【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」★２

**Scott ★** · 2018/02/12(月) 19:00:27.76

2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）

レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html

★：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518422960/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:09.14

技術の有無以前の問題
成果物を正しく評価する能力がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:09.26

>>795
インドより安いんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:17.28

>>773
アホな経済学士が技術の基礎も知らんで勝手に目標
建てるからな
お前ら重役になっても営業に歩けよって話だわ
よっぽどその方が会社のため

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:52.75

不正が発覚しても処分すらできなくなっているから今以上に坂道を転がり落ちていくと思うぞ
それなら不正をやる方が得だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:56.73

まぁ、過去の遺産は食いつぶした感じだから
こらから急降下だなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:25:59.92

>>812

>>1を読んで、もう一度

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:03.91

>>813
インドは高い、品質は糞

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:07.27

>>806
でもそれじゃ儲からないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:12.05

海外なら改ざんをしてたなど自分から言わないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:18.87

ものづくり日本は終わったんだね。

【神戸製鋼】アルミ製品強度データ偽装、組織ぐるみで常態化 10年前から　「納期の重圧」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507474132/
スバル、燃費データ改ざんを隠蔽し生産継続…検査員試験でカンニングを推奨[01/26]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516940258/
【企業】東レ、データ改ざん　「ネット掲示板で書き込み」から公表
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511841599/
【三菱自不正】社員「燃費データが改ざんされています！」　経営陣「問題ない」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1470140342/
【企業】施工データ改ざん問題　旭化成建材、くい打ち事業からの撤退検討
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447213502/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:42.62

成果物を正しく評価できないから
成果物を改善することなんかできないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:47.77

(-_-；)y-~
もしも俺が20代理系なら、入りたい会社は鉄道模型関連やな。
そん次は、ネットバンク。
高機動型ザクと言われる大卒非正規20年越えの生き残りや、
超ゆとりは参考にしてくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:49.51

>>634
MRJに神戸製鋼所のアルミが使われてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:26:51.30

今年中に日本崩壊

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:05.41

>>804
それやるとどんどん無駄に高級品になっちゃって競争に勝てなそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:05.87

>>768
そもそも、
市場を持っている中国
立地の良い東南アジア（特にシンガポール）
これと対抗できるわけがない
本当にロシアに近いことくらいしかないぞ
日本の優位性ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:14.87

>>821
まだ下町に日本のものづくりが生きてるだろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:18.84

日本が没落していく歴史的なターニングポイントを今見ているのかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:21.05

国技

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:23.14

>>818
へー、
シリコンバレーはインドなのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:31.52

>>825
ネトウヨの自我崩壊

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:37.02

もう少し前なら目立たなかったのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:44.46

時計？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:56.05

>>802
嘘じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:27:56.70

>>829
いや、それは２０年前に終わった
今はその後の過程を見ている

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:01.40

捏造美談隠蔽は日本の得意分野

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:07.17

パクリ不正ねつ造
それが日本製

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:11.66

照明用のLEDの寿命(85%だっけ？)がたったの1000時間。製品としてはゴミだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:15.93

>>821
その辺ぜんぶ

現場が勝手にバカをやって隠蔽してました

経営陣はむしろ被害者なんです

テヘヘ

って形で決着してますんで

宜しく！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:18.34

>>811
おーい

茶坊主

お菓子と日本茶

持って来いや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:45.12

元々は「安くて高品質」だったんだけどね、日本製品は

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:45.61

>>825
さすがにオリンピックまでは大丈夫だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:53.54

>>828
下町ボブスレーですよね!

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:28:58.15

>>806
実用性でいえばカシオに敵う時計メーカーは少ないだろな

貴金属製品としてのブランド力は無いけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:29:05.92

初めて検査表作成作業教えてもらった時に、数値を異常ではない合格値にするためにエクセル上で色々やってるのをみて、
それって改ざんじゃないんですか？と社員に聞いたら、そんなこと言ってたら帰られなくなるよ
と言われて従いました。
だって帰りたいもんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:29:09.82

>>765
ドサクサにまぎれてチョン押しｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:29:51.58

ネトウヨはこれから何で世界で勝てると思ってんの？ｗｗｗ
金持ちが貧乏になってもが生活水準落とせないで崩壊していくみたいに日本は崩壊していくんだろうなｗｗｗ

**貴乃花親方支持者** · 2018/02/12(月) 20:29:57.27

安倍政権時代の日本激変て凄いよね。
日本をトリモロスって黒ジョークとしか思えん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:07.24

技術力を失うって少子化以上に悲惨かもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:08.96

でもな
日本の技術に依存してきた
韓国、中国も劣化してくんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:10.81

>>839
多分そうじゃなくて
一定の性能低下が現れる試験時間が1000時間だったって記事だと思うよ
実際に使ったら何万時間も持つんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:17.92

プライドが無くなったなぁ日本人も

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:51.99

>>850
日本ってこれから何で食っていくんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:30:54.92

小保方らへんからおかしくなったよな
経済も科学もさ
つまりバブル～2013年がピークだったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:10.25

>>836
日本人が決定的に気づくのは東京オリンピック後だと思う

溢れかえった外人と、外人が落とす金にしがみつく時代になりそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:15.65

>>839
実地計測がだぞ
寿命まで計測はしてないって事だぞ
1001時間しか持たないのか、999999時間持つのか分からないって事

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:21.31

>>743
いや、朝鮮問題も関係ある
残念だけど、朝鮮人はマイナス効果がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:22.80

中国製は安いから買えればええやん
高い日本製はそうはいかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:36.75

>>816
世界から見たらどんどん哀れに見られるだろうなｗｗ
日本（笑）がテンプレになってしまうｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:40.29

>>851
10年後は韓国が劣化してきてるかもな
その頃には中国は化け物みたいに成長してそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:42.06

ジャップは観光立国として中国人、韓国人様に奉仕して生きていくんだよwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:51.66

>>851
それ日本に関係ある？いつになるの？
日本は今現在、進行形で劣化してて回復の見込みなしなんだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:57.00

レコチャイは読む価値なしだと思ってる
他ソースが欲しいところ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:31:57.86

これって日本のことじゃね？
↓
　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:00.63

国内生産にしても派遣で値切りまくってたらパナソニックの携帯みたいにポンコツしか出来ないわ♪

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:10.41

技術のある人間が圧倒的に減少したからね日本
どうでもいい管理職だの役員だのは増えまくったが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:11.82

日本は水産大国なのにフィレカッターや魚をおろす
工業ロボットは全てドイツ製
ヨーロッパだと人手が無いなら自動化を考えるのに
日本だと国から補助貰って安い労働力を確保しようとする
結果1式4億くらいのフィレカッターとラインをドイツ
から輸入する羽目になる日本製のは耐久性が無くて
どの水産会社も使わない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:16.67

先進国から脱落した国
アルゼンチン
日本 ←new!

>>854
AVだろw オメコの汁でメシ喰って行くンやで!

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:20.41

>>831
アメリカのソフトウェアが日本以上糞、バッグ、バックドア、予期せぬエラー、政治でカバーしているだけ。この間のインテルの欠陥問題、日本だったら特に倒産している。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:22.01

日本の日常

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:38.42

>>12
これは本気で思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:42.35

捏造はやり出すと癖になるからな。
努力して、品質向上するよりもデータ改ざんの方が楽だからさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:43.06

表面化するだけでもまだましだ。

品質不良を隠して売りさばいている国はどこだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:45.80

>>856
五輪前に見られるかもね。
最悪、下手したら会場のいくつかは完成しないんじゃないかと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:51.34

>>828
中身無くてもコネが有る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:32:52.40

>>810
BTSにBABYMETALで立ち向かおうとする始末だからなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:06.31

東芝日立松下何ちゃらエンジニアリングとかで
今社畜としてしがみついているのは、家の残債か餓鬼の教育費の事情だけ。
品質なんかどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:11.90

>>852
例えば100luxを規定値とすれば
それ以下になったら使えない部材という意味でのデータ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:18.80

えっこの怪しいブログで話題にしてたのか
それで真面目に話してるの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:19.06

>>855
その２０年も前からおかしい
http://i.imgur.com/S3tMGvS.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:28.16

>>855
バブル時代頃からおかしくなった、私大ブーム、最悪なコミュ力主義の始まり
クズバラエティによる最悪な白痴化

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:28.28

>>854
見てて分からんか？
人を食ってるやん
バリバリ自分の足を食ってるがな

いまは自分の足食って腹を満たしてんだ

まだまだ足はある
しばらく大丈夫だろ

足以外はな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:33:47.02

LEDが30年以上前からあることを指摘したら、口先だけの安物の国士様のプライドを傷つけてしまったみたい

粘着されてる＼(^o^)／

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:10.00

>>726
日本人は無能過ぎw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:23.69

>>870
たしかにインテルのはひどかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:28.42

>>853
もはや観光に来る中韓人に頭下げて奉仕して金を恵んでもらってる乞食

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:42.79

>>12
すでに…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:45.24

>>870
アメリカのWindowsよりも
日本のトロンのほうが色んな可能性があった

アメリカが勝手に出してきたスーパー301条で潰したのがクリントンだしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:34:50.37

品質の統計は何を用いて6000時間としたのかが疑問。
実際に1000時間の動作を、N数いくつで　どういう手順・試験法でやったのかで
いくらでも耐用時間はかわるわ。
品質工学　やってみよよ。わかるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:00.62

>>868
安い労働力はどうせ海外研修生だろう、安倍ちょん自民の移民1億計画

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:19.38

ここの激安２９８０円の血圧計持ってるけどテルモのバカ高いやつよりいいんだがな。
付属の電池もパナのアルカリが４個も入っていた。
普通シナ電池だぜ。

シチズンがっかりだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:21.24

>>879
100ルクスが90ルクスになるのに1000時間だったら
50ルクスになるのは100000時間になるだろう
という統計学的な話

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:22.19

>>882
それは経済というより、政治と教育だな
経済は最強に近かった
すでに元凶となるものはあったかもしれないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:29.24

>>889
糖質はその話好きだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:36.27

>>882
外資のほうがまさにコミュ力求められる
上司の権限が強いから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:42.52

>>889
日航機墜落事故

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:44.83

>>886
Intel「うちだけじゃない、うちは悪くない」
ユーザ「お前のところが一番酷いだろ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:50.04

まず重罪にしろよ
もう政治家の問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:35:52.21

ぴったり過去のﾃﾞｰﾀｾｯﾄを流用して推定

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:05.23

>>884
ほう？

今度は、レッテル貼りですか？www

レッテル貼りも

アフィカスの得意技だよなあwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:12.62

>>896
それはコミュニケーション能力
日本はコミュ力w

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:13.78

どっかのUVプラスとかいう蛍光灯　１６０００時間うたってるんだが
真っ赤な嘘だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:40.01

>>12
中国人の自虐ネタ面白いよね
元々謙虚さは持ってると思う
大国としての余裕があるからめんどくさい人達じゃないし中国というか大陸の歴史を尊敬してます

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:43.70

でもなほんとは逆なんだよ
中国や韓国みたいなパクリでいいの
産業スパイなんて当たり前じゃん、汗水たらして技術とかアホらしい
そんな青臭いことやってるから日本の技術が立ち遅れるの
で日本なんてしょせんパクリしか芸がないことを自ら認めるしかない
ここのアホどもも内心「頑張れば日本は技術先進国に復活するんだ！」みたいに思ってる
バカ揃いでしょ？そんなもんハナっからないのｗ
それが安倍とおんなじなんだよ。ありもしない技術大国神話に縋ってるだけｗ
糞ジャップどもは上も下も全員身の程をわきまえるしかないのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:51.00

外注して品質下げて会社を潰す団塊世代。
努力しなかったから外注という哀れな手しか残ってない。どの会社でも同じ事してる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 20:36:54.81