【企業】総工費6000億円 木造で70階、350mのビル構想… 創業350年の住友林業、丸の内に
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住友林業が2041年に建設する木造高層ビルの完成イメージ(同社提供)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180212/20180212-OYT1I50027-L.jpg
住友林業は、創業から350年を迎える2041年に木造で高さ350メートル(70階建て)の高層ビルを建てる構想を発表した。
一般の木造注文住宅約8000棟分にあたる木材を使うもので、国産木材の活用で林業の活性化につなげる。
建設場所などは未定だ。耐震性を高めるため一部の部材には鋼材を使うが全体の9割を木材とする。延べ床面積は45万5000平方メートルに上り、オフィスや店舗、ホテル、住宅が入る想定だ。総工費は約6000億円と試算している。
木材の耐火性能の向上など多くの課題があるが、実現すれば現在日本で一番高い大阪の「あべのハルカス」(約300メートル)を上回る高さとなる。
2018年02月12日 18時35分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180212-OYT1T50075.html >>1 他ソース
住友林業、70階建て「木造」ビル構想 東京・丸の内での建設を想定
住友林業は8日、2041年までに都内に木材を主部材とした超高層ビルを建設する構想を発表した。建築予定の建物の大きさは高さ350メートル、地上70階建て。一部、鉄骨を含んだ7階建て以上の「木質」建築の施工計画は日本初となる。耐火木材の開発など、同社内で進めていく。木材の活用法を広げ、非住宅事業を強化していく考え。
構想計画「W350」では木造ビルを東京・丸の内に建設することを想定している。延べ床面積45万5000平方メートルで、同社が手がける注文住宅8000棟分にあたる18万5000立方メートルの木材を使用する予定だ。一部耐震補強材などには鉄骨材を活用する。店舗、オフィス、ホテルと住居が同居する店舗併用型住宅にする。総工費は6000億円と試算している。
木で大型建築を建てるためには、耐火部材の開発などが必要になる。芯まで燃え尽きないように、3時間耐火の認定が取れる木質部材の研究を同社内で進める。また、火災時の対策として、高層ビルの外周部には燃えにくい特性を持つサザンカなどの植栽を配置したり、水が流れるような仕組みを作ったりする計画もある。4年後をめどに高さ70メートル、14階建ての木造ビルを建てる施工計画を策定する。
少子高齢化の影響で、国内の新設住宅着工戸数は今後減少していくとみられている。住友林業は17年11月に熊谷組と資本業務提携を結び、木材を使った中・大型建築事業に力を入れる。同社は超高層ビル「台北101」(台湾・台北)の施工実績がある熊谷組と知見を共有し、将来的に海外で大型木造建築を建てることも検討していく。
2018/2/8 18:19
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26693880Y8A200C1TJ1000/ 現在の北山大塔(足利義満が建てた110m七重塔)
落雷で消失したんですけどね 画像雲かかってね?
300メートルで雲かかるのか? 何でまたワザワザ燃えやすい素材で日本の中心に・・・
どんな事件事故が起きるか分かるだろ やろうと思えば、、あべのハルカスは技術的にもっと高くできたらしいがなぁ
危険なランドマークとか、迷惑なオブジェだろこれは 今の木材はコンクリートより丈夫
CNFなら鉄より5倍固く、重さは1/5 >>16
ランドマークタワーが70階296mで総工費2700億らしい
元取るのは無理じゃないかなぁ・・・ 建築中に全焼したらどうするのかな?
木造なんでしょ。 >>27
あべのハルカスは総工費760億くらいらしい
そう考えるとどう考えてもペイ出来ないと思うわ 人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// 頑張って欲しいですね。ただ、ちょっとまだ木造でというのは、
驚くべきことで、信じられないし、受け止めにくい。 >>14
おれも
あの子供が焼き殺されたアレを思い出した 丸の内に殴り込みか
いいねw
でも、また随分先の話やね まるで巨大な森だな
シロアリのご馳走にならないのかこれ 木造70階?
やめろよ
誰がそんなもん欲してるんだよ >>10
許可なんぞ首都東京なら、金でなんとかなるんじゃね? ドイツには木製タワーが有るし EUじゃ木造ビルも
強度は十分有るらしい バルサとベニヤで作れば安上がりじゃないか?
台風で飛ばされるかも試練が。 >>47
俺が貼ろうと思っていたのにぃ〜!
/(^o^)\ナンテコッタイ >>20
>>43のランドマークタワーは、
先の細い部分のデザインのところは、
雨になると雲で見えなくなるよ >>1
木造?
。。。 うーん 頭痛がw 確かに最近は木造建築減少や国内での伐採樹木減で
安め建材として調達可能だろうが、高層ビルに骨組みまで使うのってどうよ?
湿気で膨らんだりかなりアレなんじゃないの。耐火は鉄筋でも火災で曲がると
NYのWTCビルみたいな事があるのであれだけども色々問題がありそだね
内装の一部に使うくらいがいいじゃない。耐震性などもあるし >>1
それやるなら、江戸城寛永度天守を先に作れよ ベーシックインカムを実現しようとしている仮想通貨swiftdemand
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https://goo.gl/Vunmst まずは20階ぐらいから始めるべきだよな
いきなり70階って… >>3
水が流れる仕組み
湿気で木が腐って
強度が落ちて終了じゃね あれだ、ウィッカーマンだ。
東京人優先招待でよろ。 >>6
大規模木造建築には公的補助制度があったような気がする 皇居があるから、みんな240mで我慢してきたけど、
やりたい放題だな。
皇室なんて関係ないってか。
遷都あるのみだな。 >>47
ヒュウウ
∧_∧ 三 〜
< `Å´> л フッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// >>1
>住友林業は、創業から350年を迎える2041年に
23年後って、、、ジジイども無茶な宿題ばかり置いていくなよw 金もってルナー。
法人税上げたほうがいいだろ。
どうせ給料上げないんだし。 >>71
東京って、アジア的な建築が少なくて、観光客の見所の無い街なので、
伝統的な木造建築って、象徴としてもいいと思うんですよね。
ただ、武家の権力を打倒したのが、現体制なので、武家を象徴化するのは、
憚られるってのがあるんでしょうね。元帥称号とか、そういう意味だし。 バブル期の1000メートルを超える超超高層ビル計画と同じレベル。実現は疑わしい。 燃えない木材って加工しすぎてすでに木材じゃないような。
うちは住友林業で建てた、ファンだけどさ。 >>1
じいさん
後進に糞みたいな業務を押し付けて
何がしたいの アメリカで有名なイベント
バーニング・マンって知ってるか? 木造は耐久っていうより防火が課題になって法規制が緩和できないはずだな
金ぶち込んで3階くらいごとにモルタルはさめば10階くらいまでは現行でもやれるとかやれないとかいうな トンキンはどうしても阿倍野ハルカスを超えないと気がすまないらしい いやいや、普通に手堅く日本一の高さのを建てろよ、手堅くやっても初物の高さで危ないんだからよw 燃え難い表面処理など可能だし骨組みで組むのも可能ではあるだろうけど
やはり湿気による膨張や収縮が気になるな。耐震は木造らしく究極の柔構造で受け流すのか
。。んな事はないよなあw まあ鉄筋とは違う周期で揺れを打ち消すと言うか。
基礎に免震積層ゴムその他を造って下で揺れをキャンセルするんだろう。
建物が大きくしなって免震とか嫌だからね。昔の木造建築で以前からある五重塔みたいな免震方式は
通用しないだろう 今から23年後の話をする会社は「その時まで会社は存在することを宣言する」と言ってるんだよw
23年後の話だぜ?
忘れてるよw でも、こういう企画は応援してあげたい
中国人や韓国人が放火しそうな気がしないでもない 確かヨーロッパとかでは木造の高層建築物も増えてるはず。
木材に恵まれてる割には、日本は遅れてるのかも。 >>1
タワーリングインフェルノを忘れたのか?
あと鉄道車両の内装に木材を使いまくるデザイナーがいるけど、そいつにも桜木町事故を知ってるかと問いたい。 >>113
法改正あるな。
林野庁は小学校の耐火基準を変えさせた過去がある。 >>72
いえてる。
火事になったら大変だ
それに地震に弱くない? 国産木材って最近どう切り出してる。
こないだまでは木にタグ付けて川に流し下流で受けたものだが。 こんなビルのエレベーターとか絶対乗りたくねーよwww
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙ >>120
あべのハルカスを超えるのもう計画あるよ ズズズズスドン
直下型地震
耐えるのか
70階木造とか
身長No.1競争の始まりか
あぶないもの建てるカネを
従業員に還元しないの >>1
住友グループなんだからそういう新しいプロジェクトは大阪でやってほしいところ。
東京の丸の内でなんて三菱グループが黙ってないだろ。 それならうちも
2050年には当社のビルが月に10棟は建設されてるだろう。
もちろん2048年には購入者を募集する。地球との連絡はSPACE Xが定期便を
出す予定だ。 塗れば鋼鉄レベルになると塗料あったよな。
塗りまくれ 木造7階建マンションですら住んだり働いたりとか絶対に嫌w 火事になったら速く火が回るから完全に逃げられないな 正月明けには正月飾りや松飾りを付けて、
どんと焼きするんだな(地方によって呼び名
が違うだろうけど)。 天守台をバックに写真とってと外人に頼まれるんだけどあんなのでも
喜んでくれるなんてなんというか申し訳なく思うよ >>33
木造エレベーターで木造滑車で麻縄で吊るのか。 >>131
木にガラスを吸わせて不燃性にしてるのを使うんじゃないの CLT知らないやつ多いな
木造10階建てマンションとか海外じゃ当たり前だぞ 何のために今木造で作ろうとしてるの?
一周廻って新しい感があるとでも思ってるの? そもそもこんなもの作ったら・・・周りとデザインが合わない つか木材の建材自体がRCとかより単価高いんじゃなかったか?
耐久的にLVLじゃなくてCLT頼みだろ?
木材の加工のしやすさとか活かして施工段階の対応力で総工費を抑えるとか聞くが、それはノウハウ相当積んでからだろう
そもそも木構造の建築の専門家なんか戸建以上の高さの建物でいるのか? 7階建て以上の木質建築は初めて、とか言いつつ
いきなり初っ端70階とかいう10倍チャレンジとかクレイジーすぎて草
まぁ完成時期から言ってあんまり本気じゃないのかね >>159
建材の90%を木材でやるって発表していたな。
10%は鉄骨とかコンクリートを使うんだろ 表面処理など上手くすると木造で飛行機が出来るんだよな
翼や動態などに多用する。70年前もモスキート爆撃機とかあって
軽量な為比較的低出力なエンジンでも高速機敏だった
レーダーにもあまり映らない >>14
いやー
あのむごいシーン思い出させないで 木材の耐火性能の向上という最重要課題が解決される見込みもないまま、構想の発表ね
こんな遊びに時間を使ってるのはバカなのか、余裕があるのか。。。 >>164
ちゃんと読みなよ
6000億円て異常な金額書いてるだろ まず森ビルが330bを建てるし
その次に三菱地所の390bも建つし
そして住友林業のこれ。東京で300b超えが乱立。
あべのハルカスはいずれ抜かされる事を織り込んで、
敢えてキリの良い300bに抑えたのだ。 >>6
林業振興のための予算をぶんどるつもりだろ。 マジで火事は大丈夫か?
火がついたら一瞬でビルが火だるまだろ 真面目に実現性があるのなら20年以上先の創業年まで待つ理由なんて無いわ。 >>155
日本中の杉とヒノキを一気に消費してくれるなら・・・ 上流階級がお花畑で下々が限界を悟ってる状況、まんま戦時中みたいで面白い 言うだけでニュースになるから
着工もしないハッタリだろ。
真剣に論ずるだけムダ 柱と壁は鉄筋なんやろ
あとは木材
できないことないやろ >>22
LEDと嘘ついて白熱電球持ち込むやつがいた日には… 木造のビルは20〜30mまでだろ。それ以上は強度が不足する。 火災対策がたいへんだろうな
戦後最大のビル火災とかおおこすなよw >>173
6000億てすごいな根拠がわからんが
適当にでも積算できるものなのかなぁ…
つかCLTも湿気とかに弱くて壁とか以外の生活部分には果たして向いているのかとか議論があるらしいし、実験場になってる四国や中国地方の成果が期待されるな >>183
林野庁 「また杉植えておきましたよ。もちろん花粉はたっぷり出るタイプです」 この会社確か日本の国土の数パーセント所有してたはず。 6000億円てビルの値段じゃないよ
普通ならその地域の再開発レベル >一部の部材には鋼材を使う
まそりゃそうだろうな。 ガラスコーティングだと
燃えないてのは昔みた
強度としてさすがに無理な気する
各地に城でも再建しとけ >>157
火事とファビョンは江戸の華って言葉があってな… すっげえ!
けど、凄まじく不安w
俺らが不安に思うようなことはもちろん対策するのだろうけれど >>74
初めは14階のを作ってみるらしいぞ
アルミをカーボンに置き換える感じみたいに短所もあるけど長所もあるし鉄筋コンクリートよりは部材入れ替え
とかもやりやすそう 仮に世界中で木造で沢山造って耐用年数過ぎて解体で建物取り壊す際はどうするんでしょうね
鉄筋とかは瓦礫から集めて溶かしてかなり再利用出来るけど
木だと。一部は建築材料などに再利用できるだろうけど、大量の廃材チップが
出そう。今はオフィスから出版までOA電子化で本や新聞など印刷出版も減っている
そうなると火力発電所で燃やす程度かな。 >>204
普通の考えなら燃えにくい塗料を塗るでしょ 以前、3時間耐火試験クリアした木材がニュースになってたけど
高層ビルだともっと厳しい条件になるよな。 >>197
合板って突然剥がれるからなw
30年前に買った家具が、最近突然ベキって音を立てて、あちこちの合板が剥がれ始めたw
CLTは違うって騒ぐやつもいるけど、接着剤の寿命に左右される点の基本は同じ 全部スギで作って花粉症撲滅に一役買うのかさすがだな三菱 鉄の角パイプなんかより、木のムク材のがはるかに強度はある。
実際鉄骨の立て柱は中身スカスカの角パイプであって、同じ太さの木柱のが強靭である。ただ値段が鉄の10倍はするから現実的ではない。 >>211
火力発電所で木を燃やすか
バイオマス発電だよ 完成イメージ開いてのけ反ったわ
ビルを緑色に染めただけやん 完成したらノコギリ持って遊びに行きます
少しずつ材料を切り出して自分の家を建てるのさ まさかシミュレーションで安全を確かめたなんて言うなよ
まさか模型で安全を確かめたなんて言うなよ
木造ドームで新国立競技場という案もあったけど、やっぱりちょと不安なんだよな
想像画が普通の高層ビルの形でやっぱりガセネタかと・・・・ 金が余っても使い道を知らず
その内ジリ貧になって衰亡する
その6000億円、孫正義にでも使ってもらった方がいいのでは 林業分野へ迂回して税金流す感じ?
地震とか平気なんやろか? アホな事するくらいなら 日本全国 城を木材でたてろよ。
エレベーターはイランから. チャイナなら5年で1000億もあれば堂々の物が作れる >>214
3時間耐火できたら高層もいけるぞ
ざっくり言えば今の木造の限界が2時間くらいでこれくらい耐えれたら14階まで行ける
まぁまだ10階クラスはないのかな?
そもそも高いから一部以外は民間もやりたがらんし、先行事例が集まらんので国や自治体が金出して事例積ませてるってのが実態じゃないか 朝鮮人が一人入ったら終わり
今の日本企業の没落は在日を雇ったから
利益に対するベクトルが全て反日に向かう
三菱造船で立証された お金と木の無駄遣いにしか思えないんだけど(´・ω・`) 関東の杉の木を全て伐採して建てれば、拍手喝采なんじゃね? 型枠立て込みも鉄筋組みも不要な木造超高層ビルか、早く見てみたいな。 鉄よりも比強度が高いのは有名だがオレも設計やりたいわ 木造住宅が主力商品の会社だから自社の技術をアピールしたいんだろう
なかなかチャレンジャーだな コンクリは同和に牛耳られてるからな。
国土の7割が森林の日本が進むべき道だろ。
木をガンガン使えば環境にもいいしな。 全国の林業のために「あえて風船飛ばしてみた」だけのことかも・・・
だから火星に作る、でも良かったわけ・・・ 未来から来たやつが未来は木造建築ばかりになってると書いてたなあ 皆さんのマイホームを建てる際に手抜きや資材を安い物にすることによって
節約したお金で貯めたお金です。(^_-)-☆ 木といいつつ、樹脂を圧入された鉄の何倍も引っ張り強度が強いとか
そんなん遣うんだろ 将来のことなんか誰もわからないし、どうなるかわからないからな
株価上げるために、そりゃビックプロジェクトをブチあげるだろうよ
最近は中々、木造住宅も耐震で選択肢から外れるからね、厳しいのかもしれない うちの県だと住林は質も良いけど値段も高いんだよね
その分下請けに要求されるクオリティーも高かったけど
施主さんも医者とか地主とか多かったわ 今は木造住宅って難しいからな、軽量鉄骨造が耐震耐火でも人気がある 核攻撃の被害を考えたら鉄骨とコンクリパネルの方が良いわな 六本木ヒルズで3000億ぐらいだから
一等地でこの規模なら6000億は妥当なんじゃね >>218
今の家の柱、ほとんど集成材だけど、すき間あいたり狂いがないってのは最初だけで30年経ったらこうなるんだろうなぁ。 木造の耐火構造はコスパ悪いし
騒音対策どうするんだろ 木材を薬品に漬けて難燃処理をした材木を試しに燃やしたことあるが、びしょ濡れのタオルに火を着けるような感じ。高温の焼却炉に入れても火は着くものの一時間入れといても表面から数センチが炭になるぐらいで中のほうはそのままだったよ。
建物火災は骨組みが燃える前に備え付けられた物が燃えるワケだから思うほど火災の心配は要らないと思う。 耐火性能は、新しい内のみ
経年劣化と耐火性能は、比例し、時間と共に炎上し易い イメージと実際は全然違うと思う、えーどこに木材使われてるの?みたいなのだと思う
ショールームで見本で鉄骨の一部に使ってますとか、そんなんだろ
日本の消防法では、ほぼ無理だよ >>294
常温ガラス樹脂を木材に染み込ませたり鉄骨の見える部分に飾りとして建て込むだけじゃない? 自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法|KOKOCARA(ココカラ)
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/
リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜(リボベジ)プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable
もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html
カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html
↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか?
(転載)粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
(以下略)
↓米の自給自足
(転載)機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵(900キロ)以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
(以下略)
、a >>292強度的に本当に木材で建てられるわけないじゃん、鉄骨挟んだり想像とは違うと思うよ まあゼネコンのスペースコロニー建設計画と変わらんか 強度や耐震性に不安はないけど
防火性能をどうクリアするんだろう >>280
築15年の軽量鉄骨に住んでたけど、鉄骨部分と木が別で収縮するせいか寒暖差激しい日はうるさかったよ。
夏はクソ暑く冬はクソ寒い。引っ越した(笑) 木造で高層ビル建てるメリットなんかユーザーにはないだろ 天皇陛下には京都にお戻り頂いて、江戸城天守を再建すればいい
東京は観光資源が何もないんだから >>1
新国立は住友林業にやらせた方が良かったんやないか? 環境にやさしいとかいう報道を聞いたけど、森林伐採のイメージしか湧かないぞ。 ららららんどまーく、ららららんどまーく、ららららんどまーく、ってCM思い浮かんだ 火災対策が、
1 燃えにくいサザンカを植栽として植える
2 まわりに水を流す
これじゃダメだろwwww >>324
伐採して植林してというサイクルでできてるわけで、伐採したまま放置するわけじゃないからw
まぁ、人手が足りなくなってるから、広葉樹を植えて自然林に戻すのもアリだけど 確実に社員は反対だろうな
馬鹿な社長持つと苦労するわ >>328
>伐採して植林してというサイクルでできてる
それが間に合ってるなら、地球の砂漠化は起きてないよ。
林業を名乗る森林破壊の元凶、といわれてもしかたがない。
見栄だけの、こんなくだらない計画で森林破壊を進めちゃいけないよ。 これって集成材でやるの?無垢の檜でやるとかなら渋いんだけど 材料費とかの中にあちこちで裏金分突っ込みそうだな。(笑) 火事がとかいってるやついるが、鉄骨より木造のほうが火事に強い
鉄骨は350度くらいから一気に強度が低下して崩れるからな。 勤務先の会社がこのビルにオフィスを構えるって言い出したら転職を考えるレベル 木材とかも圧縮かけたりしたら、強度増すみたいだし。
出来ない事も無いんだろうが。 日本スゴいキャンペーンの一環だからね
これは企画を発表しただけ NHKの本社ビルみたいに多額の税金を使わないだけマシだな。 >>337
平和の中で木材浪費より
大災害でも国内自給体制のほうがいいよな わざわざお金かけて木造で作って何のいい事があるの? 350メートルなら90階位に出来そうなのに、なんで70階なんだろう。
1階あたり5メートルとか天井高過ぎないか? 上に上がれば上がるほど
重量ヤバイから結局鉄骨とで支えるんだろう
それって木造か 小学校とかなら分かるけど、高層マンションでこれはないわ
デザインが臭い >>57
気候も違うし耐震も考えなきゃならん日本は
他国の実績を持ってきてハイ出来上がりって訳にはいかんのよ。 > 2041年に
この時点で本気でやる気がないとはっきりわかかる
まずは10階建てくらい作ってみろよ嘘つきアホ林業 予算たかり。つまり、税だよ。といっても税収たりないからなんか発行してるけど・・。
住宅バブル続くと予想して、杉植えすぎて、不の資産とかしてるし。
民営化するにも、ブラックすぎたし。
こういうの、お城復元や競技場とかとセットで、無駄なハコモノ。
投資じゃなくて、浪費。 >>57
EUとは耐震基準が違うから。そこは金属使うみたいだけど。
それより、消防法の方がネックだろうね。 さすが東京
金もスケールも大阪の残念なあのビルの何倍だよ
日本一の都市だけあるよね 全部合板にして樹脂注入した元は木材だけど別の何かにして使うんだよ
こうなると鉄より丈夫らしい 日本人ってホント、ストックという概念がない連中が無駄なモノばっかり作ってるよな >>1
建築基準法は無理矢理規制突破する気だが、消防法は
緩和されねえと思うぞ。頭がどうかしてる会社だな。 こんなくだらないことやるくらいなら木造でダム作ってみやがれってんだ
浚渫不要なやつな アメリカが1930年代に建ててた高さより低いレベルで争う日本 創業350年てマジか
住友なんて江戸時代以前は鉱山経営だけだと思ってた >>128
木材多用する内装の列車は客数少ない特別列車だから、避難が容易って考えてるんじゃないかな。
難燃加工されてるし。 どうせ集成材だろうが、ボンドで貼り付けたものなど俺は信用しない。 東京に投資するのは東京企業だけになっちゃったね、寂しい 燃やしたがる奴らがノービザで来れるってのに何を考えてるんだ 住友林業って評判どうなん?親戚がここに家頼んだみたいなんだけど 建築基準法で防火地域は耐火建築物以外認められないのだが(この規模だと)
木造で大丈夫なのか? >>373
住友林業は元々は大阪の企業ですけどね
財務省に住友銀行を潰されたので、東京に本社を移さざるを得なかった住友系列の会社の一つ >>1
>木造で高さ350メートル(70階建て)の高層ビルを建てる
無理だろ テロリストのいい標的
それとも六本木ヒルズのように入り口に警備のゲート設けるの? まず高さ350mの木を育てて、その周りでツリーハウスみたいにやれよ
世界樹的なの頼む (´・ω・`)たしか木を加工してプラスチックみたいな何かを圧縮して浸透させたやつあるよね
見た目は木なんだけどコンクリみたいなの
あれじゃない? いや本気で意味がわからない、地震か火災が起きたら死んでしまうビルに誰が入居するんだ?日本人変態すぎるだろ >>6
オリンピックスタジアムで隈研吾とか言うののプレゼンの絵に似てる。。。
そこら辺の五輪とかアベノミクスで潤ってるんじゃね? >>1
>全体の9割を木材とする
これ、重量なのかな? 体積なのかな?
それによってかなり意味合いが変わってくると思うわけだけど。 日本初の木造高層ビルが350Mって随分極端だな。
20Mくらいから始めれば良いのに。 それだけ金と木材使うなら江戸城作った方がマシ。
オフィスビルなんてどこにでもある物作っても希少価値内。 大工になろうかなあ
10年後くらいに俺がそれなりになってるころには木造新築の仕事増えるかなあ 江戸時代初期みたいに森林資源が枯渇するんじゃないか
100%リサイクルできる鉄がいちばん環境にいいと思うが 1000年以上持つ可能性があるな
むしろ、すべてのビルを木造にしてもいいぐらい
建設会社儲からないだろうけどww >>1
鉄筋やコンクリートなんかいらなかったんや? 無人の自動運転レベル4よりは実現性が高いとは思う。 >>413
最近は30階クラスならRC造も結構あったりするね 日本の林業死んでるからやるならオール国産の木材にしてやれよ 四年前に「木造3階建学校の実大火災実験」てのをやっていたけど、その後も木造の学校なんて実現化していないんだから。
高層ビルなんて無謀だろ。 >国産木材の活用で林業の活性化
森林破壊にしか思えん 国立競技場って木造でつくってるんだっけ 利権がはいればなんでもOKなんだろうな
聖火や花火も消防署もどうぞどうぞってなるんだろうな 所詮税金泥棒のために消防になってるだけなんだろうし 木が原材料の建材ってだけで、プラスティックみたいなもんじゃねえの?
木目を残した化粧材で木造っぽく仕上げるとは思うけども 比重0.8の材木を350m積み上げたら下の方は2.9MPa
せん断と曲げを排除すれば理論的には不可能じゃなさそうだ 耐火性については竹中工務店の燃えんウッドみたいなもんがあるけど
腐ったりして劣化した時の交換のしくみが難しそう。
応力のかかるヒンジ部分がくさったらどうする
外壁が腐ったらどうする
などなど 木造だと建ててからの保守が大変そうだね
最も怖いのは火事かな >>415
いや鉄骨も含めての大雑把な言い方のつもり 本当に生木の原型のある建材だと経年劣化でねじれたり曲がったりするだろ
それに対応できる設計で300メートルは無理だと思うぞ
ねじれないし、曲がらない、おそらく圧縮されたチップの塊みたいなもんだろ 6000億…
普通だったら2000億で余裕でお釣りがくるのに
これだけコスト掛けてペイ出来るの? 嘘のような本当の話。
コンクリートより木材の方が強度は高い。
ただ、シロアリには弱い・・・ > 住友林業は、創業から350年を迎える2041年に
創業400年まで先送りだな >>417
純粋なRCではないよ。
HiRCなら30階以上も普通にある。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gcghbっっっっっっじゅっっy >>423
木造は高いからね。
施工費も材料費も設計費も。
だから校舎の高さを木造基準以上に上げて
法律をすり抜けてRCで建てる自治体が主流。 こういう話が出てくるとバブルが崩壊する。
日本売りにならないといいが。 >>424
それは逆。
森林をなんとかしたいから、今の痩せた山をなんとか再生したいのが日本政府。 実現してほしいな
日本のビルは遊び心が足りなすぎる 値段はどうなん? 安くなるならこの後の商売に繋がるけど。 火事で女店員がまむこ見られるのを恥ずかしがって
飛び降りることが出来ず焼け死ぬんだろ まぁ鉄筋コンクリートで作っても
燃えるから耐火はいいとして
強度をどうやって出すのかねぇ >>453
どのあたりから切り出した木材か分からないもんね
ガイガーカウンターもってビルに入ることになる 重さ耐えられるの?ここまで高いと木材でも総重量気になる。杭はコンクリートで上だけ木材?夢はあるけど6000億円は高いなぁ! これのせいで
何百年も生き続けてきた巨木が
伐採しまくられたら
怒りで震えるわ 丸の内の超高層ビルってどれも同じようなデザイン
墓石にちょっと寸法が変わった格子を張っただけにしか見えない
最近特にその傾向
丸の内だけじゃなかったわ
森トラストなんかもマンネリ超高層だね
完成予想図見て実際に完成して二度がっかり 木のほうが鉄より耐火良いらしい
鉄は熱で曲がるから鉄骨の住宅は火事に弱い 最近は
日本の技術は全く信用できん
からな。。。
この話はむしろ恐怖を感じる 原料は木だけど樹脂を浸透させた合板にして使うだろうから
事実上はFRPみたいなもんだよね まあ都会はどんどん脆弱なビルを建てればいいよ
災害やテロに弱くなったほうがいろいろと法整備も進むだろう これなんか胡散臭いよね
国の目論見と合致させて国産木材使って、森林ファンドを国民に売りつける計画でしょ
で、少しでも失敗するとまだ農水大臣が首つって死ぬ、と... 最近は三階建てアパートばかりだよなぁ…よく住めるわ 建設の最終段階で出火して倒産するところまでがワンセットか? 林野庁は地面に丸太埋め込んで、液状化対策する事業(飛島建設)は諦めて、今度は熊谷組をターゲットに選んだ訳だ(笑)
相変わらず 、なりふり構わずだなあ(笑) >>459
今は国産材が高いので誰も買わないのでまったく伐採されず山が荒れてるんだが。
そこから始めなきゃならないのかよ馬鹿ジャップの教育はw 富士山が前回大噴火した頃に創業したのか
そろそろヤバいぞ富士山 >>1
やめたほうがいいな。大変なことになるだろう。会社傾くんじゃないかな。
社員もきっと反対が多いはず。上層部で決めちゃって反対できないんだろう。
(風通し悪そう。社風悪そう) 350mって事は、階高117mの3階建てなのか。凄いな。 >>479
俺にも利権(金)よこせー!って?
そこら辺は抜かりないだろ。 バブルのときも2000mタワーとか提案していたけど、あれと一緒だろ これ鉄筋にして余分な金で被災者に仮設住宅作ってやれ 「うちの会社は技術力がある」という宣伝。
作る気なんかそもそもない。
耐火という初歩すらクリアできていないのに、アホかと 木でつくって六千億の建物って何の意味があるの、アホやろ 素朴な疑問なんだけどさ、なんか最近お国様が集成材や合板で家造れやっていってるけど、
化学屋じゃないから知らんけど、接着剤どころか合成樹脂が出来て普及しまくって
たかだか数十年だそうやんけ。
大丈夫なんか?アメ様の圧力か?2x4もそうか?
アスベストや姉歯みたいに散々国が使えってあおっといて自分は見ないで又建築屋のせいにすんのか?
>>5,>>128,>>200
容積率よりデカイ高架水槽があるから大丈夫。 後に遺産化しそうな夢のある話だけど 法律面クリアできるのかな?w 木造って言ってるけど、すっごい圧力掛かってる特殊な集成材とかだろ?
そして、つなぎ目部分は鉄骨とかだろ?
それって、木造か?
構造も壁式とかなんだろうなぁ・・・。 建て替え時の取り壊しだけは、コンクリートより優れていそうだがな テロリスト大国のチョンに火つけられるの目に見えちゃうな 東京西側の花粉杉を大量に伐採して使ってくれ
その後は無花粉杉で頼む たしか火災初期とか延焼の段階までは今の技術の集成材の方が鉄骨よりも耐火性能が強くて変形しづらいんだよな。
完全燃焼に入ったらどうなんだろ?w 何でも燃やすバーナーvs絶対に燃えない木材
vs住友林業 関東大震災でキャンプファイアーにならなければよいけどなあ。 考えることがくだらない。こんな低レベルの会社だったのか。 コストは鉄筋より断然かかるみたいだけど
この工法、建材を選択するメリットはなんだろうな
木で作れた〜! っていう話以外に こんなん作るくらいなら
3階建てくらいの古きよき木造アパートを最新技術で再現して作れよ
情緒があるし防音対策さえしっかりやれば案外人気物件になるんじゃね シンガポールのマリナベイサンズが建設費5500億円だったよな
あれも空中庭園以外はクソみたいなもんだけど 一般住宅なら問題ないだろうが、木材は建てた後に狂いが出てくるだろ
集成材を使えば狂いは少ないだろうが耐久性に疑問がある こんなもん誰が喜ぶんだよ
へえすごいねで終了
江戸城とか木造船の復刻しろよ
馬鹿臭い >>528
江戸城こそへーすごいねで終わるガラクタやんけ 無人島でやってよ。
街の真ん中で工事されたら邪魔だし、火事や地震で倒壊したら周りが迷惑。 >>535
さいしょから建てるつもりなんか無いだろ いつか確実に火災で燃えるだろw
こんなアホなものよりも、北陸なんかの雪下ろし手間が激減する、
雪の重みに耐えるコストパフォーマンスの高い家を研究しろよw
今はプレカットもあれば3Dプリンタもあるんだから色んなことが出来るはずだろ 東京って無駄なことばかりしてるよね
その金を AI に使えって
この30年間、新しい産業を何も生み出してこなかった 超高層ビルに熱心なのってアジアだけ
世界では 郊外の広い社屋 が主流になってきてる
快適働けて快適に住める環境(=労働生産性向上) 林業のCMをしたいからだろ。それ以外に意味なんか無い。 『木造70階建てとか凄くね?』
『いいっすねぇ!設計してみましょう!』
『………。』
『………。』
『やっぱ無理じゃね?』
『無理っすね!止めましょう!』 >少子高齢化の影響で、国内の新設住宅着工戸数は今後減少していく
住友林業、三菱地所、三井不動産の3社が丸の内〜東京駅前〜日本橋界隈で再開発発表してるが、
お前らがやるべきことは海外進出だろう?
日本で需要が減っていくんだから、不動産・住宅会社は外貨稼ぐために海外進出して、
海外でビルや家を供給できるグローバル企業にならなければならない
やってることがズレてる 丸の内だから6000億円もかかるけど、
同じものをたとえば町田や立川や大宮のような田舎に建てれば 2000億円で建つ
三菱地所の390mは小さいビルも建てて合せて4棟で総工費1兆円
アホとしか言いようがない
1兆円あったら将来性のあるビジネスに全ふりしろって >>10
性能を満たせばOK
試験をして結果を添付 でたぶんいける いざって時にメンテ出来ないでしょ
落雷で燃え上がりそう >>44
耐火処理は当然されるでしょ
最近この手の木材の強度あげたり耐火処理したりとかの
加工技術いろいろ出てるらしいし 今後40年で全国3000万戸が空き家だ
資産価値は暴落するし賃貸はタダ同然だよ
1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は740万人
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3300〜3500万人
2030年 1億1662万人 平均51歳
2040年 1億728万人 平均55歳
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2016年 東京都の65歳以上の高齢者が300万人突破(空家が増加してる) 高層はテロの標的だ
せいぜい5階から10階建てくらいの住居や雑居ビルで安く建てられる物ならばOKって感じかな 東京都の経済成長がストップした原因がよくわかる
新しいものを何も生み出さなくなってしまった
ex.東京オリンピックで3兆円無駄金使って、
2019-20年の首都圏展示会20カ月500本が開催できなくなって5兆円の経済損失
東芝、神鋼、三菱マテリアル、東レ、日産、シチズンみたいに不正やってるのも東京企業だけ
リコーニコンも工場閉鎖で精密機器や複合機が壊滅状態
事業所撤退して跡地に建ててるのはまたマンション・・・経済効果なし
デベロッパーは死ね! >フジテレビ
>『料理の鉄人』が同窓会 道場六三郎ら、鉄人シェフが19年ぶり集結
>https://www.oricon.co.jp/news/2105546/full/
>1990年代に社会現象を巻き起こした人気番組『料理の鉄人』
90年代で脳みそ止まってる
1997年にお台場に社屋移転したのが失敗だった・・これが凋落の始まり
東京には未来がない。。。。過去、それも昭和で終わった都市だ
日本だけ経済成長がストップしてる理由がわかると思う。。。。江戸と同じなんだよ もうビルはいらないんだって!!!!!
アップルやグーグルの社屋を見てみろ
あの広くてのびのびした快適なオフィスを
超高層オフィスや超高層マンションなんて時代遅れ まぁ火事は大丈夫だろ
そのあとのメンテだわな
70階って想像つかないけどちゃんと修繕できるのかな >>550
どっちみち多摩の安アパートにひきこもってるおまえには関係ない。 有効利用出来ていない森林資源を建材利用したい
っていう思惑があって
おそらく「広告塔」としての計画ぶち上げ
実際に作るかどうかは二の次なんじゃないか?
注目を集められれば目的には叶うだろうと思う。
気になる問題点は日本の主要な森林資源である杉だと
強度がいまいちなので、外国産の別の木材と貼り合わせて
強度を出さなきゃならない、という話 >>552
逆になんで燃えると思ってるんだ?
木材のリスクは経年劣化による変質だ。
強度計算してても木材によっては全く読めない不可解な劣化するかもしれんし、これまで知られてなかった虫やカビがなにをするかもわからんのが問題よ。
実際、鋼材の錆びはそれくらい注意払われてる。
一般住宅ならシロアリわーでおしまいだけど、高層ビルじゃそうもいかん
メンテ費用もかさみそう。 ハウスメーカー売上高ランキング
1位 大和ハウス(大阪)
2位 積水ハウス(大阪)
3位 住友林業(東京)
4位 ヘーベルハウス(東京) ※旭化成の子会社
5位 トヨタホーム(愛知) ※トヨタの子会社
6位 セキスイハイム(大阪) ※積水化学工業の住宅カンパニー
7位 ミサワホーム(東京) ※トヨタホームの子会社
8位 一条工務店(静岡)
9位 パナホーム(大阪) ※パナソニックの子会社
10位 三井ホーム(東京)
11位 エスバイエル(群馬) ※ヤマダ電機の子会社
こんなにいらない
人口減少で住宅需要は減っていくんだから4つ5つくらいに経営統合しろ ハウスメーカー特許資産
順位 企業名 特許資産規模(pt) 特許件数
1位 大和ハウス工業 4,978.6 179
2位 トヨタホーム 2,388.4 118
3位 旭化成ホームズ 1,811.0 75
4位 ミサワホーム 1,735.0 63
5位 積水ハウス 1,694.7 48
住友林業は新技術の開発に消極的
もっと研究開発に投資しないと会社潰れるぞ 6000億円もかけて無駄なビルを丸の内に建てるくらいなら、
6000億円かけて技術開発と海外進出(現地法人作って住宅着工販売)やれよ
馬鹿だろ!!!!!!!!!!! 不動産会社・デベロッパー・ハウスメーカーの生き残り条件:「海外事業展開」
・海外で住宅を売れないハウスメーカーはじり貧
・海外で大型事業を請け負えない不動産デベはじり貧
学生さんは退職までの40年間の企業将来性を見るとき海外事業展開を見ることだ
東京五輪までは先行投資で景気いいけど、その後は不景気なんで下支えの意味もあるけどね>>1 「墓石の次は卒塔婆ですか?」
墓石=超高層ビル
卒塔婆=木造70階建て
まあ木造高層建築はEUで流行ってるけどね(イギリスとか) >http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180212/20180212-OYT1I50027-L.jpg
意匠がつまらん。。。もっとおもしろいデザインのビル建てろよ
丸の内のビル設計はほんとうにつまらない!!!
新宿コクーンタワーを見習え >>550
同じ材料で同じ大工さんが作るのになんでそんなに差が出るの?
都心と田舎の違いは駐車場代ぐらいなのに。 木造だから火事を心配してるやつ多いが
今の耐火された集成材はマジで燃えないようになってる
燃える原因は内装だ
昔の木造は燃えるが 高層ビルで木造のメリットってなんかあるんか?
デメリットしか思い浮かばないが 6000億出せるならさらにクラウドファンドで上乗せして軌道エレベーター作ろうや どうせ6000億かけるなら、ザハのアレみたいの作ればいいのになw 建設会社がよくやる宇宙エレベーターや海底都市なんかと同じリアリティをもたせた夢構想だろw よーし、パパ、ダンボール製で70階のビル建てちゃうぞ >>589
月基地とか宇宙コロニーとか構想図は色々あるよな 火事以前にこんな高層物
下層階の材木が耐えるわけないだろ 6000億も使えるの?
木造だから家賃高いとか誰も入らんでしょ 建築費が安ければまだ木造にする意味があるんだろうけど
6000億もかかるんだろ
木造にこだわる意味がわからない 基本的な構造材は鉄かよ
さすが白鵬をCMで使うだけあって汚い手が好きな企業だな 素材の研究からか、現実的に建つのは夢の話だけどこのプロジェクトがあるおかげて「木材建築の雄」みたいな顔出きるのがでかいんだろうな >>595
広告塔だよ
政府が後押しして、この新建材を普及させようと必死になってる 城とか現存してないのは全部燃えるせい
そんな事も理解らんのかね >>176
>>>6
>林業振興のための予算をぶんどるつもりだろ。
それならそれで、良いことの気もするが。
放置林はヤバイし国土の無駄だよ 凄いとは思うし好きに作ってくれて構わんが
このビル木で出来てるんだよって言われてもふーんで終わるな
花粉症で悩んでる人の為に杉を建材にして日本から駆逐してくれたら偉い!って言ってあげるけど >>1
木材の方が優れている分野は何があるのだろうか 東京は本当になんでも一番じゃなきゃ気が済まないんだな
また地方の観光地潰す気かよ
東京のせいで大阪どんだけ観光地潰されていることか
本当に嫌いだわ
首都のくせに地方潰すことしかしない
大阪以外の地方も東京至上主義のせいで潰れていってる >>1
木造?よく燃えそうですね
季節外れのキャンプファイヤーで
暖を取るのもいいかもしれませんね 真面目な話、容積率規制からしてそんな高さ稼げんやろ。
でも木造で何百メートルの高層を目指すというのはいい目標だと思う。
実際やるとなれば、別の部材を組み合わせるとか外材を多用するとか、なんか妥協する事にはなると思う。
それに耐火設計はやっぱり大変かと。実際木造校舎の実験で(初回は)驚くほど燃えたわけだし。
ついでにいかにも木造らしい意匠を求めるなら部材は木に限らんでいい。アピールにはなるけど。
実用的には建物は鉄骨造で作って、最初の数階のファサードは木で飾って、そっから上は色ぬったりする程度で十分。
所詮コンセプトだけど、絵は夢があっていいと思う。 >>1
写真見ると中央が空洞になってるのか
一度火が付いたらロケットストーブ並みに良く燃えるんだろうな
是非完全燃焼して欲しい >>609
どっかの空中権買ってくるんじゃないの?国後島とか 同じサイズを鉄筋コンクリートで作ったら幾らで作れるんだろ? 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
................ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
> 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 建築費が6000億円もするのにペイできるのかな?
1フロア当たり85億円だよ❗ 木造でも最先端の金物使うと桁違いに強えからよ
まあ強度より火災だよな、問題は。
難燃性の液体含浸させんだろうけど。
別に躯体は木造じゃなくていいんじゃねえのって話だな。
内装に木材たっぷり使えば ぱっと見差異がわからないからどうせなら安土城の再建とかの方がいいな こういう夢のある話はいいな
けど2041年って先すぎるだろ 木造ビルかー
やれるもんならやってみろゴルァ
…溶接鉄筋屋じゃなくて大工さんがやるの? これに限らず長持ちしねえビルばっか建ててバカじゃねーのか
首都高もそう
メンテナンス無視の構造物を作るんじゃねーよボケナス
ちゃんと考えてんのか?
考えてねーだろ
目先で建ててんじゃねーぞクソ共が >>22
日本人はそれほど危機意識ないからヤバイな 実験的に建てた和風住宅みると
木目はあるんだけど、やっぱベニアっぽくて
外壁材に使って木造の外観になるかというと
ちょっと微妙、俺はヤダ
内装にしても同様、これで仕上げってのはヤダ
見える部分で使ってもいいかなと思えるのは
耐候性を生かして縁側とかウッドデッキとか
でも木造を求める人にとってやはり風合いでは
普通の木材に大きく見劣りすると思う >>47
ネトパヨ湧きすぎwwwwww
それ貼っときゃ仮に日本人が捕まっても免罪符になると思うなよ?wwwwww
ネトパヨwwwwww >>78
火事で燃えるのか、燃えるから火事になるのか めちゃめちゃ凄い壮大な火柱が見れるのか
火事のニュース中継見るかな
生中継かな 一方、小池知事は「地方の木材タダで寄こせ」と言った。 木材って言ったって燃えない&虫も寄り付かない、化学薬品浸透させまくった代物。 秋元の絵師は只で絵を描け、といい
元手只でボロ儲けヒャッハーをぬけぬけと言い出す
クズ
が日本に溢れてるのはなんだろうな >>619
単純に坪単価が2倍近いから木造の2倍くらいになるだろうな
http://www.miyasekkei.jp/tanka/
W造(木造)坪単価55万円
→主に住宅、アパート等に使用
S造(鉄骨造)坪単価85万円
→主にオフィスビル、工場、アパート等で使用
RC造(鉄筋コンクリート造)95万円
→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用
SRC造(鉄骨鉄筋コンクリート造)100万円
→主に高層マンション、高層ビル等で構造上強度が求められる時に使用 それはあくまで従来の木造の話で
この新素材に限って言えば鉄筋より高いだろ
あべのハルカスは総工費 1300億円 >>625
建坪が千坪あれば毎年1フロアあたり5億以上の賃料収入が見込める
金利分含めて20年くらいで回収できるか? 木造は良いけど、断じて横に伸ばせない日本のビルw
縦に伸びるしかないw
カワイソス… 後にタワーリングインフェルノ2050って映画化される >>651
出雲大社と、大阪城を木造で建てたら面白いだろうなぁ
非常階段も、木造でw 2041年とか場所未定とか6000億円とか、明らかに本気でやる気ないな。
メディアの注目引きつけるためにぶち上げただけ 合板というか圧縮?に接着した木由来の謎の構造物で組むんでしょ やる気全くねえな
やる気なら20階ぐらいの木造ビルを作ってるわ
ハードルを上げてるのやる気が無い証拠 そういうのなら、パルテノン神殿とか聖ソフィア大聖堂とか
歴史建造物を木造でコピーしたほうが面白いんじゃね ザハ案の3,500億円でワーワー騒いでた頃が懐かしい。 タテにばっかり のびても つまんないじゃんか
前から思ってたんだけど、出雲大社の、あの例の注連縄さ
木で造れないんだろうか? 縄じゃないとダメなの? 一般の住宅みたいな木材じゃないし、強度の割に軽いとか色々メリットとデメリットの問題をクリアしての上だから。 >>88
え!国から3000億円も補助するの?
>CLT(直交集成板)建築物を建てる際の設計費と建設工事費で、補助率は最大1/2 首都直下型で津波が来た時に、このビルが倒れてノアの箱舟となります アイアンウッドやウリン系ならかなりの強度あるが…
国産材となると、ケヤキや桜になるかな
まさか杉でやるわけにはいかんだろうし 現代版の信長の安土城だな、安土城と同じ運命を歩まなければいいけど >>669
その前に規制解除しないと
今のところ、何処かの特区か建築屋の実証実験で6階建てくらいのアパート建てたくらいだろ? 釘とかネジ、ボルトとか使わないで日本古来の木造建築で頼む >>555
朝日新聞の本社ビルも高層ツインタワーになったしなあ。昔のビルのデザイン好きだったのに。
赤◯隊辺りからテロられないか心配。
>>497
ミサワホームが木質パネル接着工法とか言って100年もつよ。をウリにしていたと思うけど、今40年くらい前のGOMASが建ってたら驚かれるレベルだもんな。
その後ミサワ社長と社員のスピンアウトでできたHABITAという住宅も集成材の太い柱をダクダイル鋼の金具で組合わせることで200年もつよ。をウリにしているようだけど、本当に200年もつかと聞きたい。
白川郷の家とか各地に残る古民家だってこまめにメンテしながら建ってるようなものなのに、大衆的な住宅で、さらに工業化されたものが本当にもつのかと。
この木造ビルだってメンテ費用半端ないだろうな。 >>687
メーカーさんはメンテナンスフリーを謳って
元請けはそれを理由にメンテナンス費用を出さないが
結局のところメンテナンスは必要になるから
下がタダで維持することになって
規定年数持たなかった理由は管理が悪いから
となるのが
我らがニッポン >>578
古河グループの主要会社は三菱地所所有のビルに入ってる ハルカスの建設費が760億だよ
350mで6000億じゃ採算合わないだろ いつか たかく物流の廃パレット積み上げた 画像アップあったろ。
燃え始めたら盛大に燃えそうだなwww そこの旦那!!最上階がまだ空きがありますがどうですか?
( ^ω^) 6000億も建設費かかるのか高いのう
コンクリート並の耐火性をどう担保するんだろ ナガシマスパーランドの木造ジェットコースター怖いんですけど >国産木材の活用で林業の活性化につなげる。
でも実際は工期が〜材料費が〜で輸入木材がほとんどなんだろw >>704
ホライトサイクロンは1月末で終了しました。
リニューアルして木造ではないジェットコースターになる予定。 無理すんなよ
絶対ここのスレに湧いてるシロアリに食いつぶされるぞ
基礎土台がコンクリでガチガチに固められてシロアリの上がるスキもなく
屑が入り込めない状況にしてても執念深いキモい奴らだから絶対シロアリテロやるやん
それはお前らがよく知ってるはずだぞ 無関係な自分としては、これが実現した時の周りの反応を見てみたい。 重さに耐えられないだろ
毎日強風にさらされたら木材は弱い 下請けは出稼ぎ外国人だらけで現場はハチャメチャだろうな 木造でって
材料費と運送費だけでとんでもない額になりそう >>677
たしかすごい分厚くて長い集成材だったとおもう、原材料は何だったかな 木造で70階は絶対無理だと思う。
木造は4階までだ。 住友林業だから木造なわけね。350mの日本一の高さを目指すのか
地震や台風や火災対策は万全なんだろうね?鉄筋コンクリート製ビルとの違いを
随所にだして欲しいね。どうせならデザインも五重塔や清水寺みたいなのにすればいいのにw まぁ不可能だろう
総工費も6000億なんて採算取れない
絵に描いた餅 >>738
MDFとかか?
配向性ストランドボードとちがってもろいけど 耐火性能を確保したとしても、法的に出来るものなん?
鉄筋の強度とかで構造が指定されてたりしないのかなぁ。 まあ、夢みたいな目標を設ける事による技術開発の向上が目的なんだと思う トラックで突っ込まれたら修復不可能&倒壊の恐れとかで使用不可とかになりそう、 最近の建物はマジで積み木だからな
ジョイントがガッチリしてさえいれば材料の強度そのものはなんとでもなる
耐火性能は不燃材と組み合わせたハイブリット木材ってヤツで
要するに表面だけ木造みたいなイメージ 長島の木造コースターとか見てると
かなりの台形にしないと堅牢性を保てない気がする
あとやっぱり怖いから入りたくないw >>755
70階建てのピラミッドにすれば安定するんじゃないか?
空間が非効率だが。
もしかしたら丸の内の象徴になれるかも。 >>662
名古屋駅ビルが長さ400メートルになるんじゃなかったっけ?
名鉄の名古屋駅新ビルが400mもある理由
ttp://toyokeizai.net/articles/-/165868 >延べ床面積は45万5000平方メートルに上り、オフィスや店舗、ホテル、住宅が入る想定だ。
>総工費は約6000億円と試算している。
45万平方はざっと13万7600坪なので6000億というのは坪単価436万円。
一般に高層マンション、高層ビル等で構造上強度が求められる時に使用される
SRC造(鉄骨鉄筋コンクリート造)が100万円
という事なのでざっと4.4倍弱。多分採算は合わないだろう。
2041年という完成時期の先かげんからどこまで本気かよく分らない。 木材を圧縮したり特殊な樹脂で固めたりしたものを使うのだろう
材質は木材だけど燃え易いとか腐食し易いと言うような
木材の特徴とは違う加工した木材だな
今建築現場で使っているのもほとんどが集成材だからな
それを更に進化させたものだろう >>3
> 建物の大きさは高さ350メートル
> 芯まで燃え尽きないように、3時間耐火の認定が取れる木質部材
出火して3時間後にこのビルどうなるん?(´・ω・`) 自社所有の膨大な面積の植林地の山林がそろそろお年頃というだけの事。
しばらくは林業ブームなんてのが来るかもしれん >>767
普通のビルも3時間火に晒されたら死ぬでしょ 鉄鋼でも耐火被覆するくらいだから木造でもどうせ被覆するんだろ?
すると意匠的に表に見えるとこなんてどうせないんじゃねーの >>3
>4年後をめどに高さ70メートル、14階建ての木造ビルを建てる施工計画を策定する。
現実は14階建て高さ70mです。
350mは夢物語(笑) 東京は 畏れ乍ら 帝都であるから高層ビルなど相応しくない
日本以外の君主国の帝都にして高層ビルだらけなところは一つもない
東京は地下都市に一新して
地上は明治の 御維新当時の景観に戻すべきだ。 >>773
首都高速はC1をはじめ地下化する計画だよ。 >>770
木材の場合は不燃材を含浸させるんじゃないかな
だから見た目は木材のまま 丸の内側は貧弱だから、この木造ビルで少しはマシになるのか >>1
10階建て、地上30m程度にしとけよ。
悪いこと言わんから。
それでも怖いぞww 俺が知ってるビルの名前はナカトミプラザと六本木ヒルズしか知らん 昔探偵ナイトスクープで視た女子高生が出した一通の手紙が救った桜の木、感動したな。
住友林業さん、えぇとこあるわ。 中途半端に可能なものだと現実的なプロジェクトだと勘違いしてしまうな。
木材の可能性を追求しづけるという話なんだろうが。
おおげさ、まぎらわしいとしか。 >>790
記念の事業なんだからそんなこと考えてねーだろーよ 動画見てみると海外も鉄骨やコンクリートと組み合わせだな
超高強度コンクリートや鉄骨と組み合わせれば出来そうだな やる気のない企画ならどんどん挙げてくれ
とりあえず机上の空論で“やれる”となり、片っ端から列挙すれば
ドバイあたりが食いついたりするかもしれない。
少なくとも日本国内でやるものではないのは誰にでもわかる。 鉄骨やコンクリートが火災とかあらゆる面で木材より優れているというわけでもないから。 >>790
膨大な量の新建材を使うのだから、新建材のプラントまでこのビルの総工費でペイしようとしてる可能性 >>3
この木材は一般に建築で使われるのとは別物のファイバーを圧縮した特殊な木材だろうな じゃなきゃ無理だし >>801
違う
一度木材を煮沸して細胞壁を破壊して
そこに真空引きしながら樹脂を流し込むやり方だろ あべのハルカスは木造ビルにすら負けてしまうようになるのか…w ヴェルサイユ宮殿は三階建て以下にとどめている
太陽王と言われたルイ14世のことだ、
その気になればいくらでも高層建築にできたろうに
全くそうしなかったのは、深遠な理由があったのだろうな CLTとか知らんのか。
イギリスはじめ海外でも木造ビル立ってんのに。
むしろ遅すぎるくらい。 >>805
竹中はそれで5階建ての社員寮とか去年立ててなかったか? 古い写真にあるようなティンバートレッスル橋梁とか、
なんであれ崩壊しないんだろと不思議になる。 >>804
本人はおまる使ってただろうけど、その他大勢が一階のトイレに行くの大変だったからじゃないの 奈良時代の人が東大寺の大仏殿に
どうやって大仏を入れたのかミステリー >>811
活発な少年でもPS4とモンハンワールドを与えることで自然に引きこもる 東京の200m以上超高層ビル(建設中、計画中含む)★=既存、または外観が完成しているビル
☆1___390m常盤橋B棟
☆2___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆300mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆3___287m日本橋一丁目中地区
☆4___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆5___265m虎ノ門ステーションタワー
★6___255m虎ノ門ヒルズ
☆7___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆250mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★8___248m東京ミッドタウン
☆9___245m八重洲二丁目北地区
★10_243m東京都庁第一本庁舎
☆11_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆12_240m八重洲二丁目中地区
★13_239mNTTドコモ代々木ビル
★14_239mサンシャイン60
★15_238m六本木ヒルズ森タワー
★16_235m新宿パークタワー
☆17_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆18_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆19_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆20_235m西新宿三丁目マンションB棟
★21_234m東京オペラシティ
☆22_230m常盤橋A棟
☆23_230m渋谷駅東棟
★24_230m六本木グランドタワー
★25_225m新宿三井ビル
★26_223m新宿センタービル
☆27_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★28_220m聖路加セントルークスタワー
★29_216m泉ガーデンタワー
★30_215m汐留シティセンター
☆31_215m三田三・四丁目地区
★32_213m電通本社ビル
☆33_210m竹芝地区開発計画
★34_210m新宿住友ビル
★35_209m新宿野村ビル
★36_208mザ・パークハウス西新宿
★37_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★38_205m赤坂インターシティAIR
★30_205mグラントウキョウノースタワー
★40_205mグラントウキョウサウスタワー
★41_203mモード学園コクーンタワー
★42_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★43_200mJPタワー
★44_200m読売新聞東京本社
☆45_200m浜松町A街区A-1棟
☆46_200mOH-1計画 B棟
☆47_200m浜松町A街区A-3棟
その他200mオーバー確実&有力
☆六本木5丁目西地区(複数棟?)
☆西麻布3丁目北東地区
常盤橋街区再開発プロジェクト
三菱地所は大手町二丁目常盤橋地区第一種市街地再開発事業により東京駅日本橋口前に高さ日本一となる390mの超高層ビルなど4棟を建設します。
http://skyskysky.net/construction/202102.html
大阪ッペ発狂(笑) 行った記念にひとかけら切って持ち帰ろう
積もり積もれば、、、ってやつ >>818
炭酸水素カルシウムとか混ぜとけば難燃性は付加できるだろ >>796
スゲーな。
超高強度コンクリートってどのくらい強いのですか?
qu値で教えて。 建築土木とか業種によって強度基準値60〜100N/mm2以上とバラついてる
なんの目的か知らんけど、あとは知りたい公式に当て嵌めて計算 >>822
10年以上前から低層階は120N/mm^2のスーパーコンクリートが当たり前だろ
型枠大工はあれで腕の神経とか筋を傷めるんだわ >>822
ビル管の試験問題になってたな
問題 94 正解 (1) 普通コンクリートの圧縮強度は, 21N/mm 2 程度である.
高強度コンクリートで36 〜 60N/mm2,超高強度コンクリートで100 〜 120 N/mm 2 こんなの作っちゃってどうするんだろうな
流石にビルはてっこんだろw なにこれ
震災時に巨大ろうそくにでもしようってのか 森林が伐採されてる、ってエコエコ騒いでた気がするんだが、こういうのに無駄に使うのってどうなの
オリンピック会場も木材に拘ってた気がするけどさ >>830
木は成長期に最もCO2を固定化するので、ある程度育った木はバンバン切って建材にして植林し直す方がいい。
木の需要が増えて林業が産業として成立すれば、過疎地域の雇用対策にもなる。 外壁に木模様のダイノックシート貼ってくれと心から思うw @建築士
ホワイトサイクロン作るんじゃねぇぞ。
恐ろしくて入りたくない。 >>828
木材をパネルに加工してやることはプレキャストコンクリートパネルだかの建て方みたいだね
木造高層建てというと宮大工に代表される職人の技を想像してしまうけれどもそんなことなさそうか
それにしても鉄筋鉄骨の冷たく無機質なビルより木に囲まれた視界に暖か柔らかな木目調で整ったオフィスビルは素晴らしいねー
やはり日本人は木だわ。余剰気味らしい日本の国産木材を活用するなら良いことだ なんかいかにもゆとりが企画立案したって感じがするのは私だけ? 建設場所が未定なのに、「作る構想」だけがあるなんておかしいだろ。
住友林業がオナニーしたいだけじゃねえか。 よく分からないけど梁、柱はsとrc
構造部における強度耐力に直接付与しないalcのような壁材としてなら木材もいけるのか 面白い試みではあるが、鉄筋コンクリートの火事に対する安心感に勝てるのか?
勝てないだろう >>852
安全性じゃなくて安心感?そりゃ無理かもな >>853
安全性も低いし、安心感もないわな。木造で高い建物を作るのは無理だろ。 >>846
昔、筒井康隆の小説に接着剤だけで作った五重塔の話があったけど、そんな感じかな。 >>845
普通のビルでも鉄骨や生コンやALCやガラスのプラントから作ろうとするとそのくらいかかると思うぞ
受注も無しに先に新建材工場作ると住友林業も経営が危なくなるんじゃねえか?
同時に2棟3棟の受注が出来れば1000億単位でディスカウントできるはず 木造はゆっくり、確実に焼ける
鉄筋は早く熱が伝わり全体が徐々に焼ける 集成材にして鉄板とかで巻き立てればそりゃ建つかもしんないけど
火災怖すぎ 寺社建築みたいにちょこちょこつくりなおしすれば保つだろうけど、
こういう規模だともうサグラダファミリア状態で常にどっか工事になりそう 材木を目的の1つとして全国へ植栽した人工林は自然保護が目的の自然林とは違い定期的に伐採し植栽することが山林の手入れにつながる
戦後植栽された杉や檜の人工林は丁度成熟して伐採期にあたり伐採しないでおくと
新芽が育たず水の流れが澱み日光が遮られ山林そのものが荒廃し山崩れや山火事を起こしやすい原因になる
地方活性化や林業の活性化、労働環境の創出に加えこれまで輸入材木に占められていた集成材などの加工材は国産材木に切り替える好機でもある >>795,828
『木』なら日本のが十八番でしょ >>844
高層建築だとSRCかCFTじゃない?
高層部はS造かもしらんけど >>861
間伐材や加工の際不要にされがちな反った木材も集成材なら問題なし加工可だから利用価値あるでしょ >>836
木の風味もいいが鉄骨鉄筋コンクリートの冷たく無機質な感じも頑強そうで悪くないけどな >>863
日本独自src。高層建築工法の主流なんだよな
外国だとそこまで耐震性能高くする必要ないし
高強度コンクリ開発pca化や材料性能建築技術の発達によって
sはともかくhrc工法などrc工法の開発進み適用増えてきた
cftも増えてきたようだよ 鉄骨も火に弱いぞ
融点よりずっと低い500℃で飴のようにねじ曲がり躯体支える強度保てなくなる まあ寺とかしか無いからな
城なんかも一旦日本式の城を見なれたら基本質素だし
民衆がヨーロッパほど搾取されてなかった良い証拠なんだけど CLTとか言う前に建築基準法を変えなきゃダメだがね
現在は木造は三階建てまでしか建てられない
耐火建築物だから主要構造部の耐火認定も受けなきゃダメ CLTに関しては2年前国交省によるCLT関連基準の告示が公布施行され
建物ごとの性能評価、大臣認定を受ける必要がなくなった
高さ制限なし(現状7階程度まで)
5階以上は2時間耐火性能が必要
http://www.rinya.maff.go.jp/j/rinsei/singikai/pdf/1604073.pdf
住友林業は2時間耐火にメドがつき、3時間耐火に着手
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00005/
(17日4時まで閲覧無料) >>869
鉄骨、鉄筋コンクリートは頑健な造りではあれど100年到底持たないしなあ でっかい鉄塔みたいな柱とコンクリで固めた基礎で建てるんだろうなあ そんなもんより純粋な江戸城を再築してくれよ。絶対名所になるから。 >>879
CLTなら面倒な検査なく補助金出るとなれば🉐だね >>880
エンパイアステートビルディングはあと10年ちょっとで100周年じゃねえの? 390と350がそびえ立つのか丸の内
やばすぎだろ ペタペタ記事貼ってる人いるけどメリットしか書いてないのあやしい 西洋では一般的な石煉瓦造りは奈良時代に平城京平安京東大寺といった代表的建築物に採用されながら
日本の風土環境に合わずに以降木と土が主流になったんだよな >>905
その鉄筋、ダムとか発電所とか道路橋の接合部とか鉄道橋の橋脚柱とかに使われるやつでしょ?
どんだけ高いタワー建てる気なのよ
https://i.imgur.com/yCQ4w9M.jpg 安倍嫌われながらバラ撒き血税50兆円に較べれば屁みたいなもんよ >>861
放置したまま荒れ果てた山林増やさないでほしいね 関西財閥の住友グループが東京で日本一のビルとか反逆者だな >>903
ローマンコンクリートは2000年経って尚強度増してるからね
https://wired.jp/2017/07/30/roman-concrete/
日本の木造建造物も1000年保ってるし >>411
都心のオアシスぽくて観光地として経済効果やそれに夏は気温抑制や心理的効果も期待できそうだけど、
2041年だと南海トラフ大震災、首都直下型大震災後になるかも。それだと難しいでしょ
それとも震災復興特需の絆的シンボルタワーとなるのだろうか
ま今からそんなこと気にしてもではあるけどね 「なぜ木材を使って高層ビルを建てるべきなのか」
https://youtu.be/Xi_PD5aZT7Q
興味深いこと言ってる >>911
象さんが北斗の拳2のオープニングの修羅タワーみたいで草 世界遺産の歴史建造物など木造技術は世界に名高い日本
遅れた木造高層建築のイメージを覆す木造先進国のシンボルタワーとして期待してるのかもね 世界トップクラスの森林率7割
しかし自給率は低く3割程度
国は国産木材もっと賄いたい >>923
昔の建造物と現代の木造ビルは建設技術も違うような
強いて言うなら昔の五重塔や出雲大社のような建造物の方が海外にはアピれる 鉄骨造並みと聞く住友林業のBF構法
一般の木造建築と高層建築とは違うが
どうなんだろう >>903
高湿度の日本では吸湿性と通気性の点で集積材と無垢材に差があるみイメージ
黴、腐食、虫害とか顕著に違いそうな
化学薬品塗るなりして防ぐけど調湿効果という点ではやはり無垢かなあ >>905>>911
鋼材なら吊り橋ケーブルに使われとる、2,000MPa(2GPa=2,000N/mm2)クラス超強力鋼やね この前やってたじゃん木材を鋼鉄並みに硬くできる技術。
耐火性は知らんけど。 WBSかニッポンのミカタかな?
うる覚えですまそ。 丸ノ内にそんな場所もうないだろ
どっかの建て替えか >>411
なーんで日本の意匠デザインは野心的革新的な物がなくて平々凡々没個性的な物ばかりなんだろうな ★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★★
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
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体育館や小学校なら木材をふんだんに使ったのを建てたりしてるが
超高層は新規に法整備からしなきゃいけないからな
建てるのはその後
木造ではないにしてもスカイツリーの構造は五重塔の構造にインスパイアされたもんだがね
意匠よりも構造や木の特性を活かした造りも注目すべきだな 地震が起きたときの火災旋風の中心地になりそうだな
こんなリスクの塊を建てさせていいのか 本当に実現できるかどうかは
耐火性能とか飛躍的に高まらないと、
不可能だから、あくまで構想ビルだね ★★★世界は大嘘とペテンで出来ている。そこに気づくまで、世界の不幸もあなたの不幸も終わらない。★★★
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知らないわ 単純に圧縮強度と何が違うの? >>930
炭素繊維ならその3.5倍の7GPaの製品とか出てるよ >>920
「ただの小さい積み木でも、高く積み上げると
信じられないほど想像力を湧かせるものになる」
面白いこと言ってんな 昨年完成したカナダのブロックコモンズは木造18階建てだったっけ。
今さら遅いんだよ、日本は。 >>897
補修しまくってるよ
管理リフォーム徹底しないとそこまで持たない >>951
圧縮試験は1軸と3軸があるからね。
単に圧縮強度と呼ぶなら1軸圧縮試験で求められるqu値のことでしょうな。
圧縮強度を知ってるのにqu値知らんとか、
この業界のことは無学なんだね。
うちの新入社員でも知ってるけど。 >>951
三軸圧縮強度とかqu値とかは、
地盤改良とか杭打ち屋とかヘドロ回収の産廃業者とかのドカタ職種しか使わないから
建築畑の人は知らなくていい擁護だよ >>957
建築屋がコンクリートのqu値も知らんとか、ねーよ。
素人ならそうかも知れんが(笑) 軽量鉄骨で壁が木材の一般住宅みたいなのを想像したらいいのかな? >>959
そんじゃさ、例えば建築屋が現場のどんな場面でqu値を使うのか教えてくれるかな? >>961
例えば高層ビルの床版コンクリート。
スランプ試験だけではないよ。
供試体のqu値は報告書で提出するよ。 http://blog.plaza-house.jp/index.php/2018/02/10/post-706/
>想定する建物は、地震固有値解析のため建設地は東京都千代田区丸の内で、
>店舗・オフィス・ホテル・住宅の複合ビルで、建築面積6,500平方メートル、延床面
>積45万5,000平方メートル。段階的な目標として20年に高さ70mの14階建てでの実
>施設計、30年に高さ200mの実現を目指しています。
用地買収とか進んでれば、遅くとも来年には14階建てに着工するんだろうな
何処に建てるんだろうな? >>962
高層ビルは建築の仕事か?
建設分野だろ 住宅もコンクリートの方がいい。
なぜ木造住宅を作りたがるのか理解に苦しむ。税金が安いからか? >>964
高層ビル建築は、ゼネコンでも建築が担当だよ。
ちなみに一般住宅の布基礎も供試体のqu値は必要だよ。
我が家もハウスメーカーから報告書を貰ってるよ。
君は業界底辺のバイトくんかね? 木造の高層ビルって大丈夫なのか?
地震に弱く燃えやすい高層ビルってw >>923
木造高層建築では欧米の後塵を拝する森林率世界有数の日本だからな >>966
姉歯みたいな構造計算屋や図面屋にしか関係ないような数値をさも一般常識の様に言い放ったのはあんただよ?
俺が言ってるのは現場の人間でqu値知らないのが常識外れかどうかって事なんだけど >>929
集成材の接着剤が経年劣化による剥離や変形や腐食が心配ではあるかな >>970
少なくとも現場で図面や設計図書を理解出来るってレベルの人間なら誰でも知ってるよ。
qu値は。 >>974
>建築屋がコンクリートのqu値も知らんとか、ねーよ。
>素人ならそうかも知れんが(笑)
>君は業界底辺のバイトくんかね?
お前の現場では図面見て施工に携わってる人間は全てqu値を理解してるんだなw
スゲーなwそんな優秀なのは何処の建築屋だよ?w
例えば、このケースの南海辰村建設鰍フ現場には理解してる人間が一人もいなかったってことになるのか?
http://daikaku-saiban.com/blog/archives/297
スーゼネでもこんな設計の建物は沢山あるんだが、
お前の会社から一人でもトレードしてくれればこんな欠陥建築物は防げるはずなんだけどw >>975
んなこと言ったら鉄のウィスカーは13GPa
ダイヤだって工具チップで使われてる あのハルカスで300mか。
高さ8000mの山ってとんでもないな。
人工的に作るのって無理かな?エレベーターで昇れる世界最高峰
完成すれば間違いなく世界最高の観光地になれるだろうに 鉄骨鉄筋一般的に使われてるが?
7GPaの炭素繊維なんて建材に使わないし
7GPa炭素繊維は除いて炭素繊維混ぜたコンクリート言いたいなら
鉄もウィスカー混ざり、ダイヤは炭素同素体 ★★★タンカー一杯分の砂鉄を海にまけば、地球は寒冷化する★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3▲729▲/1226114724/5-6
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なんか悔しそうだな(笑)
ウチの会社の新入社員でも知ってるqu値も知らなかったのが、悔しそう(笑) やはり木造建設先進国のイメージと
植栽林の有効活用
間伐材や不良材も加工可能な集成材CLT もし木造高層建築やるなら低層ビルからでも早いうちに手を付けるべき このスレッドは1000を超えました。
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