【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明
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仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM（ネム）」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク（闇）ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。
不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング（資金洗浄）の目的があるとみられる。
https://this.kiji.is/334645077521482849 >>552
じゃあネムの脆弱性について教えてよ
誰でもできるコールドストレージ管理を突破できる様な脆弱性があるならな あの……仮想通貨は実質紐付けされてる上に世界中の利用者のデーターが帳簿になるからこの手の犯罪に強いと聞いてたんだが？
これだったらパズドラの魔法石の方がまだ安心やん？ >>562
クラッカーや爆竹、花火などはお預かりできない事になっております。 by 運送屋 >>564
現にマルチシグなしで取り引き出来て、コールドウォレットに入れる仕組みがない取り引き所でも取り引きできたから取られただろ？
知らないの？
バカなの？死ぬの？ 仮想通貨の信頼性ってみんなで監視できるってところだったよな？
できないってことは仮想通貨として終わりだろ 糞マネーじゃねえかこれｗ
NEMの価値なくなるんじゃね？ >>11
ほんこれ
仮想通貨民は安全性を脅かしてるのは何の規制も法の保護もない
このイカサマ金融システム自体だって事にまだ気が付かないとは…
大体、何の縛りもない個人が通貨の発行権を持ったり
コインチェックみたいな両替商を
生業に出来てしまうこと自体が信頼性を欠く元凶なのに
そこから目をそらしてブロックチェーンがあれば
セキュリティーは万全とか…ホント呆れるしかないわ
でもって仮に仮想通貨に規制を設けて
法の下で保護したら、それはそれで現行通貨と何も変わらない
当然通貨の信頼性(価値)を保つ為のコストも発生するし
何より規制や国家の影響を受けないという
仮想通貨最大のメリットを失うという…
何とも本末転倒な話なんだよな >>572
いや有能だろ。
何にも無い状態からいきなり数百億の金をみんなに出させて、その大半を人々の目から隠す事に成功した。 >>571
君必死で面白いなw
管理がずさんでも、日本円も取引できるのは同じだよ >>576
そっか、ツイッターの書き込み信じちゃう人なんだ。
今の時代中々大変だけど、しっかり生きてね。 よーし通貨発行しちゃうぞ？ガクトコイン！
もうねアホかと馬鹿かと 電算データだもの盗難されたと明らかになった時点で無効化くらい技術的にできるだろ
何のための仮想通貨なんだか >>578
日本国政府が価値自体を保証しているハードカレンシーと仮想通貨の区別もできないの？
やつぱりバカはバカなのね。 和田が会見に出なかったのはコレが原因か！
涙目じゃマズいわな… >>583
涙目じゃなくて、ついニコニコしちゃうからじゃ無いの？
1300億山分けなら、どんな厳しいしてもんされてもニコニコしちゃうよなぁ。 NEMはセキュリティ高いから直ぐ足が付くとかここで言ってた奴居たけど駄目じゃんｗ >>582
日本円が不兌換紙幣になったのはずいぶん前ですよw
日本政府が日本円の価値を保証する術はありませんし、してませんよ >>519
同額のドルを裏付けにした仮想通貨がテザーとかだろうが
大炎上中で散々話題になってるのに知らんねぇのかよ
無知のド素人は書き込むな これ仲間内で等価交換して洗浄後、現金化すれば勝ち逃げできるじゃん。 >>587
マルチシグだからセキュリティが強い。
→実際はマルチシグなんてなくても取り引きできましたし、大半の取り引きはマルチシグ関係なくやってましたから、マルチシグなんて関係なかったです。 >>579
妬み？
20億儲けた時も取引履歴公開してるし資産230億円が事実なのも周知の事実
彼が嘘を書き込むメリットがない
君とは社会的属性身分や信用度も違うので >>587
ここのやつなんて99％大した知識ないのに断言するバカばっかだよｗｗｗｗ しかし盗まれた金額としては世界でTOP10には入るだろう
すごいなｗ >>589
バカはコメントしなくて良いと言ってるだろ？
日本銀行のバランスシートには発行した円に見合う資産がある。
ネムの発行元が本当はどの程度の資産があるのか、公開はされていない。 なんとか財団とか天才17歳女子高生はどうしたんだよw マルチシグ推奨じゃなくてマルチシグ必須にすりゃコインチェックみたいなアホな所でも
やらざるを得ないからセキュリティももちっとはマシになったかもな あーいやだなあ
盗まれた通貨がミサイルになって飛んで来たらどうしてくれんだよ・・・ 訳が分からないな
こういう改竄ができないようにするのが仮想通貨のシステムではなかったのか？
技術がそもそもダメだったことになるぞ >>604
ツイッターじゃなくて、人を選んで信じてるんだろ
すぐツイッターを信じるなんて！ wikiを信じるなんて！ってバカのひとつ覚えみたいに言い出すやつが多すぎる >>606
>こういう改竄ができないようにするのが仮想通貨のシステムではなかったのか？
>技術がそもそもダメだったことになるぞ
いいえ、そんなことのためにブロックチェーンがあるのではありません。
ブロックチェーンの仮想通貨は最もセキュリティが弱い資産の一つです。 >>599
その円に見合う資産(日本国債)に対して、裏付ける資産は日本政府には無いよw
唯一徴税権が強いから強制的に徴収できるとはいえるけど、まぁ現実的な話じゃないね >>608
だからその人を信じて、その人のツイート信じてろよ。
笑えるな。和みキャラか？ なんだこの手のスレはどんどんレベルが落ちて収拾付かんな
見て損した 本当はブロックチェーン使ってるから、全てのトランザクションはトレースできるけどな。印付いてないと善意の第三者だと主張された時に反論できないからダメだって話だよな。 >>610
中央銀行と政府の関係もわからないバカは中学校3年の公民からやり直してくれ。 さて今週から確定申告が始まるが
そもそも株で一般口座や少なくとも特定口座でも源泉徴収無しの人は
ショートを繰り返ししても帳簿を用意することは何とかなるが
株もやらないブームだけに乗っちゃったバカは雑所得自体つい最近マスコミで知って
どうしていいかわからないのが現状ではないか。売買単位で書きとめなきゃいけないし
正直チョーめんどくさい。多くのバカが申告せず加算税で大損するに違いない
以下参考になるので仮想通貨している者は目を通したほうがいい
https://keiei.freee.co.jp/2017/11/29/kasanzei_kaisei/ 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>612
おれがツイッターの人を持ちだしたわけじゃないので俺に信じろというのがナンセンス
あせらないでＩＤとか確認してレスしたほうがいいよ ２ちゃん初心者？ >>616
君こそ理解してるか？
日本銀行の発行する日本円は日本銀行にとっては負債だぞ？ >>615
取り引き自体が記録にあると言うのと、トレーサビリティがあると言うのは違う。
中国の大都市みたいにほぼ全てが電子通貨で取り引きされている状態なら取り引き記録自体はほとんど全てが存在しているが、トレーサビリティはない。
あるいはない事になっている。 そもそも追跡可能性なんて満たして当たり前の要件をドヤ顔でアピールされても。
「追跡できましたが換金されてました」では無意味。 そもそも、
Aに１００ネム送って、
AがBに１００ネム送ったら、
盗難したネムかどうかって判別できるの？
Aは元々１００００ネム持っていたとして。 イタリアのヤツも同一犯かな？
南国で一生暮らせちゃうぞコレ！ >>615
追跡はできても現実的には過去の取引を無かったことにはできないから
結局は泣き寝入りするしかないよね >>459
なんかすごくマヌケな感じだなｗ
追跡プログラムの開発を始めたので数日で全て解決するなんて言ってたが
そのプログラムが目視手動でチェック付けるだけのシステムだったのか >>620
だからバランスシートの話ししただろ？
バカはわからないみたいだがな。 >>626
過去に盗まれたネムが、まわりまわってオレのウオレットに入る可能性もあるんかな？
そうだとするとそれ帳消しにされても困るな >>628
いやいや…
日本銀行の資産は大半が日本国債だけど、日本国債の価値を裏付ける資産が日本政府には無いやんw ハッカーさんのすることに意味は有ったと。厳しいじゃん けどそんなに分割したら
換金するときの手数料で旨みが無いんじゃないの
結局
誰が得するんだ もう弱点つかれてんのかよw
JK17も大したことないなw >>633
小分けってどれぐらい小さい単位かわかるの？ 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>630
で、君は今市場で日本国債は取り引きできないと言うのね？ アカウントが違えば良いだけ
あるアカウントがほんとに他人のその人みたいな認証は不可能だろ >>581
流通させるための仮想通貨であって、安心安全のための仮想通貨ではない。
何を君は言っているんだ？ え？これって、仮想通貨の根幹に関わってくる問題じゃねぇの？ｗ >>630
いや、あるぞ
俺たちは日本政府に人質を取られている
それが証拠に俺たちの預金で国債を買っている
つまり人質は俺たち日本人だったのさ
俺らの金は政府の金なんだ、十分保証されている >>638
いやたぶん今後もずっと取引出来ると思うよ
ただ日銀が日本円の大量発行を続けることが前提になるけどw 万札に印つけたけど、両替機で千円札にして使用するみたいなもんか。 >>644
突き詰めたら日本政府の徴税権が日本国債の価値の裏付けだよね >>642
全然。
仮想通貨はセキュリティがとても弱く、決済に異常に時間がかかる仕組みで、流通範囲が狭く流動性はないも同然です。
君は何が仮想通貨の根幹だと思っていたの？ >>567
> この手の犯罪に強い
う〜ん……マーキングすること自体、ほんとはダメなんだよ。
そういうことすら許さないのが、非中央集権的な仮想通貨のほんらいのポリシーなんだから。
だから仮想通貨ってのは、盗られた時点で、盗られた人の完全な負けなわけ。
救済策なんてない、というかあってはならない。
だから盗られないことが大切で、すくなくとも仮想通貨のしくみ自体には、盗られる要素はない。
このケースでも盗られたのは、取引所のセキュリティが脆弱だったことが原因でしょ？
そもそも取引所ってのは取引するための場なんだから、
そこにすぐ使いもしない大量のコインを置いといたとしたら、その方がアホなんだよ。
けっきょくのところ、すべては個人の管理方法の問題なわけ。
ここまでいえば分かるかな……これって現金と同じでしょ？
（現金も盗られたら、すくなくともシステマチックにそれを取り戻す手段はない。） >>645
はいはい。
その程度の知識しかないバカが絡んでこなくても良いよ。バイバイ。 >>651
そんなポリシーはない。
君の感想や妄想と現実の仮想通貨をごちゃ混ぜにするな。 >>652
いや事実だよ
日本銀行が円を発行させつづけなきゃ金利上昇で日本政府はやっていけなくなる
まぁ君はもう俺とは話終わらせたいみたいだから、こんなもんにしとこうか
アンチ仮想通貨のポジション維持頑張ってね 結局仮想通貨の信頼性ってみんななにを信頼してたんだろうｗｗ JK17 5日前
資金盗難の件について、多くの質問をいただいております。
誠に申し訳ありませんが、私共としては全ての質問について、一切解答する事ができません。
ご理解頂ますよう、お願い申し上げます。 >>625
お前もアホだな
どちらも内部犯行に決まってるだろ よく分からんが
仮想通貨取引ってゲーム内の通貨みたいなもん？
ゲームだったらチートする奴がいくらでも出てくるし
結局は胴元だけが独り勝ち ランサムウェアは身代金ビットコインで要求してくるのが主流になるくらいだしな
仮想通貨の用途ってロンダリングでしょぶっちゃけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
