【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手 ★2
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空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド（東京都）に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 （新開浩）
★1：2018/02/10(土) 07:11:05.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/ >>79
それで思い出したが台湾はアメリカにF-35Bを購入したいと言ってたよね。
いずもに台湾のF-35Bも着艦したりして >>87
陸上基地だと下地島空港みたく、やられちまうじゃないか。 >>107
年々大陸派は勢力を弱めているし、そういう事態になったときに傀儡政権が産まれはしないでしょう
ただ、やれならいいなあって呑気に言うことではないですね 中国相手に構えるというのは こいつらのやることは斜め下
恐らくパシリでしかない
マジでアホだからな >>95
実働部隊より管理職の人数が多いとかいう笑い話があるけどホントか？ (´・ω・`)
正直本気で領海の国防を考えたら改造空母を一隻作ったところで象徴的な意味合いはあっても実用面では殆ど意味がない。
日本は四方を海に囲まれてるから太平洋は同盟軍のアメリカ第七艦隊に任せるにしても東シナ海、日本海、オホーツク海の防衛にはそれぞれ機動部隊が必要。艦の整備や兵員の休養と交代を考えると一方面について２つの機動部隊を用意する必要がある。
つまり最低でも空母が6隻と直属の護衛艦隊が6つないと本当の意味で領海の国防を担えない。 >>115
滑走路破壊に備えて代わりに基地機能を提供かあ 熱いな 予算ないんだから空母や戦闘機増やしてないでカミカゼドローンにすればいいのに >>117
やるならまず「台湾の国認定」をしっかりして、その上で「国防協力条約」の流れですね。 >>114
広げすぎた風呂敷を畳めなくなることは良くある事
分かやすく言えば「冨樫仕事しろ」 ::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
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¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'" ´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. >>119 .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ >>126
アメリカと同様のやり方って手からじゃないかね～ >>117
それは台湾側だけの事情じゃん併合されたら終わりよ
燃料入らなくなったら動かない空母で何するんのよ 日本が空母持ったら韓国が僕も欲しいと
いって無理やり作るぞ。
いいのか？ >>115
どっちにしても日米ともに、習近平が2020年に台湾侵攻を狙っているのは本気だと判断してる
あるいは少なくとも、それが本気だった場合に日米に何が出来るかは検討している
日本の方が遥かにダメージが大きいから、真剣にならざるを得ないんだが >>132
手抜きで自滅して使えない空母になる予感 >>1
> 政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。
> 艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
耐熱改修して、Ｆ３５Ｂだろう。
> いずもの改修について、政府は南西諸島などの離島防衛のためと説明。
> 付近に陸地や空港がない海域でも、空母から戦闘機を発進させ制空権の確保する。
> ワスプといずもの全長は二百五十メートル前後とほぼ同規模のため、
> 日米共同運用は可能とみている。
哨戒や救難捜索ヘリの搭載も考慮すると、F-35Bの数は制限される。
だから、ワスプとの共同運用か・・・。
ワスプはF-35Bの運用はしてるが、短距離離陸でスキージャンプ台は搭載していない。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ltn520-sdd148.jpg
https://youtu.be/Ki86x1WKPmE?t=23
https://youtu.be/Ic5Fgyw6RJI?t=43
燃料と兵装を満載では垂直離陸は不可能なので、248ｍの甲板を最大限に使用すれば、
ジャンプ台の増設しないでも離陸はＯＫかもしれない(同規模のワスプは台なし)
(以前､政府関係者からは増設するとの情報提供もあったで､ここらへんは微妙…)。
あとは、甲板の耐熱性を高める改修と、管制機能の強化、
飛行甲板に設置してある20mm機関砲ファランクスの移転くらいか。
で、イージスアショア導入によってイージス艦の張り付きのMD対処任務が解除され、
事実上イージス艦が新たに調達されたと同じだから、「いずも」の護衛に回せる。
.
>>133
その際に日米が日和ると、ついでに与那国や石垣島も侵略される可能性はあるよな >>123
いずもの改造が成功したら、同型艦のかがにも手を加えると考えるのが普通 ホバリング出来る固定翼は、他にはハリアーかオスプレイしかない
どちらも空戦は無理だが、Bならほぼ最強の機体と言える
二百米位の滑走路さえ有れば何処でも飛ばせる訳で
フォークランドの戦訓からも、こうした柔軟性の有る機体は面白い ああ、アショアって事実上海自に新造艦を与えるのと同じ効果があるのか >>142
イージスを今の不毛な任務から解放して本来の用途に使用する目的もある ひとつ言えることは戦争は武器がやるんじゃない
人がやるということ
人のついてこない戦争は負け戦
武力はないよりもあったほうが良いが
人が肝心
これ、肝に銘じるべし >>139
されるも何も台湾が落とされた時点で日本は詰む
後は自動的に沖縄も削られるだけ
前の大戦でも、日本の参謀本部は沖縄か台湾のどちらかを落とされた時点で詰みだと分かってた
大戦の時から分かっていて直せない日本のウィークポイントだから とりあえずハリヤーの中古で練習して安くて，その後でＦ３５Ｂにしたらいいんじゃないの。 >>147
艦載機の警戒により艦隊周囲の航空優勢が高まれば対潜哨戒がやりやすくなる 単独じゃ動く的にしかならない空母を運用するなら他に駆逐艦や潜水艦に補給艦くらいは新たに必要になるな、軽く兆円単位の運用コストがかかるな。 >>1
検討中って（笑）
当初からそのつもりだったろｗ
それなりにみんな知ってたわ（笑） >>150
周辺を飛ぶP-1の護衛はできるようになるな
P-1は優秀な対戦哨戒機だけど、中華空母の艦載機相手には丸腰で何も出来ないから >>149
過去の失敗はアメリカ様に喧嘩を売ったことに尽きるからな >>148
ハリアーの操縦はとてつもない熟練が必要。
ホバリング着艦は事故が多く未亡人製造機。
F-35Bは、ホバリング操作が自動化されていて安全になっている。 >>148
まともに動くハリアー自体が絶滅危惧に瀕してる。 >>149 戦争の歴史はくりかえす。アダム・スミス(資本論)，人間の欲望がある限り戦争は無くならない。 >>158
あちらこちらで他国の領土を掠め取ってるくせにうちらは歴史的に覇権を求めないとかほざいてる国と違って
日本は侵略しないのだから正規空母なんて必要ない >>158
その代わりめちゃ速いけどね。
本命はいずもじゃないと思うよ >>159
空母化計画はいずも建造時から並行プランでできているから
あとはそれを正式な計画書類にして最新見積りを提示するだけだ この流れだと弾道ミサイルを開発するケースも研究してるはず。 >>155 映画 トゥルーライズではシュワちゃんが上手に操縦してたけどダメですか？ 簡易空母だからいいね。維持費もかからんし。
三隻体制を完成させよう。 1スレ目からここまで「こんなこともあろうかと」レスがない、だと？ 単体では１２機ぐらいしか積めなくてもいい
そのためにひゅうが型がいるのだから
ヘリはひゅうがに積んでいずもは固定翼機専用でワンセットで運用すればよい
元から一隻でなんとなる仕様じゃないしな >>66
戦闘機搭載空母は中国軍による尖閣占領作戦への有力な抑止力になるよ。
あとは、上陸した占領軍を打ちっぱなしで攻撃出来る空対地巡航ミサイルな、
あそこは隠れる場所無いし民間人も居ないので絶好のアイテムだ。両方有ると、
ビビりな中国共産党指導部には、作戦決行を躊躇させる十分な脅しになるぞ。 >>1
日本が空母を保有して困るのは中国ロシア北朝鮮
日本人は誰も反対しない >>167
アトランティック・コーズウェイみたいな輸送船を同行させれば艦載機数はカバーできるよな
まぁ島嶼防衛に限れば那覇を補充や整備の後方拠点にできるから艦載機数はあまり問題にはならないけど アメリカ本土銃・爆撃するためにもう数隻空母欲しい。小型核爆弾も欲しい。 検討の結果いずもじゃ無理です
って結論になって排水量10万ｔクラスの
超いずも級しなのが建造されるわけだろ 戦略思考ができねーんだよこいつらは
なんつたって
自分の国がどこかもわからないホモビッチ売国奴だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃできる訳ねーわな
保守などと称してる詐欺犯罪集団の自由移民党なんぞ選んでる時点で無理 >>154
中国と喧嘩してたからだろが。アメリカはやめれ言っただけ。 >>171
あの国もずっとも戦争してるけど教訓得てないからね
ドローン戦のノウハウは中国とぶつかってからだからどうなるかわからんのよね
歴史的には高価な弓兵は安くて数の多い弩兵に負けるのよね 軽空母の運用で、対空母（中国）を念頭だろ
対艦ミサイルを積んだ艦載機が近づくオプションがあるだけで、相手は行動範囲を制約されるからな 35B積んだとして。
機体の指揮系統は航空自衛隊？
海上自衛隊独自の指揮系統？
旧海軍なら後者だけど >>180
航空自衛隊の指揮下に置いた方が運用はしやすいだろうね
管制の肝となる早期警戒機は航空自衛隊の持ち物だから >>180
空母いぶきだと艦長と航空機は空自になってるね
いぶきの艦長が空自パイロット出身なのは米海軍を参考にしているんだけど、あっちは元々空母に乗っている海軍パイロットがいるからね～
日本の場合は、やっぱり艦は海自、搭載機は空自って役割分担になるでしょう イギリスも正規空母使う予算があるなら、同じコストで軽空母を5隻運用した方が、効率がよいと言ってたからなあ。 >>180
技量・適性的には空自パイロットしか乗れないから
統合運用でやるか海自に出向させて乗組手当つけてあげるかやな >>185
今でもDDHは、航空管制は、別系統で運用されてるから、空自任せでもなんとかなりそうだな。 だから日本に対中で勝ち目はないっちゅうに
目先数日耐えられるだけの装備で必要十分
あとは外交でなんとかしろってことだ
それ以上深追いしても金の無駄 >>191
完全勝利は必要ないだろ
攻撃を躊躇させるだけの抑止力が有れば十分
軽空母がそれにあたる >>170
F35Bなら別に那覇に拘らなくてもよい てかF35B配備構想の最大のキモは南西諸島にいくつかある2000m級滑走路
であってもF35Bなら臨時の基地代わりに使えるんでね？ 那覇一極集中しちゃってる現状の脆弱性を少しは分散配備
で解消できるんでね？ というのが最初のスタンス
無論その先に見据えているのは日本版海兵隊である水陸機動団による離島防衛（てか奪還）なわけだけどな
離島奪還で必要なハードウェアはAAV7、LCAC、攻撃ヘリ（コブラやアパッチ）、ウェルドックを持つ揚陸艦（おおすみ型）
など大抵揃ってる が、アメリカ海兵隊にあって自衛隊にないもの、その最後のピースが近接航空支援用のSTOVL
即ちハリアーないしF35Bなわけだ
まあ、米海兵隊が強襲揚陸艦に喜んで常に載っけて使ってるSTOVLは使い心地が良いんだろうさ
日本側としても、当然欲しくなるのは道理、というもんだけどなｗ どんなに巨艦になろうとも、あくまで「護衛艦」やで。 >>193
固定基地はミサイル攻撃で簡単に無力化される
警備の限界による在日ゲリラの攻撃も不安要素だ
そして基地と作戦空域との距離も致命的な不利となりえる
だから常に有利なポイントに拠点を構えれる移動基地は必須 >>194
在日ゲリラに侵入された不沈空母など沈没船と変わらぬ 意味はある。
下地を補給線、基地にして先端防衛に特化した空母。
機動部隊とは違う。ストライク能力を削いだ空母。
これなら九条に抵触しない。 艦載機とかいうから怒られるんよ。
いずもには、ラジコン飛行機でものせておけや。チョン相手ならラジコンで十分。 どこまで本気か半信半疑だったが、ここまで言うんだから搭載するんだな
どうも第二次朝鮮戦争には間に合わないが、対象は中露だろうしな >>194
補給を絶たれた不沈空母は餓死者の生産工場でしかない >>201
中台戦争のついでに南西諸島も侵攻される
だから防衛策が必要だよ 友達がJMUの磯子で設計してるんだけど護衛艦の事聞いても何も教えてくれないわ 自衛隊（笑）
出雲という漢字すら知らない
大馬鹿低能集団 対北朝鮮に空母は特に不要だからな、日本としては
問題は東シナ海、南シナ海、インド洋だから
その場合、空母がないとやれる手が限られる 会計検査でどう説明したんだろ？
検査官：このエレベーターの仕様ってヘリやオスプレイと違いますね？
オーバースペックじゃね？
防衛省：テヘッｗｗ >>193
どの島に置いてもいつどんな攻撃機が発進したか
相手スパイに丸わかりだろ。
対策打たれっちまう。
その点空母なら何処から攻撃してくるか解らないから
不意打ちが自由自在だ。
そういった点で空母保有は大きな抑止力になる。 機種について明らかにしなかったとか言われてもF-35Bしかねぇじゃん
シーハリアーなんてもう売ってないし 中国が空母を運用しだしたからこちらもそれに対する防御力を備える必要があるから当然だろな。
いくらイージスでもアウトレンジからミサイル波状攻撃受け続けてたら迎撃ミサイル弾切れになった時点で終わりだから
その前に発射元を近寄らせないよう速やかに対抗できる航空機を飛ばす必要がある。 >>193
米海兵隊は大統領命令があれば地球の裏側でも独自で作戦可能な完結した部隊（MAGOF海空陸任務部隊)だから事情が違う
日本の場合は離島防衛＝尖閣だから、必ずしも空母からの近接航空支援が必要という訳でもない
補給や整備が自己完結している空母は有効だけどね 軍事関連はよくわからんけれど
戦争になったら直ぐミサイルでその国焦土化すれば即終わるんじゃ無いの？
ただ、日本みたいに一人一台スマフォ持ちの国攻める国なんて無いと思うがな
今やSNSでリアルタイムで映像やメッセージを世界に発信できる国民一人一人がジャーナリストみたいな国を支配したいと思うか普通 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
