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【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★5
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0001岩海苔ジョニー ★
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2018/02/13(火) 16:52:16.39ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518501941/
0457名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:40:24.86ID:uA7lGDp+0
>>380
訴訟するぞーは国内の馬鹿向けのアピールだったんだろうね
実際はデメリットが大きいから出来ないんだけどさも正当性がこちらにあるように見せた上で
恩赦で訴訟取り下げしたことにすると「心優しき日本人」アピールも追加できる
0459名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:40:33.41ID:3f8t+FNI0
>>438
ボブスレーでも作って

「こんなもんか」といいこの上から目線どうにかしろよ
だから失敗したんだよ
0460名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:40:40.45ID:9rSX2JSC0
>>1
さっさと訴訟起こせよw

ジャマイカにはCNNやBBCがバックに付いているから
安部の悪事が世界中に広められるぞ
0461名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:40:56.16ID:MYDR37WG0
下町の庶民が直ちに法的措置を取れるわけもない
テレビドラマ・関連商品の手際の良さを見るに
広告代理店の仕掛けた佐野研二郎的な偽物のヒーローだな
0462名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:40:58.44ID:HG4Ye+gl0
経験がないのならせめて金かけて風洞試験くらいしろよ・・
競技舐めすぎだわ
0463名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:00.89ID:AHbuv5jL0
>>438
ボブスレーでも作って

という言葉に集約される気がする
なんか俺らならソリくらい作れるよって無根拠の自信が溢れてるわ
0464名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:02.59ID:yc6a6CJ90
さっきテレビでやってた下町スキー板さんがボブスレーのやりたかったこと全部やってた
税金でサポートするならそっちだったろ
0465名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:07.08ID:FDNBf6sa0
>>456
いざとなると勝負出来ない在
0466名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:07.99ID:dKbzlVYS0
>>421
人命云々はまぁ置いといて。
せっかく勝てる技術があったとしたら使ってる装備のせいで勝てませんってなったら本末転倒だよね。
契約自体がクソだったんだよこれ。
自分達の実力が発揮できる装備に変えるってのは物凄く当然の行為だぞ。
下町が違う選手に自分らのソリとラトビアのソリ乗り比べてもらってイイ評価を得たらしいけど、
乗り手が違うんだから何の反論にもならんよね。
0470名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:16.05ID:4zoJ0wCP0
>>428日本人は恥の文化なんだよ
ボブスレーが始まる前に損害賠償とか
完全にズレてる
日本人のアイデンティティーが憤ってる
0471名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:17.65ID:qbnDTy2m0
大田区の下町グループ&大企業の連合がラトビアの小規模工場にぼろ負け
イギリスの航空ショーは役に立ったのかな? w
0472名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:20.50ID:wn8YHxXD0
>>203
>ジャマイカはクールランニングのおかげで男女ともお金は困ってないのよ

それはその映画がヒットした1993年以後から数年の間に限った話だろ
ブームが冷めた後は十年以上資金難で出場していない
0473名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:24.36ID:2StEqwyy0
>>438
なめてるなこいつら
0474名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:26.92ID:N3dkfzwL0
>>429
単にこの細貝って奴が、詐欺師な気がするわ…。吊るすしかないな。
0475名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:28.90ID:/IaAjrLk0
>>450
日本人はこう言うのが1番嫌いなのよwwww

マジに早く報道しろや
安倍自民党は終わりだ
0476名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:30.32ID:dziHquG10
>>397
指揮する人間が駄目でポシャって悪あがきやっている典型的な例だな(´・ω・`)
町工場も本業あるだろうし、そこにろくな設計図も無くレギュレーションもわからずに
短い期間に作らせても碌なモンできない事ぐらいわかりそうなのに(´・ω・`)
0477ネトサポハンター
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2018/02/13(火) 17:41:46.96ID:aYm7/RZD0
>>438

>ボブスレーでも作って

完全に「クールランニング」が脳裏よぎっただけの、思いつきw
0478名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:47.81ID:pModQ/2W0
おごり高ぶって世界に恥を晒した反面教師として道徳の教科書に載せるべき事案だね
愛国心を間違った者の末路として安倍となんちゃら貝の写真は絶対残せよw
0479名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:47.96ID:lvonqQRz0
>>408
ジャマイカに頑張ってもらうしかないな
こいつらが活躍すれば、海外メディア経由で日本でも放送せざるを得なくなる
0480名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:50.43ID:rW5U2sdD0
いいよなー、トーホグと白村江の負け猿は
国にタカって失敗したらこうして他人のせいにしてるんだから
こいつら普段の東京ステマは自分の事のようにホルついてるくせにな
0481名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:50.46ID:NIcZA8++0
>>421
ボブスレーの競技性を全く理解していないんだな
だからそんな頓珍漢なレスを書けるんだよ
レギュレーション違反だったの知ってるか?
納期すら守っていない事知ってるか?
基礎すら知らない人間にこれ以上簡単な説明は無理だから
もう書きこむなボケナス
0482名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:50.61ID:7jhyn/OF0
>>428
政府の後押しもあってやっとこぎつけたプロジェクトなのに
下町のおっさん(細貝)がジャマイカ相手に不良品掴ませて金ふっかけようとしてんだから
そら盛り上がるだろ!!
0483名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:41:52.69ID:NYiDqkAB0
>>426
>真っ先にラトビアの技術者を金で引き抜いたと思う

そうだな。
下町の連中はとにかく技術ってものに対して甘いんだよね。

ふだんもろくな仕事やっていないだろう、こういうところは。
0485名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:02.15ID:VXqcEOM40
>>428
>なんでこのスレがこんなに伸びてるのかとというと
>下町ボブスレー問題は日本の縮図だからだよ
>・口先だけでなんの根拠も知識もない人間が組織のトップに立ってしまう日本ビジネス社会の構造
>・「下町」というブランドさえつけばほいほい騙される国民性
>・計画が頓挫すると責任の押し付け合いに走りだす。性能や実績よりもメンツ重視の文系的発想
>・熱意、人情などといいつつ相手のことを考えない身勝手さ
>・縁故主義で際限なく肥大化しコントロールを失う日本のプロジェクトマネージメント力の欠如
>こういう日本の負の側面が下町ボブスレー問題には詰まっている

これ
0486名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:08.36ID:iET1644A0
土人を信じ、
土人を騙そうとしたテレビ屋

恥ずかしいのう
0488名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:12.53ID:OcAhFvXv0
>>330
東京デザインウィーク(木製ジャングルジムの例のアレ)で、
よくわからん理事だらけだったのを思い出した。

あれも逃げ足早かったなー。
東京はほんと姑息
0489名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:25.64ID:I+PYlFlh0
ボブスレーって重量調整するから車体を軽くつくる意味ないと思うけどな
0491名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:27.91ID:Fi9pRtVo0
このスレも将来掘られるだろうから書くね
原発事故後に技術力が著しく低下してるがこれもその1例だよ
大田区はホットスポットで線量が高い
この件を書いてるレスないよね
被曝して知能の低下が起こり技術力低下を起こしてるんだろう
東日本を損切りしなかったせいで日本はなくなったんだろう
0493名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:34.12ID:Ke1zw1wv0
>>411
>>1

じゃあ開発費は一体どこからどこへ消えたのか

というか広告宣伝費を日本のイメージダウンのために国の補助金を使って賄ってそれを電通が引き受けたということ?

中国人と韓国人のスパイかな?

作り手に支払ってないのに賠償請求とは一体?
0494名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:41.73ID:zOalnXnp0
自民都連議員が絡んでいるから叩けない下町ボブスレー
0495名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:42:47.36ID:EfsT/gC10
>>1
これ、第何森友になるんだ?
安倍のお友達優先、手続き無視の被害は国民だけじゃなくて、
外国まで及んでいるのか・・・
0496名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:01.49ID:B0c1TThn0
えっ

>巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式

って知らなかった
私が前にTVの特集で初めて「下町ボブスレー」を知ったときは、ほんとに下町の町工場の人達がその技術力でボブスレーを作っちゃったよ!って話だったから、ずっとそう信じてたよ
実際はこういう事だったの??
0497名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:02.50ID:3f8t+FNI0
>>429
やっぱ選手の生命をなんとも思ってない
だから平気で「五輪には間に合う」とか言えるんだわ
0498名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:08.70ID:GYkDnX/Z0
>>483
ラトヴィアの技術者連れてきたら
下町の力で作ったボブスレーにならないじゃないですかぁ
と考えたんだぞ
0500名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:20.03ID:6ffe6EfQ0
>>434
モリカケボブスレーってことですね!
0502名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:41.80ID:8e9PeEXl0
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟の公式サイトにある
国際ボブスレー・スケルトン連盟(IBSF)のボブスレー国際競技規則2017だが、
そのP72にIBSFの広告所有権とあり、カウルの前方はIBSF以外の広告不可と規定されているのに
下町ボブスレーのこの部分は、「下町ボブスレー」などの広告が張られているんじゃないの?
この国際競技規則は、ノースアメリカンカップ、ワールドカップ、五輪に適用されるはず

http://www.jblsf.jp/wp-content/uploads/2013/02/c7260963d14b289fe92bd88fa65a7d48.pdf
0503名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:43:43.27ID:1YgfYXWY0
>>421
ここで細貝が下町ボブに乗ってた選手に数針縫う怪我させたのに
嬉しそうにインタビューに答えてるよw

https://zenmono.jp/story/262

>>細貝
アメリカの大会で我々のボブスレー走ってます。結果的に厳しいのは
すごくいいタイムで行ってたヤツが転倒してしまって数針縫ってしまった


転倒したのは機体が悪いんじゃなく選手の腕が悪いと言いたげだねw
0505名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:09.41ID:qfwMNbmD0
>>428
近来まれにみる、劇的な大どんでん返しバッドエンドストーリーだから
0506名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:09.67ID:FDNBf6sa0
誰も勝負挑んで来ないな>>441

いつもケンカ売ってくるくせに
こっちが本気なるとビビりだす在w
0507名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:13.02ID:pK0eDbzN0
当初単純な問題だと思っていたけど
何かいろいろあるねこれ
過去の話やら発言やら映像やらよく引っ張り出してくるないつもながら脱帽w
0508名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:13.71ID:lot7Ere80
マスゴミが報道しないからなぁ…
朝日まで絡んで電通案件だと厳しいのかね…
0509名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:15.01ID:NFThQH6RO
賠償金払いたくないからマスコミと一緒にゴネるという…
0510名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:36.07ID:OcAhFvXv0
>>335
東京な
0512名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:42.57ID:LafQZetD0
陸上選手に下駄を納品して遅かった
納品遅れでプーマ製使ったら好成績が出た
下駄いらね

みたいな
0513名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:45.07ID:Ke1zw1wv0
>>483
報酬ないらしいからそりゃあね

仕事じゃないもの真剣にやらんがな
個人名も会社名も出ないし
0514名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:46.80ID:2StEqwyy0
>>506
おちつけよ朝鮮人
0516名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:44:52.41ID:If129sgv0
中国人研修生に 技術を盗まれたんだってな
そればかりか時給400円で働かせてやったのに文句を言われたとか

下町ボブスレーの漫画で読んだぞ

やっぱり中国人って最低
0518名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:05.91ID:dKbzlVYS0
>>298
ごめんレスに気づかなかった。
それ一番しっくりくるね。
この細貝とかいう奴、別スレで誰か言ってたけどやってることが籠池にソックリなんだよね。
0519名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:10.08ID:N3dkfzwL0
>>442
でも性能不足なそりを納めて、契約だから文句言うなというのはちょっとな。
そもそもの契約内容を精査してないから、正確なことは言えないがな。
というか、なんでそんな不利な契約をジャマイカは結んだんだ?
下町が上手いこと騙した気がしてしかたないわ。
0520名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:11.41ID:SXjgi8Dg0
マスコミは一切マイナス報道してないよな
これもメディアの偏りを示す一例だろう
0522ネトサポハンター
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2018/02/13(火) 17:45:24.01ID:aYm7/RZD0
NO MORE SONTAK!
0523名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:29.25ID:fzNQnCyu0
>>270

>しかし、下町のマシンは先月の世界選手権大会に出場出来ていた状況だが?

女子向け10号機は使われてない。
12月から、世界選手権の審査には通ってないし、1月も使われていない。

国際競技仕様に合わなかった(12月)
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html

下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。

下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
0524名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:33.08ID:3f8t+FNI0
>>429
スマン赤くさせて
本当に胸糞悪い
0525名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:45:33.96ID:qb92/PVxO
訴訟は不味かったとしか…
誰の為に作ってたか
を世間に公表した様なものですから

結果を皆で出すため
でなく
自分の為に仕事する
陸王のアトランティス病の様な印象が付きますからね
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:45:52.80ID:qUvaF7dz0
でジャマイカはメダルとれるのならいいだろ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:45:59.99ID:nOGXJ52o0
日本のダメさを凝縮した事案
メディアが徹底的に検証すべき
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:45:59.99ID:FDNBf6sa0
下町がー!安部がー!森友がーー!差別がーーー!

wwww
0531名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:46:04.75ID:wn8YHxXD0
>>217
> 「速く滑られるそりを作って下さい」というオーダーに対して
>どう作れば速いそりができるかというノウハウが無かったんだろ。

当のジャマイカチームが居たじゃないか。
さんざ下町にあれこれ注文を出してオーダーメイドのスペシャル機を何台も作らせた挙句
見事にドロンしたジャマイカがさ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:46:09.44ID:lvonqQRz0
>>442
納品遅れのせいでオリンピックかかった大会にラトビア製の借りるはめになり、さらに検査不合格なのにか
ジャマイカが訴えてもおかしくないレベルだと思うが
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:46:19.12ID:RM9QM+mO0
>>298
安倍ちゃんのお友達って、補助金詐欺師か、レイプ魔・ロリコンDV野郎しかいないからな。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:46:19.25ID:HG4Ye+gl0
トヨタやホンダなどの自動車メーカーは一切絡んでないのか
さすが鼻が利く連中やわw
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:13.63ID:Iar6UgQv0
>>429
終わってんな
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:16.24ID:SKcf1r4E0
>>335
まぁ職人という職業を買い叩いて、貶めてきた報いかなと
買い叩いた結果、なり手が居なくなったら
「後継者不足」などと無責任に宣う
本当に大切だと思うならば、それなりの処遇があって然るべき
これは、一般企業にも言えるけどね
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:17.28ID:lfdz+Bms0
日本代表が下町ボブスレーをお断りしたら、こんな寄せ書きしちゃうのが下町ボブスレー

http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)

http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN!! (ボブスレー右下黒字)
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:22.62ID:F6Hr5x/t0
上だけで金回して誰にも必要とされないものを作って
すべってる感じ
今の日本をよく表してる
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:28.55ID:FK+k+ZXZ0
>>504
安倍ちゃんのお友達になるとこんな適当な内容でも税金ガバガバ投入されるんだよな
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:35.38ID:i4f3qn7x0
天下りと広告屋を潤しただけだったな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:47:49.59ID:Ke1zw1wv0
>>499
お金もらってないらしいから
工場の名前もほとんど出てこないし
それは仕事じゃない
ボランティア
そんなんでまともなもん作るわけない
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:48:12.20ID:jK8x/Zwv0
>>423
日本人は勤勉で曲がったことが大嫌い
お前みたいな国籍不明のやつが日本人を騙るな
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:48:18.16ID:g/Dzs+wN0
ゼロから始める補助金生活
0552名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:48:35.51ID:i7SnJDmn0
不良品送って賠償請求とは悪質やな
0553名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:48:54.42ID:NYiDqkAB0
そもそもマスコミが大田区の町工場スゲーみたいに最近やたらに宣伝してるのがおかしい。
多くの工場が集積しているから、色々なことをやっているところがあって便利ってのが大田区の長所で、個々の町工場のレベルは様々。
たしかに一部には特殊な領域で高度な技能をもった工場があったりもするが、
普通の切削加工工場だの板金工場だのはどうってことないところも多い。
0554名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:49:03.51ID:4zoJ0wCP0
>>538自分等の宣伝だろ
ジャマイカチームは本気だから別のボブスレーを選んだ

ジャマイカチームをなめてるからそうなる
想定外だろうがそれを恥じるべき
0555名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:49:04.98ID:aMqakD/30
>>544
とうとう滑れもしないクソを作る迄悪化してるゾ
0556名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:49:05.08ID:F6Hr5x/t0
ラトビアは6人しかいない町の工場で作ってて
ドキュメンタリー化を拒否したらしいな
本物の下町職人はスレ違いだろうけどw
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