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【軍事】ステルス「F35B」導入へ、空母での運用視野 政府★3
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0001ばーど ★
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2018/02/12(月) 17:32:20.86ID:CAP_USER9
政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「F35B」の導入を検討している。

 複数の政府関係者が明らかにした。2026年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。

 政府は、老朽化が進む戦闘機「F4」の後継機として、通常の滑走路に離着陸するタイプの「F35A」の42機導入を決めており、航空自衛隊三沢基地(青森県)に先月、1機目が配備された。

 F35Bについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に調達する機数を盛り込む。早ければ19年度予算案に関連経費を計上し、24年度頃からの納入を想定している。

2/12(月) 9:54配信
YOMIURI ONLINE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00050012-yom-pol

★1が立った時間 2018/02/12(月) 11:00:58.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518410722/
0002名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:32:55.74ID:QFXpYYE/0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
  
モルゲッソヨ
        
0003名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:33:36.14ID:6lBcdVe/0
おいくら万円?
0005名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:34:33.83ID:fl4Haxew0
いずもは耐熱仕様への換装だけ?
ジャンプ台は付けないの?
0006名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:35:11.07ID:eBQ4+zwI0
ヘリ空母にも載せられるとなればいよいよ本格的に日本も空母を配備できるってことか
0008名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:35:19.05ID:q9pJHCxM0
防衛費の実際の金の流れって不透明過ぎるけど誰も調べないよね?
0009名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:36:32.84ID:aPhC1jv60
初めから解ってたことなのに
理解してなかったのはミリオタだけw
公表値をそのまま鵜呑みにしていずもじゃ無理だとか言ってたよねw
売ってる車がカタログ値の馬力が最高だとか最高速が180Kmまでとか
信じちゃう低レベル連中がミリオタには多すぎ
0010名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:37:18.67ID:5XGZ8uo90
F-15に勝つF-4が凄いというよりも近代改修型のF-4に普通に負ける非近代型F-15がいまだに主力戦闘機な点がヤバイんだと思う。
F-35Bをいずも型で使うとか寝言をほざく前にこっちどうにかしろよなぁ。
https://twitter.com/gripen_ng/status/962902413110788096

と航空軍事評論家さんが寝言をほざいてますw
0011名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:37:43.40ID:wflE5WoU0
離島防衛用の4万トン級多目的輸送艦マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0015名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:39:46.48ID:H0NfsYDp0
いずもの格納部分ってそれほど広くないけど何機入るんだよ
0017名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:40:05.55ID:QdDrfxPm0
海自の所属になるわけか
0019名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:40:32.78ID:HTH3EAr+0
米軍と憲法9条に保護された税金ニ〜ト=自衛隊が「空母遊び」やり始めたよw
0020名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:40:45.59ID:LurY0ePY0
>>17
空自が空を飛ぶものなんだからウチの管轄だと言い張って
ドイツ空母の悪夢再び
0021名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:42:02.85ID:T1tYKCf60
やっぱりHMDなのかな?

あれ凄そうだよね。
0023名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:47:41.10ID:XNXAsTG10
>>10
こんなアホな自称評論家がいるんだ。
F15MSIPx100は戦闘攻撃機に改修され巡航ミサイルを撃てるようにする。
それより古いpre機は機体寿命も来てるので退役する。
そんなのとっくに方針が出されてるだろうに
0024名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:47:51.32ID:OopJXOiK0
>>20
沿岸砲台は海軍管轄だし、防空砲台は空軍の縄張りだし、
縦割りにも程があったな
0025名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:49:20.06ID:d62pqYfQ0
でもEA-18Gも買うなら、載せられるフネも欲しくなるよなあ
0026名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:50:33.92ID:dOd7Y5TW0
>>10
そいつ軍事評論家じゃないから
マジで相手にせんほうがいい
0027名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:51:03.60ID:XNXAsTG10
F35Bの採用もびっくりだが
100機のイーグルがストライク化されるのも何気に衝撃的です。
0028名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:52:00.33ID:Z1OkQoN90
STOVLで離陸が200m以下で吉
対地用のJDAM千ポンド二発とアムラーム二発、対空戦だとアムラーム四発
Aよりやや足が短い(八百キロ程度)が、垂直着陸もホバリングも可能
現状最強の艦載機と思われる
シナには相当ヤバい装備だが、ネガキャン以上は出来ない模様だ
0029名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:52:08.65ID:jphZiSnq0
北朝鮮と立憲民主党が日本の巡航ミサイル導入を批判
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513432253/l50

北朝鮮「日本の領土を焦土化させる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515125849/
https://i.imgur.com/8zYDRS5.jpg


【立憲民主党】辻元清美

「拉致被害者が帰って来ないのは当然」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、9人か10人程度」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」

(「特定失踪者は868人」警察庁 )

【 辻元清美と崔竜海 】(金正恩の右腕 北朝鮮最高幹部)
https://i.imgur.com/eEGQkKQ.jpg

立憲民主党=民主党の菅内閣
http://netgeek.biz/archives/104862
https://i.imgur.com/uJXo8ga.jpg
0030名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:52:10.69ID:zllaiIB50
当初改憲には否定的でしたが、段々と改憲賛成の方に寄って行くという。
0031名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:52:53.47ID:3TsMMbKC0
空自の一個飛行隊が20機(常用16機
+予備4機)で、これが最低単位。
これぐらい搭載できなかったら、無意味
0032名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:53:07.70ID:fZbq71V80
日本人嘘ばかりつく
悲しいこと
0033名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:53:11.04ID:yd2gGejr0
ついに来たな
ヘリ空母だか護衛艦だか言ってないで普通の空母も作るんだな?
0034名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:53:42.02ID:zD5y++m10
F35AかBかしらないけど、
そんな金あるのならば、
奨学金に金まわせ。
0038名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:56:32.36ID:Fq+WVOTQ0
>>28
たった10機程度しか積めないのに?
そのために空母護衛のための護衛艦や艦隊のカバーするためのイージス艦や補給艦や潜水艦まで勢揃いさせた艦隊を組むの?
たった10機のために?
ドック改修やメンテもあるからその艦隊はもう一つ必要だよ?
なんぼ掛かんのそれ。
0039名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:57:58.48ID:z/Pfr54K0
次は原子力潜水艦。北や中露に対抗するためならしょうがない。
座して死を待つなど日本は出来ない。
0041名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 17:59:59.32ID:4yHSSOBK0
まーたー防衛省のお値段ンだけ高い使えない兵器害やる気だよ
F-35Bなんて日本でどうやって運用するん しかも艦載機扱いで運用するなら用途が違いすぎる

防衛省は正式に固定翼機が運用できる正式な護衛艦と、支援艦隊編成と艦載機にF-35CやF/A-18E/F
させたほうがよいだろうに。
0042名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:00:07.08ID:LurY0ePY0
>>25
何だかんだで、この国は特に経済面で落日の途にある。
何が必要で何が不要なのかを見極めて装備を選ばないと大変なことになるぞ

本来なら戦略核原潜に全力投入したいところだが
0043名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:00:19.56ID:dOd7Y5TW0
>>38
もともといずも型はCIWSとシーラムしか武装が無いんだから
有事の時に単艦行動とかあり得んから
0044名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:00:48.67ID:jphZiSnq0
>>34

■民進党(民主)は、2011年の大震災の時に
日本人には大増税(復興増税)していながら、 韓国に5兆円支援していた


[民主党が韓国に5兆円の経済支援を決定]
2011-10-19
http://ceron.jp/url/alfalfalfa.com/archives/4700541.html
https://i.imgur.com/Tjt56QF.jpg


 【民進党・立憲民主党の正体】

■支持団体が ”韓国民団と朝鮮総連(日本人拉致)”

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツ イート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209/
朝鮮総連に対する秘密文書「日本人拉致指令書」伝達 〜安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/

■民進党(民主党政権)に70人の帰化朝鮮人

韓国民団にて「在日参政権」を誓う民主(民進党) - YouTube
https://youtu.be/ywZrmEwdbQE

元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380068243/
0045名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:01:23.48ID:fl4Haxew0
>>7
ついでに付けちゃって気が付いたらF-35AとF-2も離発着してたって事にはしないのか
0046名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:01:25.52ID:5XGZ8uo90
>>23
色々条件を考えればF104でF15に勝ったロック岩崎さんもいるし、
トップガンじゃA4でF14を相手にしてた

F4改と未改修のF15で実戦に出ろと言われたらパイロットはどっちを選ぶんでしょうかね?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:01:35.83ID:rrU7CPh40
わかっちゃいたけど、ぜーーーんぶアメリカ頼み
情けないことこの上なし!
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:01:48.01ID:WOeD3n5b0
垂直離陸かっこいい
2ちゃんではBは糞だ糞だ言われてるけどこれこそが未来の戦闘機だろと
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:01:52.83ID:tg3S5A9H0
ACE COMBATはゼロが一番面白いよね
0051名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:02:17.78ID:ARwtjOJt0
反対する理由はないね。

2019予算で検討ならもうすぐ具体な計画が出てくるだろう。
空中給油機で十分とか空母は金かかりすぎて非合理的とか
TVで語ってた評論家や軍オタより政府が現実に危機感持ってるとは、良いのやら悪いのやら
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:03:53.75ID:XFRLq/UO0
>>50
ああ 知っている
話せば長い そう 古い話だ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:04:06.10ID:DYsPPAFP0
まずオンボロのF-4とF-15を更新してくれないことには空母とかいわれてもピンとこないよw
0056名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:04:21.29ID:aqcwTnk/0
>>8
これまで何度不肖事件があったと思って居るんだ?
お前が無知なだけだ。
それより、余りにも企業に負担を強いる現状こそ何とかせねばならんだろが(怒)
0057名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:05:24.08ID:ndTbRp980
三笠が結界を破って動き出すまでは準備にすぎない。
0058名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:06:21.56ID:4yHSSOBK0
>>46
最近百里基地のF-4JにF-15Jが訓練でKILLされまくってるんだと
引退間際の機体に新人が乗らなくなり、ベテランコンビだらけのF-4Jが鬼のようにF-15J追い回してるって
0059名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:06:24.52ID:zllaiIB50
日本て共産圏の防波堤に役に立っているのか
0060名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:06:40.04ID:Q4kD340v0
それしかないんだろうけど
運用効率くっそ悪そうw

もうアメリカからカタパルト買って
F35Cでよくね?w
0061名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:08:03.81ID:5XGZ8uo90
>>38
たった10機というけど、空自のF35Aは、とりあえず42機だぞw
いずもとかがで20機なら十分だろ
0062名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:08:37.76ID:LurY0ePY0
>>60
運用効率だけ言えば、軽空母の方が正規空母より遥かに高いぞ
軽空母の欠点と言えば、正規空母ほどの圧倒的な展開能力が無いってくらいのこと
0063名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:08:54.52ID:kw+hz1xq0
古い世界情勢を前提とした空母不要論も、やたら無邪気に喜んでるF35B厨も日本には要らん
要するに空母が必要かもしれない情勢に日本が置かれた事を意味するだけだし、
そんな厳しい状況を手放しで喜ぶ気には到底なれない
0064名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:09:20.41ID:OwYMD5Ch0
>>53
戦う理由は見つかったか?

相棒
0065名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:09:38.24ID:vqxruj9Q0
                              l
                              ――ト――
                                 li_
                               ̄ ̄}{「 ̄ ̄
                             i i  /ii_lX ky __
                            rt--r‐‐‐‐;:;:rx‐‐ェェ
                             [モモiモモiモモiモモi[´
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          rtr≦――ュ‐‐ュ――――――――‐ュ‐‐‐ュ―――r'´形「硅]   i;.;.;.;.ニ-‐''´
         〔___l ̄ ̄~ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄ ̄ ̄ l三iil}/    ~~  '´.〉
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                      `  \:,:,:,:,:,:,:,::、:' ´ ヽK    _,.-''´
                          ヽ:,:,:,:,:、:        /
                           ';:。:'        /
                            .i:l      /
                            l::;;杉ヾ::;''"´
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:09:54.31ID:Z1OkQoN90
例え数機しか載せられなくても敵には脅威だろう
何故ならキルレシオが違うからだ
米国の演習で20対1とか言う数字が出ていたが、
これは数度の空戦を重ねた上での数字だろう
一度なら4対1以下と推定する(ミサイル搭載可能数が四発だから)
つまり敵からは見えず、こちらから一方的に攻撃するので上手く行けば全部当たる
敵のミサイルはロックオン出来ないだろう
この想定が正しいなら四倍の敵にも楽に勝てる
シナ空母の固定翼機は20機程度と推定されるので、数機で対抗出来る計算になる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:10:03.34ID:47ULnEer0
>>41
今年は防衛大綱の改定が予定されている。
今までの大綱は防衛省が主導して行われて出来上がった要望書を
財務省に上げていた。ところが今回から国家安全保障会議が主導して
作成される。下からの要望と言うよりも官邸主導なんだ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:10:16.10ID:9fvOhc6l0
パヨク発狂www
ほれ、これをどうやってアベガーにつなげるのかな?
それとも徴兵制ガーかwww
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:10:25.82ID:OcuuiW+q0
ええこと!!!

もっとやってくれ!あべちゃん。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:11:26.00ID:TXbr4zFL0
いずもとかがを改造するより新たに正規空母製造したほうがいいだろ、しょうかくとずいかくな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:11:48.56ID:aqcwTnk/0
>>17
ならない、空自が運用する。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:11:51.45ID:zW6Nfux90
>>59
島の形からしてもそうじゃん
太平洋に赤い色したのが流れ出ない為の堤防みたいな感じだし
日本列島を大陸から見た地図をみれば一目瞭然
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:12:23.50ID:PTNTe3+40
>>45
F-35AやF-2は艦載機仕様じゃないので、スキージャンプ程度じゃどうにもならん。
発艦はなんとか(補助ロケットつけるとかw)できるかもしれないが、
着艦は絶望的。
0077名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:13:11.06ID:46mLrX300
AI搭載無人機にして体当りドローン内蔵ならなお良し。
0078名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:13:56.06ID:ugjQX2Lf0
>>61
その分F-35Aが減ることになっていくからね

F-15Jの半数は新型機に置き換えなきゃいけないのに
一体いつのことになるか
0079名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:14:16.66ID:dOd7Y5TW0
>>74
戦闘ヘリと戦闘機じゃ重要度がまったく違う
特に装備の更新が遅れてる空自なら尚更
0080名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:14:34.63ID:uxn9kYus0
>>38
いずもの所属する護衛隊群の7隻(DDG2隻、DD5隻)が、そのままいずもの護衛艦だ
もともと護衛隊群司令が座乗する旗艦なんだから、僚艦から守られる立ち位置というのは今までと何ら変わらん
むしろ、わずか10機の艦載戦闘機の追加によって、艦隊防空力は文字通りハネ上がるのでメリットは極めて大きい
0081名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:14:54.76ID:zllaiIB50
>>73
もしそうならば、陸でつながっている
ポーランドよりもマシなのか。
0082名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:14:56.69ID:tg3S5A9H0
>>77
ミサイルでいいんじゃね?
0083名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:15:13.78ID:4yHSSOBK0
>>62
正規空母ほどの圧倒的な展開能力が無いってくらい

それが問題なんだろうが、シナさんは後10年で国産空母4隻艦載機だけで320機越えてくるんやで
ある海域に多方向から2隻の空母持ってこられたら対応できんだろ。
0084名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:15:40.67ID:5XGZ8uo90
>>58
この記事でしょ
https://trafficnews.jp/post/79658

双方のパイロットからというのならともかく、ある防衛省関係者の回答だもんな
その程度の情報で鬼の首をとったように吹聴するのなら、この評論家が寝言と非難する読売の記事と五十歩百歩でしょw
0085名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:15:43.27ID:WdHz7JmW0
F35A
F35B
ストライクイーグル
F3

ってなるわけだね
0086名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:16:09.24ID:ugjQX2Lf0
>>79
いや、だからF-35Aに全力で良くね?

いずもは米海兵隊のやつに給油すりゃ無駄にならんよ
給油はもう憲法の縛りないだろ確か
0087名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:17:07.58ID:nvMmQm390
>>31
軍ヲタじゃなくてプロが検討すると言ってるのに血迷った事は言わない方がいいで
0088名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:17:16.98ID:k07dfgwq0
F-4まだ40機くらいいるんか。今は百里と岐阜に少しいるだけだよね。
RF4の方はどうするん?
0090名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:18:39.63ID:tg3S5A9H0
>>88
戦術偵察機なんて米軍でも使ってない
0091ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/02/12(月) 18:18:58.15ID:KN3FyKMz0
>>72
失敗事例だからだめ そんなの
0093名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:19:35.98ID:dOd7Y5TW0
>>86
那覇基地から尖閣までの距離
それに加えて那覇基地が抱えるリスクを考慮したうえで
それをヘッジする為の選択だと思うよ
現状の那覇基地は中華系の民間機が事故のふりして
滑走路塞ぐだけで機能がマヒするんだから
0095名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:20:51.24ID:fYfzpSp30
>>38
別に日本の領海内移動するだけなんだから
艦隊もなにも潜水艦やイージス艦と一緒に移動するくらい
大した事じゃないし
補給艦も必要になったら来ればいい
空母と艦載機以外全て揃ってる冗談なんだから
0096名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:20:58.25ID:ig9pRD0E0
>>30
9条1項2項をそのまま残し、3項に自衛隊を明記する無意味な改憲をか?
0097名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:20:58.57ID:9fvOhc6l0
個人的にはいずもで少数運用するならA型もっと多く配備して沖縄より南に航空自衛隊の飛行場作った方がいいような気がする
0098名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 18:21:16.70ID:2zM32P7B0
空母の運用より、B-2を10機導入した方が効果的だろ。
長野の山奥に秘密基地を作って運用するんだよ。
0099ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/02/12(月) 18:21:39.30ID:KN3FyKMz0
>>38
40機くらいつめると思うよ
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