まれば北海道にコースが出来る可能性がある >>811
2月5日に平昌に機体を送ったから、テスト走行してくれと下町側は言ってるんだけど
ジャマイカにそんな暇あるわけないし >>805
繊細なバランスがようきゅうされるものなんだから
会社数増やさない方がよくないか？ って素人考えだけど思っちゃう >>796
安倍自民公認じゃん。日本代表が五輪出れなかったのは当然の報い モノ作りに一家言あるなら、ジャマイカに一言も文句は言えない。
期待に添えないモノを作ったのは誰だ、下町だ、コレで終わる。 >>793
4台で6800万か
それくらいならウサインボルトが払ってくれるだろ >>742
てかボブスレー制作どころか、ボブスレー代表がどこで練習すればいいかって話だな
まあ海外でやっているのだろうけど、全員を海外に出せるわけでもないだろうし
選手層の裾野が狭まりそうだ ジャマイカの日本の下請工場が
似たような契約破棄されてて
そんじゃーおれらもやってやんべ
って契約破棄したんだったりして
日本だと当たり前だよね？
発注して気にくわなかったら契約破棄って
電通さん？どーです？
下町の工場もされたことあるよね？ >>809
訴訟が当たり前なの
むしろ選手が当然に契約破棄できるって前例作る方が問題 >>791
国内の法人どうしの契約ですら、普通に裁判所の決めをするのに
国際の契約なら当然に決めておくもの
じゃなければただの素人契約
弁護士チェックが入れば当然に入る
裁判して信用云々は別だよ
裁判するのは日本国じゃなくて、この下町ボブスレーの代表でしょ まあとりあえずなんだスレ３０超えてんだし
事実関係をテンプレにまとめてくれ(´･ω･`) >>789
> 籠池とおんなじで安倍が不可能を可能にしてくれると信じたんだろう
そういうことなのかな。篭池の件と同じで、これも安倍さんが主体的に噛んでるってことはないのだろうけど、
安倍さん利用され過ぎじゃね？ >>823
>損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した（取ったという過去形ではなく）
まぁこんな案件外務省が取り下げさせるよ、あくまで予告 >>809
そういう不可能を乗り越えるのが本当のドラマチックな展開だろ
いや訴訟はしないか自分の非を認める過程は必要だけど 下町ボブスレーはジャマイカ訴えるっていうけど
下町ロケットの池井戸潤は営業妨害で下町ボブスレーを訴えていいレベルだなw >>837
スポーツの世界じゃそういう前例はくさるほどあるし
ふつうは訴訟しない どっちにしてもジャマイカがこういう事平気でするってのが分かったら、ジャマイカ自身も次からの資金集めが難しくなるだけでマイナスにしかならないと思うけどな >>834
世界中を転戦しなきゃいけなくて、重いソリの移送費用だけでもお金がかかる大変な競技
国内に練習場がないとなると、難しいね・・・ >>837
訴訟して最終的にお金もらえる可能性は何パーセントと見てるの？
俺はゼロにかけるね。 日本の唯一の自慢だった製造技術の世界もここまで落ちたかすべて安陪チョンのせい >>820
まあな。外務省の参事官が売り込みにきたから信用してしまったんだろう
日本に騙されるとは考えもしなかった >>837
選手が勝負に勝てない道具を押しつけられて訴訟？
お前キチガイかよｗ >>800
プーマがそんな訴訟に負ける筈がないとふんだからジャマイカ支援に乗り出したわけだが
>>814
愛国ポルノをメディアミックスで大量にやってたなんて、ジャマイカ代表にとってみれば知ったこっちゃないです >>847
とっくにプーマがスポンサーについてますのでご心配なく これもしかして東京オリンピック無償1万人ボランティアと関わってんのかな？ >>829
本番前の忙しい時にテストしろとか言ってんのかｗｗ >>833
払ったら日本終了するよ
日本の粗悪品から守った母国の英雄ウサイン・ボルトとして
世界中のニュースで流れ
世界中の人達は日本はヒデーなあと
日本は落ちたもんだと認識されて良いならね >>805
>部品点数なんて限られてるものを何十もの企業に協力を仰ぐなんて馬鹿げてる。
どこも1回きりの協力だから、延べ数が増えてるとかだったり。 >>850
裁判には勝てたとしても、取り立ては相当難しいだろうな >>853
補助金出てるのに制作は無償でやらせたのを
バカがﾄﾞﾔ顔で語ってるからな
下町の中小企業が無償で時間割くとしたら
急ピッチ進行なんか無理に決まってる
のを何故かわからないのがこの下町プロジェクトのトップなんだよ >>748
ただ、愛国心を利用した山師みたいのが跳梁跋扈してそうだわなぁ
とこの事件でちょっと考えたよ。
なんかちょっと変なところあるし。
職人なり真面目にやって国の基礎とか信頼を支えてる人を
政府が支援しようとしたら、それに乗っかって、とか。
まあ今更だが、国際+スポーツだしなあ。 >>854
プーマはここでジャマイカに恩を売っとけば陸上競技で水心ってわけか。さすが聡いなドイツ人は。 >>815
十把一絡げにしちゃいけないのは同意だが理由はそうじゃないだろ
この下町ボブスレは安倍首相が掲げたジャパンブランド育成プロジェクトの目玉だぞ
その辺の失敗作とは訳が違うんだよ >>828
冬季五輪が、ロシア→韓国→中国→日本か。やる意味ないだろｗ ものづくりのニッポン美化しすぎ
テレビだと職人さんにスポット当たりすぎて、職人＝ヒーローみたいな話になってるのが多いけど
町工場が初めて（ルーチンワークではなく）手掛けるようなものだと
実際は企画側が職人さんたちのプライドを傷つけないように、初回生産でエラーが出ても頭下げて頼み込んで
それを二、三回繰り返してなんとか市場に出せるレベルのもの作ってもらう、ていうのがほとんどじゃないかな（実体験）
職人さんのモチベーションって勝手に上がってくれないから、企画側（プロジェクトリーダー）の気配りが大事だと感じてる
と同時に
うまくいかなかったら企画側が全責任とって腹を切れ、と思う >>840
説得されたから、かなあ？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2017/html/chapter2_03_02.html
外務省ホームページ・２０１７年外交青書・白書から引用。
2015年12月、在ジャマイカ日本国大使館小山裕基参事官は、
ジャマイカボブスレー連盟の会長が海外出張する前日の午後に家族とカフェで休んでいるところに飛び入り参加し、
ボブスレーの話を切り出しました。
先方はとても快く応じ、日本製のボブスレーの採用に非常に前向きな姿勢を示しました。
このようなことができるのも、日々の信頼関係構築の賜（たまもの）です。
先方が好意的な反応を示したことから、在ジャマイカ日本国大使館は日本側の希望とジャマイカ側の関心をマッチさせるべく全身全霊を捧げることとなりました。 >>842
ただの脅しか
下町ヤクザと呼ばれる所以だね >>832
すいませんでした。また出直してきます
そう言える様な奴なら日本チームから蹴られてない
多分平昌でも日本チームに納入して乗ってもらうって話になってただろう ジャマイカボブスレー、おそらく個人の出資での五輪出場、その話が映画クールランニングとなり大ヒット
その影響でジャマイカが国として支援
だが南国のボブスレーなど競技人口はゼロ、そもそもこの話はメダルがほしい選手が無理を押して五輪に出たに過ぎない
だからスポーツ振興がどうのという観点は最初からないのだ
他のスポーツをやっていたが五輪には出られない選手が五輪出場の肩書がほしくてやってるに過ぎない
女子のボブスレーは後でできたもので
ジャマイカは男子チームは支援できるが女子チームまでは支援ができない状況だっただろう
それならそりを開発している日本と組んで五輪出場を目指すかということになった
ところがアメリカ人の有力女子ボブスレー選手が帰化して五輪を目指すという
そりの性能はラトビア製がそもそも評判が良い
そこでジャマイカ人は日本をだまして、支援を受けつつ日本のそりを使いたかったけど使えなかったという形にしたのだろう
あるツイッターによるとラトビアはソ連時代に国策としてボブスレーを研究したボブスレー先進国で
そこにBMWなどの車メーカーが挑戦しているというものらしい
つまりヒュンダイボブスレーが韓国男子チームに蹴られるのもおかしくなく
下町ボブスレーがラトビア製にかなわないのは当然なのだった
ジャマイカは許すべきではない
下町ボブスレーの企画自体も無理がある
両方字批判していいのではないか 今、賠償うんぬん言っているのは本当に請求するかは別としてオリンピックで使えとジャマイカに脅しをかけている段階だろ？
ジャマイカはそれでも使わないと思うが 恥かしいなあ ポンコツだから使ってもらえないんだろ。
いっぽうモーグルでは。
＞社員４人の大阪の会社が作るスキー板が、フリースタイルスキーのモーグル界を席巻している。
世界中のトップ選手が愛用し、五輪では２００２年以来、４大会連続で表彰台に登り続けている。
大阪の商売人の情熱から生まれた日本産スキー板は、２月９日に開幕する平昌（ピョンチャン）五輪でもトップを目指す。
大阪府守口市のスポーツ用品会社「マテリアルスポーツ」が作る「ＩＤ ｏｎｅ（アイ・ディー・ワン）」。
昨季のワールドカップ（Ｗ杯）、前人未到の種目別６連覇を達成した男子のミカエル・キングズベリー選手（カナダ）も愛用者だ。
昨季の世界選手権では男子の７割、女子の６割が「ＩＤ ｏｎｅ」を使った。 >>822
契約書に賠償や債務不履行責任を追及しないって条項をおいてない限り一般原則に従って賠償請求はできる
もっとも下町は契約に従って請求すると言ってるが >>837
法的には正しいよ
でも
粗悪品を押し付けた日本として世界中に拡散されるよ
それでも良いならやれば
その代わり、ソリと関係のない日本製品も風評被害にあい損害出ると思うけどね >>851
自民党に自国の産業の空洞化をもたらした自責の念がまったく無かったということが今回判明したわけで、
それだけでも驚愕に値する事件ですわ >>797
最初から使われなければ損害賠償請求、
使った場合は半身不随になったジャマイカ選手に
車いすバスケットでパラリンピックやらせるという
計画だったんだろう >>750
確かにそれはそうだな
プーマがスポンサーに付いて監督と弁護士が話し合ってるみたいだから真意はわからんが
なんかムキになりすぎたから裁判待つことにしてもう寝るわ みんなこんなに気になるぐらいだから、映画化したらすごくヒットしそうｗｗｗｗｗ >>874
使えるわけがない。
誰かが押さえているかのように遅くて、競技後の検査に通らない可能性が高いソリなんて使えない。 >>860
世界一って簡単に言えるところがすげーな。
公式HPもそうだが。
軽過ぎる。二番じゃダメなんですかも酷かったが、これも酷い。
仮に詐欺じゃなくて真面目にやってても、そう簡単に世界一になれるわけないだろ。 >>874
そうだよ
五輪開幕しているのに、ジャマイカ女子は念願の五輪出場権を得たのに、
その女子チームに対して億の単位での違約金だか損害賠償だかをちらつかせて脅してる段階だよ モノづくり大国も過去の話になりつつあるのかな？
ハズキルーペのCMで日本製だし言われても微妙やしな >>881
法廷ドラマでの大ヒットは久しぶりじゃないのｗ >>864
愛国心騙ってるのすでに日本人じゃないよ
～ 未使用の下町ﾎﾞﾎﾞ ～
下町ﾛﾏﾝﾎﾟﾙﾉ配給 >>807
俺はID:8z+RoV4S0にレスしてんのになんであんたが答えてんの？ >>837
オリンピックで使わなかったら違約金なんだろ？
オリンピックで使える機体を、それなりに事前に渡すことが前提になってる。
下町が訴訟で勝つことは無理。
勝てると思う法律家はいない。世界のだの裁判所でも無理。 >>860
役所や政治家はこういう詐欺師を止めるところで
元選手ですらろくにこれをわかってないのがきつい
仕事しろ >>856
あれ絶対に問題になるよな
宿も交通費も昼食も全部手弁当の完全無償ボランティアって誰の発想なんだよ >>750
どうせ強制執行される可能性ゼロと見てるんだろ。破産して新団体作ることも簡単。 >>847
日本が外務省を通じて、一方的にソリを無料で使わせて、
採用されなかったら莫大な違約金って契約を結ばせただけだろう
https://www.nikkansports.com/sports/news/201712140000520.html
> 東京都大田区の町工場が中心となって国産のそりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は１４日、
>そりを提供するジャマイカ・ボブスレー連盟の国際大会出場を金銭面で支援すると発表した。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201712280000585.html
>東京都大田区の町工場が中心となって国産のそりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は２８日、
>機体を提供するジャマイカ連盟が、女子２人乗りで平昌（ピョンチャン）冬季五輪の出場が懸かる来年１月のワールドカップ（Ｗ杯）に
>ラトビア製のそりで臨む意向であることを明らかにした。
2017年12月14日に下町ボブスレーが突然一方的に金銭面で支援とか言い出したから
それまで金銭的支援など無かったわけだし
12月28日にジャマイカはラトビア製を採用すると言ったのだから
実際の資金援助はない
あれば訴訟の金額に盛り込んでくるんだろうけど >>877
寧ろ裁判しなければ下町は粗悪品しか提供できなかったと確定してしまう
だから裁判で自分達のマシンの正当性を主張するだろ >>878
だからさ、何で自民党が選挙で勝つのか分からないわ
庶民から搾取して富裕層優遇政策を30年ぐらいやってるのに >>874
そう
「うちの使え。さもなくば法的措置」 >>829
下町に時期ちょっと不確かだけど書いてあった
2月2日～5日ぐらいか
たしかにここまで使えないであればそれは少し厳しいなぁ
しかし他にも引っ掛かった国があればその間使えないんかね
どうも現実的でない気がするが日本が改修にそれだけの期間が必要だったのかなぁ
下町主張ではすぐな感じなんだが >>884
脅すも何も契約だろ
使わないなら請求するだけ 2億7000万なんて誰が見ても法外な値段だからそれは無いだろ
ウジテレビの4台で6800万だな >>851
それは小泉のせいじゃん
でも小泉ジュニアのあの人気ぶりよ >>902
検査に不合格だから、そこらへんの契約がどうなってるかでしょ >>898 だから地域政党を訴えた維新が生きてるんだよ、大阪は 法廷で勝つことになんの意味があるの？
技術で勝てよ >>890
>>899
スマホ版のjaneを使うと
アンカーでレス番号ズレる時がある >>897
日本で提訴して欠席裁判で勝訴判決貰うだけだよ。
相手が不良品だと主張してるわけでもないのに、そんな主張するわけないだろｗ >>901
2点指摘されていて、1点は「シート貼ればOK！」だと下町側は主張してるんだけど
もう1点がなんだったのかはひた隠しだからねえ >>898
野党がゴミ過ぎるからに尽きるわ
野党を支援してる連中も頭おかしいのしか居ないし、まともな投票先が自民しかないんだよ >>898
まあ自民も官僚とかダメ企業と癒着して駄目かもしれないけど
まだ他の政党よりはマシってのがあるのだろう
地方だと希望とか維新とかあるけど、国政レベルで対抗馬がないんだよなあ
といっても権力持てばどの政党も腐敗はするだろうとは思う >>778
> そもそもなんで納期も守れないんだこの下町は？
タダで引き受けてるんだから、遅れぐらい許せ。
という、甘えと慢心もあるかもね。
ボランティアだから失敗しても責任は負わないみたいなノリと似た感じで。 >>885
長期安定雇用を破壊された町工場に質のいい職人が生まれてくることは決してないよ。
ただひたすら安さを売りに仕事を受注してきたコストカッター細貝には
モノづくりとは何か？技術とは何か？という概念すら育っていなかったって話なんだわな。 >>867
この手の話は、官僚や自治体が絡むとほぼ１００％失敗する
地方創生とかと同じ
なぜなら、いかに補助金をひっぱるかを腐心する連中が跋扈するから
補助金は借金じゃないため、腹が痛まない
そのため責任がなあなあになる >>902
契約上ジャマイカに使う義務があるなら、日本側にもジャマイカの満足できる
製品を納品する義務があるなじゃないの？日本の契約不履行なら、ジャマイカも
使う義務は無くなるのでは？よく分からんが。 >>915
希望や維新えらぶくらいなら自民でいいわ 金取れるとしてもせいぜい4台で100万円だろ
検査も通らないポンコツにそんな価値はない >>916
単なるボランティアなら日本代表に断られた時点で全員抜けていただろうなあ
大田区が主催しているのだから、イヤイヤでもタダ働きしていたのだろう ラトビアを真の町工場だとする人がいるが
国家予算で研究された過去を持つ現在衰えつつあるチャンピオンだったのだ
挑戦者はBMW
下町？
そしてジャマイカは日本製がラトビア製に劣っていることを承知で契約しているのだろう >>915
そもそも論になるけど、安倍も含め歴代の首相は地域選出。
でも得をするのは東京。安倍さんも住んでるのは東京。これがいわゆるトンキン弊害 >>885
長野で作られてるモーグルの板があるじゃんｗ ネトウヨとしては弱腰外交とかぶるから、ジャマイカにも強気でいけとか思ってんだろうな
高レベルなスポーツや技術の分野でそういう外交的な事を持ち込むべきではない
ジャパンブランドと釘売っといて、無料送りつけ商法の正統性のために裁判？まともな大義も存在しない ジャマイカ選手が「コレは勝てる！」と思えるマシンを提供出来なかった。
コレが全て。 ジャマイカにしてみれば、日本製のソリってことでものすごく期待していたんだと思うよ
それがとってもガッカリな出来で、だまされた！話がちがう！って感覚が強いだろうな。
それでも我慢して日本の大使館筋にも配慮して慇懃なコメントだしているのに
下町側はなぜか法的措置！損害賠償！とか息巻いてる。
なんだこのキチガイ国・・・？！ってジャマイカ人は思っている。 >>841
バカ殿だからこういう奴しか寄ってこないよ
適当にそれっぽいこと説明して気分良くさせたらポンっと褒美出してくれる
詐欺師からしたらいいカモ
無能すぎることにもっと危機感持った方がいいと思うけど >>911
ならば尚更ジャマイカは下町と協議して解約手続きすればよかったのに
いざ訴訟になったら下町のが粗悪品でないとジャマイカが困るぞ そりゃあ、世襲議員と世襲の経営者が組めば、こんなもんだろ。 >>898
革新に投票することが外患誘致になってしまう状態をなんとか打破しないとねえ >>916
そんなレベルの甘えた考えならいきなりオリンピックなどに参入せず
高校のボブスレー部（そんなのあるのか知らんけど）相手にソリ作るべきだったな
それで実績積んでからオリンピックに参入すればよかった 単純に下町のは遅いから使わないってんならジャマイカふざけんななんだけど
1月に機体検査不合格って致命的だろ 1月まで、日本のソリを使う可能性を捨てずに検査させてくれたジャマイカに感謝すべき。 注文したらとんでもない粗悪品を作られ
「この製品をキャンセルするなら２億７千万円のキャンセル料払え」と
タカり目的のヤクザ集団に仕事を依頼したのは不運だったねジャマイカさん
つーか昔の日本はこんなチンピラ国じゃなかったはずだ
どうしてこうなった >>900
だって、もともとそういう契約なんじゃないの？
なら仕方ないじゃん。 >>910
それだ
話の流れがずれないように繋げて読んでたからかも >>866
つーかプーマは元からジャマイカ全体のスポンサー的位置だろ。ボブスレー選手のウェアもプーマだし。
ラトビアの機体にプーマが付いてるってことは、300万の費用はプーマが出しましたって程度のしるしなんだろ。 >>918
行政が絡むとことごとく失敗するのは、税金でいかに美味しい思いをするかが
メインテーマになってしまうからだろうな >>931
勝てる勝てない以前に命を預ける気になれなかったんだろう 三分の二も与党に議席を与えて野党が情けないはないわ。バランス感覚がない。ここらへんでも
日本人の劣化を感じる。 このソリの目標って、ソリの事業化じゃなくてPRして航空機の事業の受注なんだろ？ 日本製品も下町の土人がつくるもんは
その辺の土人国が作るｼﾛﾓﾉと同じというのが
世界に発信される あれ？でもジャマイカが五輪で練習し始めたの3日前ぐらいだな
コースなんて持ってねえんだろうし別に困らねえのか？
どこかで走ってたりしたんだろうか？ 細貝「下町ボブスレーって企画でソリ作ってよ」
町工場「下町… 」(なにそれ寒過ぎ…)
従業員 (TBSドラマ見すぎじゃね…) 勝てないマシンを提供して、訴訟とか日本人として恥ずかしいってｗ アウトです。
【2/8 19:50追記】
ジャマイカチームがラトビア製そりを使うきっかけとなった2017年12月のワールドカップに関して、
日本での報道と海外の報道に食い違いが生じています。
今回の「下町ボブスレー」騒動のただ中にいるジャマイカ女子チームの選手、ジャスマイン・フェン
レーターさんがアメリカ合衆国のメディアMcClatchyのインタビューに以下のように答えています。
「（日本の「下町ボブスレー」が）オリンピック向け基準を満たすことができなかったので、シーズ
ン中に私たちのチームは競技用のそりを緊急変更しなくてはならなかった」
日本メディアはそりが変更になった理由はストライキによる輸送トラブルで「下町ボブスレー」が
ワールドカップに間に合わなかったとしていますが、こちらの記事では機体が国際競技規格をクリ
アできなかったため、ドイツのボブスレークラブからラトビア製のそりをレンタルせざるを得なか
ったとされています。
http://buzzap.jp/news/20180208-shitamachi-bobsleigh/ >>946
可哀想だなジャマイカ
詐欺国日本に騙されちゃったんだね >>935
ジャマイカは提訴を無視するだけ。ひろゆきと同じ。敗訴判決出されても何も困らない。 >>946
本当に日本の外務省は…
ジャマイカはぜひ外務省を詐欺で訴えてほしい >>952
こいつが空を飛ぶのか・・・？
ジェットエンジン？ドローン？ >>1
まあやっぱり日本ボブスレーが強くならないとダメ。
今はよその国に押し売りしてるような話に見えるよ。 >>874
請求でも脅しでもなく「予告」なんだよ
どうなっても知りませんよとか、痛い目にあうぞとか、後悔するぞとか、
大変なことになるぞとかと同じで忠告であり「予告」なんだよ
それが例えオリンピックという大舞台の直前で、相手のプレッシャーになっても、
応援してるしあくまで「予告」をしただけだと下町が言ってるから間違いない >>926
ラトビア:トップが元選手の職人
日本:二代目ボンボン営業中卒
国家が後ろについてもこれではなぁ >>925
あんだけ協賛企業がついて、募金して、ＴＶやって
タイアップしてグッズつくって、となると広告屋が介入してるし
莫大な金額がうごいてるはずなんだが
ボランティアなのかねぇ。
開発資金にそんなにかかったのか？ >>952
航空だけでなく、宇宙産業もだよ
大きく出た！ｗ >>963
簡単だよ
下町ボブスレーに与えた補助金3000万円を日本代表に与えればメダルをとれる >>940
とうとう、詐欺の国東京も世界デビューか。
ホント迷惑 >>947
対策としては、こまめにキャッシュとクッキー削除、クラッシュしたら100パーずれてる
本当は2ちゃんメイト使ったほうが良いよ >>957
オリンピックの2ヶ月前でレギュレーション違反なら、やっぱ契約無効になるんだろうか >>968
世界のコースにあの重いソリを移送してテスト走行して
また日本に移送して手直し、これの繰り返し
それはお金はかかると思うよ >>962
ソリはただ単に技術をアピールして他の受注を得るのが目的みたいよ
すでに、逆効果だが ジャマイカは詐欺師に騙された被害者
そりゃ～外務省参事官が売り込みにきたら誰でも信用しちゃうよね
で、詐欺師が「金払えボケ！」と脅していると >>952
これってボブスレーの選手に失礼じゃね？踏み台に使ってますって公言してるような
もんじゃん >>976
ああ、なるほど。
それはあるか。失礼。 http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
February 06, 2018 01:16 PM
PYEONGCHANG
『ジャマイカ女子ボブスレーチームは、2018冬季オリンピックで、レンタルソリを走らせる』
日本が製作したソリが、国際競技規格を満たさない事が分かり、チームはラトビア製ソリをドイツのボブスレークラブから借りなくてはならなくなった。
「私たちは、日本のソリではオリンピック出場資格を獲得できなかったのです」とチームパイロットのJazmine Fenlator-Victorianは語る。 >>977
大田区に発注しても納期遅れたうえにキャンセルしたら訴訟される。誰が発注とかするんだろうな。 >>960
下町もそれでいいんじゃない？
ジャマイカの契約違反を認定してもらえたら下町のボブスレーが粗悪品なのかという問題は藪のなかだ >>975
少なくともソチの時は日本代表が11月時点で別のソリに乗り換えて下町を使用拒否してたな >>977
結果が欲しいなら、せめてトップメーカーのそりを完全に模倣するところから入るべきだったんだけどね。 >>984
それでお断りすると逆恨みされるし。
下町ボブスレーをお断りした日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN～！！ (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN！！ (ボブスレー右下黒字) >>982
＞日本が製作したソリが、国際競技規格を満たさない事が分かり
これが本当なら下町は嘘をついたことになる
ドイルのストライキで輸送がどうたら >>980
考え自体は悪くない。
ただ、ちゃんとしたソリを提供出来たらの話だけどw >>929
ジャマイカ相手に弱腰も何もないだろ
金額にしてもたかが数億だ
外交という言葉が出てくる話ではない
発展途上国へのスポーツ振興支援はその国にあったスポーツでちゃんとやってるだろうし
これは単なる大イベント絡みの商行為での詐欺が疑われる事件
スポーツなんか関係あるかよ >>988
ダメなやつほど「オリジナル」なものを作りたがるんだよなあ >>987
っていうか、下町はもう大会とは関係ない部外者だし
一方、ジャマイカはこれから試合だし
条件が異なるｗ >>965
「夜道には気をつけろよ、ジャマイカの諸君！」って感じだなw とりあえずまとめ
１．ジャマイカ選手「規定違反で走れないから別のを用意します」
２．下町ボブスレー「乗ってないじゃん賠償請求」
３．ジャマイカ選手「ドイツの空港に捨てるわｗｗｗ」 >>993
世界の見方としては、日本の違約金詐欺が疑われるね。 このスレッドは１０００を超えました。
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