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【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン=「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」★2

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0001Scott ★
垢版 |
2018/02/12(月) 19:00:27.76ID:CAP_USER9
2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード(LED)部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠(たくみ)の精神だな。捏造(ねつぞう)ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。(翻訳・編集/山中)

レコードチャイナ:http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html

★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518422960/
0410名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:45:59.72ID:N369u02R0
改ざんはNGなんだけど
やたら長い期間を保証するのにどんな試験やればいいのか
誰もわかってないってのも問題

10年保証とかいって10年間試験し続けてたら新製品だせないし
加速試験はあるけど条件キツすぎて破壊試験になって壊れるしw
0412名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:07.65ID:VDTGcc930
10年後の日本って壊滅してる?
0413名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:20.74ID:WhjsD+at0
>部品の寿命を予測する試験21件

アクセスできる奴は限られている
0414名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:20.79ID:KlmT2wpk0
労働者をゴミの様に扱い利益だけを求めた結果がこれ
0415名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:20.85ID:jQ3mdWQ80
スマホは確かにもはや中国ファーウェイの方がいい
こちとら管理職は高い目標についていけなくて捏造
末端は低い給料で仕事なんか丁寧にやる気なし
日本はもうそんなもんだと思う
0416名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:28.95ID:L5BpsAc90
>>411
あったぞ…
0417名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:33.40ID:7M4woTyK0
人口減でこれからも下がる一方っす
0418名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:35.24ID:uJQx3SSV0
>>348
>>368

単に解釈や定義の問題じゃないの?
寿命を半減期(1/2)で定義するが1/eで定義するか、あるいは1/10とかで勝手に定義
するかなんて人それぞれだろう

車の燃費とか、PCやスマホのバッテリーの持続時間とかも、現実的にはあり得ない
条件で定義してたりするし、よくあることでしょう
0419名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:40.03ID:XK2qVY130
日本は人類の歴史上で最も卑怯な国家だから
こういうことが起きるのは仕方がない
0421名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:46:58.96ID:J1mPGELH0
>>369
日本企業の場合は頻度が異常すぎんだよ、連発しまくりだろ
0422名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:00.01ID:PkdMtHSV0
氷河期派遣で日本の技術力ダタ下がり。


下町ボブスレー、先月の機体検査で2回不合格。 下町「違反してる機体だけど、五輪には間に合う。」 2018/02/07
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517986010/

【納期は既に5度延期】MRJ、20年の初納入「可能」 シンガポールで記者会見 三菱航空機 2018/02/06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517906547/

5歳児焼死イベント主催者「入念に安全対策を取っていたが想定外のことが起きた。原因は警察や消防が調査中で申し上げられない」
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1478475482/
【ネット】日本工業大学の学生「じゃあお前は現場にいて注意できたのか。どうせ騒ぐ奴は後出しじゃんけん。所詮ネット民」★9
さすがに白熱電球はえ?って思うが誰も火事になるなんて思わんかっただろうに
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478589873/
【社会】 「人に引火するのは想定外」 女児ら火だるま、消火訓練事故で消防団ら謝罪会見…滋賀★2
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375678836/
【神戸橋桁落下】「橋桁落下は想定外」 専門家らの原因究明本格化(1/2ページ) - 産経WEST(2016.4.25 06:00)
http://www.sankei.com/west/news/160425/wst1604250012-n1.html

まともな船作れぬ三菱重工 3度の火災が示す現場破壊  長周新聞2016年2月10日付
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/matomonahunetukurenumitubisijukou.html
MRJ開発遅れ、大型客船撤退…「空」も「海」も失態続き 日本代表「三菱重工業」に何が起きているのか★2
125 :名無しさん@1周年:2016/11/05(土) 15:15:25.65 ID:3is3bd20
油性塗装と木製調度の艤装やってるブロックで、サンダーでぎゃんぎゃん火花散らして修正してんだから火もつくわなw
しかも当日のシフト入っても管理者だれも気付かないで<略>火を出したの誰だ!?とかもうねw
126 :名無しさん@1周年:2016/11/05(土) 15:17:49.39 ID:uSoKk/2G
ボヤどころか、燃えやすい部材の組み付けとブロックの切削修正を同時にやったから火を出すのは当たり前
そんでも火事出すな言うから全部の工程が止まったと
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478314232/
三菱重工、悲願の大型客船受注で底なし巨額損失地獄…受注額の倍、納期過ぎ未完成、撤退必至か | ビジネスジャーナル(2016.02.20)
http://biz-journal.jp/2016/02/post_13904.html

889 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 15:03:25.06 ID:Q1K3I58h0
>>653
>三菱の造船なんかの不始末は、明治維新以来初めての事態に直面してると思うねんな。
>注文と需要はあるのに、それを作れないなんて、不景気以上の最悪事態やで。

有能な世代を潰して無能を優遇したから自業自得。...
成人の国際学力調査によると、日本人で、学力的に一番優れている世代は、氷河期世代...
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478389429/
0423名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:00.28ID:4uB6tiri0
広州はいろいろと文化の交流地点になる事も多い歴史ある街らしいですね。

まあ、そういう街だからなのか、結構他民族に寛容な街ですね。

過去にはいろいろあったらしいけどね。達磨大師とゆかりの深い街でもあり

孫文という人物の故郷でもあるらしいしね。

だからと言って広州の中国人が信用出来るという話にはならないけどね。

中国共産党のような”中華思想のマウンティング政権”がある限りそういう話にはなりませんね。
0424安倍ンキハンターさん
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2018/02/12(月) 19:47:12.73ID:bcgTvndI0
国からしてGDPを捏造したり

普通にやってる

捏造国家だし

企業もこんなんばっか
0425〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
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2018/02/12(月) 19:47:16.22ID:PZ9pbZ2E0
 
■ 資源の無い国ニッポンだからこそ、頭脳で稼ぐ必要がある

稼ぐことが出来ない 文系猿 は死ね

「お荷物」 でしかないから
 
 
0426名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:32.05ID:096EaNhZ0
大したもの作ってないよ
ほとんどがAIやロボットで作れる
0427名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:33.75ID:WhjsD+at0
>>419
こういう奴がいるから

特亜の工作が疑われる
0428名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:39.69ID:tOvNWS5E0
ユーザー側に何のメリットもないレベルに
勝手にハードルあげておいて、それをクリアできないからと
捏造する。

いい加減無駄に納品条件あげるのやめろよ。
0429名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:47:42.15ID:VDTGcc930
>>327
次は電気自動車、自動運転の番だね
0430名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:04.55ID:EXBxZ1Jf0
>>152
特亜が騒ぐ時って パターンが有って 自分たちのミス隠すときとかだからね
0431名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:06.63ID:rGSmW+dw0
>>395
どうせ

テメーはバブル前の日本企業

バブル期の日本企業

バブル崩壊後の日本企業知らない糞ガキだろ?

俺はバブル前から社会人してて
その流れを経験しとるわ

引っ込んでろ

茶坊主が!
0432名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:15.83ID:WhjsD+at0
>>424

ソースなしか?
0433名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:22.98ID:cDazjyUn0
>>348
食料品の賞味期限と一緒、テストで測るではなく、不良品であれば予想期限を書くだろう。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:48:25.40ID:620LlzSI0
AO小保方事件が日本の堕落、没落の象徴的な事件だった
0435名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:26.82ID:7ecPXWWg0
>>410
保証したいなら10年故障無しで動きますでなく壊れても10年は修理しますでいいんじゃね
0436名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:28.26ID:KoBUHaQl0
日本人の技術は世界一なのになぁ

日本の技術力はすごいのに認めたくないの?
0437名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:32.73ID:zr0Its//0
中国、韓国はやり口は汚いが技術を盗み、今は金もあるので開発にも力入れてる
そら慢心してたら負けるわな
汚すぎるのであまり賞賛したくないってのもただの日本のナショナリズムだけとも言えんと思うが

とにかくあまり不詳事うんぬんは実は大した問題じゃないのに、大したことじゃないことに
民族論だとか持ち出してわざわざ意味不明な議論やりたがるんだよな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:48:33.52ID:q1yIPZPh0
日本?

世界では
臭い国としての認知しかないけどな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:48:34.47ID:Ugrz+efR0
ネトウヨってこれからどうすんの?w
どうやって自我の崩壊を防ぐの?ww
過去の栄光にすがる?不正バンザイでいく?www
0441名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:47.95ID:l7Aa2aDX0
>>278
ほんとそれだわ
0442名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:48:50.38ID:hdqeRWfj0
昔の製品の方が長持ちするという現実
日本間違った方向に進んでるわ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:49:01.90ID:Ay5Jvm4E0
日本、まじで終わったのかなあ
0444名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:03.91ID:zi//MenG0
>>431
早く消えろクズ
0445名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:05.31ID:ESIubo3E0
>>427
卑怯な日本人はいるし増えてるよ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:49:09.50ID:SKRwe5fu0
ただ、
捏造発表する気ないところ買わない
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:49:10.88ID:KlmT2wpk0
都合が悪くなるとすぐにチョンのせいにしてる時点で程度が分かる
0450名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:21.92ID:IL/tG9lc0
>予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と

加速試験で条件悪くして実測して換算して寿命にしてるんでないのか?
1000時間って41日、6000時間は250日ほどだが。
0451名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:36.24ID:Ugrz+efR0
>>409
どれだけ嘘つくのがうまいかを見る試験だからなww
あと奴隷の資質www
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:49:42.73ID:l/7SKJHz0
品質低下は利益至上主義に走った結果
これからも利益至上主義に走り続けるから品質低下はどんどん進む

そして日本は没落する
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:49:46.66ID:3Tu4qaC/0
>>412
2050年ごろには、今のメキシコ程度にまで経済規模が落ちてるいるって予測データ出てる
その頃には人口一億切るか切らないかまで落ち込んで、超絶少子高齢化社会で社会保障の負担増で国民は更なる貧困化
高度成長期に整えたインフラ環境はズタボロになって、それを直す土建業者すらも居なくなってるだろうな
0454名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:47.76ID:VnxMMjH40
どの勢力が何のためにどういう形で叩いてるのか見極めが難しくなってきたなあ。
こんなとこでデジタルディバイドや情報リテラシーのレベルでも確認してんのかな。
だとしたらアホだなw
0455名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:49:47.97ID:Wdp2f8Et0
>>432
ソースもなしに特亜の工作だーっていってるのおまえじゃんw
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:10.11ID:bT4MHYxi0
(-_-;)y-~
取り敢えず、インターフォンは電源オフコンセントを抜くだけの簡単なお仕事をした。
明日、住商建物マンション管理が雇った作業員とやらが、
ピンポン押しに来よるからな。
0458名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:50:12.08ID:6zNK2WKt0
>>425
文系てのは寄生虫のこと
0459名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:50:12.92ID:hjIsBpuT0
>>407
お前馬鹿か?
先に製造地ラベルの不正調査してたら今回の改ざんが発見されたんだぞ?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:13.41ID:KoBUHaQl0
日本人の技術は世界一

日本は世界一の技術者が揃ってる

日本はすごい
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:21.02ID:3VYhrJW20
基本的に「俺たちひょうきん族」やら「夕焼けニャンニャン」やら見て育った世代が真面目に働くわけないんだよね
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:24.43ID:L5BpsAc90
>>426
AI応用製品やロボットも開発してる大企業に勤めてるが、ほとんどの場合AIやロボットより人間のほうが安上がりだよ

派遣会社がロボットより安物の人間を供給するので、うちのロボットがなかなか売れない
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:28.62ID:OvU6FLor0
>>412
このままなら壊滅確定だろ、誰がどう見ても
0465名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:50:36.01ID:hFipGXBT0
日本は第二次世界大戦で敗戦したけど復活を果たした国
ドイツも同じ
日本落ちぶれてもまた復活するよ
そういう国民性だと思ってる
だが、それには経営陣が変わらないとな
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:36.19ID:WhjsD+at0
>>438

だったらでてけよ
なぜ?日本にいる?日本に関わる?

関わる必要ないよ
0467名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:50:38.56ID:MimEnz9W0
クソぐい朝鮮人て本当にキモいな。
朝鮮人なのに日本の掲示板に日本語で日本の悪口書いて。日本から金を恵んでもらって生きてるコジキの癖に。恥を知れよ
0468安倍ンキハンターさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:41.90ID:bcgTvndI0
捏造してない企業のほうが

珍しい

日本企業っていったら

粉飾捏造偽造
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:50:48.37ID:tRPFn1Nu0
>>12
ものすごい勢いで品質が良くなってる
ばらつきがまだあるけど電子部品は日本製の1/4の価格なので勝ち目ない
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:02.15ID:5KHuztD10
関係ないけどオリンピックまだメダルなしだね
何やってもダメだな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:04.13ID:6zNK2WKt0
>>443
団塊とゆとりのコラボ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:10.29ID:sxJxFjt00
>>11
大手企業在日乗っ取り説は、ただ単に在日が有能なのを強調するだけだってあれほど・・・・
0473名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:51:19.81ID:Wdp2f8Et0
>>454
中国ソースで叩いてるんだーとか言ってる人がリテラシーとかw
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:25.57ID:4RdZXsM10
コミュ力とか言う訳に分からん採用基準で技術者を排斥した結果がこれ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:48.46ID:L5BpsAc90
>>470
小平は取るんじゃないか?
高梨はダメそう
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:51.72ID:WhjsD+at0
特亜の除染を済まさないと

日本は潰れる
それだけは確か
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:51.85ID:j7ldR0Cj0
外国人投資家がどんどん逃げちゃうの?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:51:59.47ID:rGSmW+dw0
>>416
全て無いなどと言ってない

アホか糞ガキ

例外なんて世の中どこにでもある
お前は普通はさあ
というと普通ってなんだ!?と突っかかるクソガキ

マイノリティを前面にして
会話なんか話が進むわけねーだろ
バカかお前
最大公約数でバブル前は良い物を作っていたから世界で日本製品が売れた
バカは勉強してこい!

どうせお前はバブル前を知らない糞ガキ

偉そうに語るな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:52:05.20ID:Ugrz+efR0
>>434
IPS細胞の論文でも不正しちゃったりノーベル不正賞あげたいなww
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:52:32.86ID:4D9y5CeW0
中国の欲しい分野は朝鮮人が潜り込んで解体へ導きそれを中国人や中共寄りの台湾人が安く買い叩く
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:52:43.37ID:5KHuztD10
>>458
日本は文系が弱すぎなんだよね
理系はまあまあだけど
国が文系を軽んじてるから将来は暗い
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:52:48.43ID:IW3z+GRG0
>>472
2ちゃんのキチガイって支離滅裂だからな
医者も弁護士もチョンだらけだ!とか言うやついるからな
褒めすぎだろ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:00.57ID:5Kyu69UJ0
チョンモメン沸きすぎだろ気持ち悪い
日本が嫌いなのに寄生するゴキチョンw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:04.58ID:CD/neUw80
捏造はジャップのお家芸
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:12.29ID:WJXuEkKh0
日本の恥だな
安倍総理が直々に支援したJAPANブランド育成支援事業の下町ボブスレーを見習えよ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:21.37ID:OvU6FLor0
>>466
ファビョるなよジャップw
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:28.38ID:q+C5Bi880
技術力ない技術者ばっかだからな
まともなのは一握り韓国中国以下だわ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:28.63ID:AfD3zSAw0
経営陣が現場にプレッシャーかけるだけで
銀行や株主のほうばっかり向いて自分の取り分を増やすことばっかりしてたら
こうなるわな。
いわば現場の技術者、労働者のレジスタンスだよ。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:36.42ID:DNeiS1nR0
>>418
邪推だよ。憶測過ぎるよそれ。
普通に確認しながら不正を告発したんでしょ。一般的に言って
シチズン電子の抗弁がないからそこまでは語れないよ。
0498名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:03.46ID:rGSmW+dw0
バブル前を知らない糞ガキが

偉そうに語ってんだから

日本は終わりだよwww
0499名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:05.40ID:OUFGfWO50
>>441

道を歩いていると分かる

Nationalマークのぼろぼろエアコン、現役(2008年以前)。

家の冷蔵庫も電子レンジも20年以上壊れない。
0500名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:08.46ID:4uB6tiri0
孫文と言ったら、黒龍会という黒田藩の下級武士たちが作ったといわれる政治結社ともなじみが深い人物でね。

あの悪名高い鳩山由紀夫の曾祖父も名を連ねている組織ですね。

”大アジア主義”なる思想を持ち出してね、当時の日本をミスリードしたと言っても過言ではない組織です。

原敬暗殺にも黒龍会が絡んでるという噂ですね。原敬は当時悪名高い安田財閥との関係が深かったからね。

鳩山由紀夫のせいだからでしょうか、黒龍会には全くいいイメージがないですね。

広州と福岡のことが全部繋がるというのもやっぱり歴史のめぐり合わせなのか、神の仕業だったのかもしれませんね、私が広州に行きたくなったのは。
0501名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:16.08ID:fdE8vaM60
 

どこの企業も、過去のリストラの成果が露呈してきましたねー



嘲笑wwwwwwww
0502名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:16.66ID:5KHuztD10
>>482
オボボは結局どうなったの
最近忘れられてるけど
0503名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:18.19ID:Wdp2f8Et0
日本人がそんなするはずないってネトウヨは社会に出てないんだろ
世の中、誠実な奴ばかりじゃないから
0504名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:23.68ID:CggOm2I50
>>465
負けたとは言え超大国米帝を相手に真っ向から戦い抜き、焼け野原から半世紀も経たずに世界三本の指に入る経済大国を作り上げた超人世代はもういないんだよ
バカヒや朝鮮のくだらねぇデマに乗っかってその超人を性犯罪者として売り渡し、笑える事にそれが巡り巡って自分らが苦しんでるのが平成日本人
0505名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:31.34ID:q+C5Bi880
>>485
まともな技術者が居ればこうはならない
文系優遇はクソだが技術力の低さはおかしいレベル
0507名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:54:44.21ID:qcnnlSJ+0
>>469
最近まで中国メーカーのスマホ使ってたけど故障率高すぎて止めたわ
あれで中国最大手の品質なのかとガッカリした
0508〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
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2018/02/12(月) 19:54:46.03ID:PZ9pbZ2E0
 
■ 創業時の苦しさ を 知らない世代が、目先の都合で行動 すると

こんなバカをしでかす
 
0509名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 19:55:03.63ID:VYBiQLO20
日本人(笑)
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