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【損害賠償】下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置 最大2億7200万円の可能性★40
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0001岩海苔ジョニー ★
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2018/02/11(日) 17:02:32.32ID:CAP_USER9
 「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は5日、都内で会見を開き、契約中のジャマイカチームが平昌五輪(ピョンチャンオリンピック)でそりを使わなかった場合、ジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。契約解除および損害賠償として1台につき6800万円を請求。ジャマイカ側にはすでに4台提供しており、最大2億7200万円にのぼる可能性がある。

 同連盟とは16年7月に契約を締結。だが、昨年12月からラトビア製のソリを使用していたため、再三にわたり「下町」のそりを使うよう呼びかけていた。2日には同委員会のメンバーが平昌入りして直談判したが「(下町ボブスレーは)我々のそりではない」と拒否されたという。同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「まだあきらめていないが、今は北京五輪を目指すとは言えない」と苦渋の表情だった。五輪は20日に女子2人乗りの1回戦が行われる。

日刊スポーツ:https://www.nikkansports.com/general/news/201802060000151.html

★1)02/07(水) 21:03:51.99
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518235950/

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518330310/
0505名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:19.89ID:asVBKZPF0
>>227
そんな話逸らししたところで
専門家ヅラして自分達の意見をしゃあしゃあ下町側に取り入れさせて
2台ものオーダー品を作らせ、現場まで輸送させ、セッティングもさせ
あげくプーマのカネに目が眩んだジャマイカの責任逃れは通用しないよ。

10号機は機体の前後を接続する部品を3ミリ薄くし
今年3月に制作したマシンより約10キロ軽くなった。
全長も約50センチ短くし世界最小クラス。
スタートの助走で歩数を増やしたいというジャマイカ選手の要望に応えた。

https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK40264_05102017000000/?n_cid=SNSTW002
0506名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:20.43ID:xOCANo/V0
>>438
それを4年前の日本代表でも 不信招いて不採用になったよね
4年前との違いは多額の違約金契約結んでおいたがそれでも
不信>違約金になってしまった
0507名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:20.54ID:KqVPcrLv0
レギュレーションのほうが間違っている。とか言い出す可能性あるかね?
0508名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:26.50ID:qU3hWYlw0
これ完全なるジャップ案件だろ
恥ずかしすぎる
死ねよ糞ジャップ
0509名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:26.99ID:vIbcWvn50
危機管理能力に長けていたのかどうかは分からないが

なんかヤバそうなど危惧に喧嘩で足洗う(出入り禁止)など逃げる人が多く
逃げた人が正解だったという、罰ゲームやババ抜きのババみたいな
0511名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:32.91ID:GzL7t0Bv0
息を吐くように嘘を吐く日本
0512名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:39.47ID:Ph2xhwsb0
>>476
つと研究者や患者、そもそも学問と知性理性良心の敵
ってことでいーい?
0513名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:42:41.67ID:j2HnJNxF0
>>478
日本伝統食の人糞食っておちつけ列島ヒトモドキ
0516名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:01.78ID:nr1w+T3g0
>>428
中卒元ヤンだと、競技専用=何でもおkって思ってるのがザラに居るwww

小汚いバイクや車の違法な部品の感覚だろ
0517名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:02.22ID:fXEAbadK0
>>438
すごいレスついてるね!感動した
0518名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:03.72ID:yb0kx7Dm0
日本中から恥さらしを探してきて「これが日本です」と世界に宣伝してますねwww
0519名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:21.44ID:v8jtC9+a0
266 名無しさん@1周年 2018/02/11(日) 17:26:08.47 ID:SJfJAPbK0
そもそも、なんで大田区のヤンキーが、BMWやフェラーリに勝てると思うわけ?
まずそこが分からんw

306 名無しさん@1周年 2018/02/11(日) 17:28:47.75 ID:uB50XkO70
>>266
ここに秘密がある

正常な判断ができない中卒のバカが支離滅裂な思想でプロジェクトを引っ張ってる


下町ボブスレー「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず

http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2013122000007.html

328 名無しさん@1周年 2018/02/11(日) 17:30:06.38 ID:G5J/zBis0
>>306

wwwwwww酷すぎ

kmo2? @kmo2
ボブスレーの件、ソチの時に代表チームに使われなかった顛末キンドルで読んだが、まあボロクソ書かれてる
押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い、せめて設計の段階で相談して欲しかった。
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。設計図では楕円だった部品が出来上がったらひし形。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

kmo2? @kmo2
それでも、NHKでドラマ化することだけは決まっていた。
https://twitter.com/kmo2/status/961076078369325056

kmo2? @kmo2
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。

氷上のF1と言われて、フェラーリ、マクラーレン、BMWが製作している分野に
レギュレーション読まないで企画、設計するのか
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

kmo2? @kmo2
企画者から町工場への報酬はゼロ。それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
0520名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:27.81ID:ReXkk5oV0
>>186
いや、下町の代表はそれをすると遅くなるとか言って結局選手の声を反映させていない。

日本代表の時と全く同じ。
0521名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:28.55ID:GzL7t0Bv0
>>510
ワロタw
0522名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:41.50ID:TzSSPPv80
映画化 決定!!
てかTVドラマの方が良いかも、
登場人物が多いし、面白い場面が多そうだからw
0523名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:41.93ID:jX3DxBy70
>>328
>kmo2? @kmo2
>企画者から町工場への報酬はゼロ。それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784

酷すぎるwww
誰がピンハネしたねん
0524名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:42.41ID:bZk+71B00
>>372
メディアミックスよりも
補助金漬けの方がヤバイと思う

補助金は借金と違って返済義務が無いから
「いかにたくさん補助金を引き出すか」という方に走るようになる
だからセンセーショナルなやり口になっていく

官が絡むと失敗する原因は100%これ
最近では地方再生で同じことが起きている
0526名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:50.04ID:abq/kZqx0
>>403
>これまで培ってきたモノ作りの力を結集し世界に挑む高い技術と意欲を持つ中小企業経営者を
応援する仕組みを用意します。ひたすらに世界一を目指す時代、


世界に挑む、世界一を目指すといいながら、
日本ボブスレー連盟や、ジャマイカ女子チームにも拒否されているやないかw
0528名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:56.21ID:vIbcWvn50
「人とくるまのテクノロジー展2012」の会場内で開催した会見の様子。
左から、プロジェクト推進委員会の委員長を務めるマテリアル社長の細貝淳一氏、童夢 開発統括部プロジェクトマネージャーの貴家伸尋氏、ソフトウェアクレイドル 取締役東京支社長の上杉誠

大田区の金属加工技術と童夢のCFRP技術が融合、「下町ボブスレー」を五輪へ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1205/30/news019.html
0529名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:58.02ID:h+FyN8zv0
日本代表にも舐めた口をきくぐらいだから、ジャマイカ人には対して
まじで土人扱いのような事をしてたんじゃね?
安部ちゃんがバックにいるから調子に乗ってたんだろうね(笑)
0530名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:00.17ID:ReXkk5oV0
>>227
そもそも専門の人呼んでも話聞かないよ。
0531名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:07.12ID:bpbUzKdi0
物作りで本当に凄かった世代って今は80歳代だろ
過去の栄光のイメージにいつまで浸っていても意味ないよ
0533名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:21.41ID:SmbCI2Id0
>>290
外車は、ヤナセが品川で組み立ててる的感覚やないの?
0534名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:24.02ID:EP4ceY2S0
なんか下町ボスプレーを軽視してるレスが多いからこれだけは訂正させてほしい。
ていうか、言わせて。

あのね、ボブスレー競技なめてるひといるけど、このソリを作るプロジェクトは
F1や海外大手自動車メーカーが参入する規模のグローバルな技術合戦だよ。

ざっと紹介すると、

アメリカ、ドイツ=BMW(Bayerische Motoren Werke AG)
英国=マクラーレン・メルセデス(McLaren-Mercedes )
ロシア=マルシャ(Marussia F1 Team)
イタリア=フェラーリ(Ferrari)

五輪という世界が大注目する舞台でこれらの超トップメーカーが参入する戦い。
ここに大田区の製作所が挑むだけでも超絶物凄〜〜いことなんだということをわかってほしい。

例えるならレアルマドリードやバルセロナ、マンチェスターユナイテッドの中に
日本の区選抜のクラブが紛れ込んでるようなもの。

東京の一区だけで世界と対等に渡り合ってるんだから大したものなんだよ。
あの人達の技術力がどれだけ凄いかをまずは理解してよ。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:44:34.98ID:GzL7t0Bv0
日通に問い合わせしかないな
0537名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:41.94ID:X0awHclp0
>>518
一応日本は恥の文化のはずなんだけどねぇ・・・
切腹しろとまでは言わないがw
0538名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:49.09ID:s3wXuA0n0
>>507
結構前から似たようなこと言ってるんだよなぁ

・ボブスレー競技・ルール・レギュレーションに関する情報が少なく収集するのに苦労しました。
また、情報が英語で抽象的な表現のため、直接FIBT(国際ボブスレートボガニング連盟)へ聞かないと分からない部分が多いです。
0539名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:58.09ID:WH95WDs90
>>438
レギュレーションを無視してる時点でNG
0540名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:44:59.23ID:+VoaPYfp0
リバースエンジニアリングで似たものは作れても、思想、ノウハウがないのでは本物にはならなかったんだろうね。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:09.00ID:uMxbbJNu0
>>523
電通と細貝じゃね?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:16.64ID:4CZIlFtL0
>>331

300万は販売価額じゃない
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:16.94ID:ot/4IDCR0
しかし、一番イメージ最悪な訴訟合戦になりそうだなぁ。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:33.18ID:WUYNl0xA0
送りつけ詐欺国家扱いされるぞ、下ボブとかいう糞がゴミ作ったせいで
どーすんだよこれ
0546名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:45:48.77ID:A2Lab0M/0
>>149

常識レベルの話だよな。

Aが物品を提供し、Bがそれを使用するという契約に於いて
Aが適時に物品を提供できていないが故にBがそれを使用できない場合でも
使用しなかったBのみが契約違反である!

…なんてことがまかり通ったら、Aは品質不良品を提供どころか
何一つ納品しないでいれば左団扇で違約金が入ることになってしまう。
あるいは、東レご自慢のバスタブにソリ足くっつけて何十機種も送り付ければ
バスタブ何十種ぶんもの開発費を全部ボブスレーチームに請求できるという
バカげた話に。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:52.80ID:WH95WDs90
>>538
だって英語がちんぷんかんぷんなんだもん。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:46:08.82ID:GzL7t0Bv0
日本ブランド失墜
0551名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:12.38ID:9NujjlUg0
「日本製が合格するかどうかわからんのだから変更してもいいじゃまいか」
「そりはないだろ」
0552名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:17.10ID:kimmLZGn0
>>504
まさか、休み明けに社長の知らない取締役会が突然召集され……ってパターンか?
0555名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:30.16ID:VndVA93V0
>>540
ものつくりって根底の思想が大事なことあるよね

下町ボブスレーに欠けてたのは「ジャマイカ選手のために役立つ」目的意識だわ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:46:38.60ID:bxTpCFwD0
>>486
下ボブプロジェクトの初期には童夢も関わってたよ
ソチまでの経緯の日テレのドキュメンタリーで出てたから

番組のオチがレギュレーション違反だったんだが、せめて童夢がプロジェクト率いてりゃ、
そんな基礎の基礎で失敗しないだろ、って思ったんでよく覚えてる
0558名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:39.89ID:rhtaZxya0
>>541
全体主義に、右も左もないからな。
あるのは、独裁に突き進んでいく破滅だけ。
0559名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:41.22ID:3+Hpx9iA0
>>411
道徳の教科書に載ってるやで

放送せいや

http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/tokushu/docs/2_5nenn_h30doutokunenkei.docx

○ボブスレーという競技を見たことがありますか。
○どうして大田区と町工場の経営者たちは下町ボブスレーを製作しようと思ったのでしょう。
○ジャマイカチームが平昌オリンピックで下町ボブスレーの採用を決めたとき,制作者たちはどのような気持ちだったでしょう。
○みなさんの住む地域で,素敵だなと思えるものを探してみましょう。
0560名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:43.76ID:bZk+71B00
>>473
いやいや童貞の妄想が作るエロゲーはエロくて使えるかもしれんだろ
童貞に需要があるかもしれん

ホモに興味無いくせに腐女子向けの同人誌を描いた、みたいな?
うーん違うか
0561名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:45.93ID:c9UF6h8U0
結局出来が悪かったんだろ?
0562名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:49.53ID:KqVPcrLv0
>>505
>2台ものオーダー品を作らせ、現場まで輸送させ、セッティングもさせ

オーダーというより、監修じゃねか?
有名ラーメン店のカップ麺みたいなのと同じで。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:46:50.13ID:GzL7t0Bv0
×下町ボブスレー
○安倍友優遇補助金ボブスレー でしたw!!!!!!!!!!!!!
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:46:56.21ID:lF45/4qD0
>>538

日本ボブスレー連盟の人にレギュレーションについて聞かないのか(困惑
0566名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:57.81ID:X0awHclp0
>>551
滑ってる滑ってる
0568名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:59.00ID:9mNL61eG0
>>490
モルゲッソヨを先取りかw
0569名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:46:59.33ID:mwQim/h60
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。

下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には
間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html

これでは使ってもらえないわ
0570名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:47:01.81ID:gH3u+6oQ0
>>510
五輪期間中は騒動に関係なくスポンサーステッカー外すからなんともいえんよ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:07.63ID:WH95WDs90
>>331
ラトビアのは€200.000だったと思う。
0572名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:47:20.88ID:SmbCI2Id0
>>315
日本を信用するっとアホなんやな。ジャマイカ人て。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:27.11ID:ao3XwNUL0
2011秋、大田区産業振興協会の職員二人が
A4用紙2枚のボブスレーの寸法図を持って現れた。
この下町ボブスレープロジェクトはそこからスタートしたのである。

2018冬
幾多の時を経て、損害賠償

アホなの
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:35.11ID:oMI9qSoV0
>>531
その時代も今から比べたら酷いが?
お前が馬鹿だから美化してるだけ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:35.22ID:ReXkk5oV0
>>240
いや本体は東レで風防や部品は大田区の下町中小企業でどちらもしっかりしてる。

ただ、実際の設計者である下町代表が、典型的な中二病で、奇抜なデザインを好み、競技で使えることや、安全性を捨て去っても自分の描いた絵を実現しようとしているだけ。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:44.76ID:UL7DSkFo0
>>538
多分日本の中で一番その辺のことに詳しい人達が集まってるであろう
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟と思いっきり喧嘩しちゃったから
もう誰も日本語で解説してくれる人いない説
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:52.58ID:0LovYzIx0
>>524
企業にハロワ経由で採用すると補助金出るとかあったよね
あれやめたけどさ
求人雑誌で募集かけたとこでもハロワ経由にしとけば補助金出るんだよな
実際詐欺まがいのこと起きてんだよね
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:52.85ID:j2BRRZwz0
>>277
満州帝國は昭和十二年即二千五百九十七年にイタリアが之を承認し
昭和十三年即二千五百九十八年にドイツがこれを承認している
まあこれは当然としても米英に匕首を突き付けられている中南米諸国が
真っ先に承認してくださったことだろうな。

いまの日本社会の歪み臭みは半端でなく、
この中南米の穏やかなジャマイカの信を裏切って
眞の友人ジャマイカンをイジメているとこまで堕ちたんだよな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:58.08ID:uMxbbJNu0
>>551
審議中
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:47:59.18ID:jtoSHWc40
>>510
本当なら笑える話なんだが、
オリンピック期間はスポンサーロゴ外すってだけの話かもしれないから判断保留中。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:48:04.12ID:jX3DxBy70
>>538
英語読めなかったんだろうな…
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:48:04.41ID:/6QgsRBi0
>>455
一応理論的には、円形に近くすると同じ外板の量での前面投射面積が増える
空気抵抗を減らすってことを考えたときに誰でも一度は思いつきそうな話なんだけど
たぶん下町ボブスレーがカクカクしてるのはそういう理由ではないと思う
他のメーカーがまったく採用してないんだから明らかに問題があるってことだもの
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:48:15.78ID:pe+2uquZ0
ジャマイカより運送屋に損害賠償請求するのが筋じゃね?
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:48:23.21ID:ReXkk5oV0
>>343
ほう、その話は初めて聞いた。
なるほど。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:48:25.18ID:h+FyN8zv0
働かない上層部が補助金やスポンサーの金をピンハネして豪遊し、
実際に仕事をする下町工場は無賃で働かされる。

まさに今の日本の縮図であり、ぜひ道徳の教科書に載せるべき話だ。
0591名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:27.61ID:1U3VVui10
>>569
>五輪でも失格の恐れがあった

根本的にスペック不足なんじゃねえかw
恥を知れよ
0592名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:31.23ID:nr1w+T3g0
>>523
役人政治屋代理店絡みで協賛と資材提供と補助金掠める時の常套手段だよ
こっからデタラメな損金計上して欠損作って金銭浄化するまでがなw
0593名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:35.44ID:Fel6VI5d0
安倍やその周りが絡んでいる案件だからな

安倍退陣だな
0595名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:42.15ID:ot/4IDCR0
>>550
経営者ならそう考えるよなぁ。

でも、この件で本当の経営者がいないから
メンツだけで訴訟するのか知らないけどw
0596名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:45.16ID:X0awHclp0
>>534
で、手加減してくれ?
お前オリンピックを何と思ってるの?
F1みたいに15戦も16戦も無く、4年に1回の大勝負なんだが。
0597名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:48:58.79ID:nhxtBj/i0
フレンチなんて食べたこと無い牛丼屋が
三ツ星シェフのフルコース見て
「こんなものか」と言って作ったのが腐った残飯
しかも、食べ残しには罰金もあるという恐ろしさ
0598名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:49:00.56ID:VndVA93V0
>>588
慧眼
0600名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:49:02.30ID:EPN24KMY0
これはまず第一段階
失敗して世界中に注目させるのが目的
次は日本チームに乗ってもらって金メダルとれば
あの下町ボブスレーが?って全員手のひらを返す

っていう夢を見た
0601名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:49:03.20ID:WoErVW/o0
報酬ゼロらしいけど、国から出たお金はどこに消えたんかな?
0603名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:49:11.77ID:WUYNl0xA0
>>534
やるなら自費でやれ、低脳には理解できんか?
税金美味しいもんなあ!
0604名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:49:15.50ID:SmbCI2Id0
>>318
文系と理系に別れるのは高校からや。文系、理系、就職クラスとスポーツ組。
リーダーは中卒で夜間高校やろ。
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