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【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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0001ばーど ★
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2018/02/13(火) 22:59:08.15ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/
0494名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:31:33.83ID:KGOpjhxq0
>クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大使館に表明していますが、以後、下町PJに
>対し書面で採用・不採用との正式な表明はありません。

したまちを使わないにしても日本人をなめすぎだろこいつらジャマイカ土人w
0495名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:31:57.93ID:xJPJlgOq0
つかヨーロッパ勢はマクラーレン、フェラーリ、BMWがF1の技術でソリ造ってるんだろ?

そんなのに勝てる技術が下町ごときに有るとは思えない。
0496名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:02.52ID:TO/3HvCl0
>>486
チェンジされたデリヘル嬢がブスだったから叩かれてるだけで可愛かったら叩かれないよ
ブスを必死に擁護してるのは滑稽だぞ
0497名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:55.55ID:m9ZNLbvk0
>>466
この世の中はCMを出す側が金を支払うんだがおまえはどこの世界から来たんだ?
0498名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:36:42.12ID:WRZpoM8j0
>>495
ラトビアBTCにそれらが勝てない。BMWは負けたり勝ったりっていうレベルになってるけども。
実のところラスボスはラトビア町工場なんよ
どう考えても大田区の下町町工場は、てか細貝、ってか日本政府は認識が間違ってる
0502名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:37:57.21ID:i7EUyOLe0
>>484
>日本チームはラトビアヤマハだろが。

先月のワールドカップのドイツ大会では下町マシンで出ているよ
0503名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:38:38.90ID:4wTyBGN20
>>491
いや、レギュレーションギリギリのところで作って居るんだろうから
それは仕方のないことだと思うよ。外国製もそんなもんじゃないの?

下町の駄目なところは、そういう部分の調整をジャマイカ任せにして
自分のところからはメカニック派遣してなかったところなんじゃないかと思う
0504名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:28.66ID:2cQ//H1/0
>>501
その動画の何分くらいの所に、どんな内容が出ているのか簡単に解説して欲しい。
あんな動画知ってるくらいだから、関係者だとは思うけどw
0505名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:33.72ID:Aur20h5L0
>>63
ほぼこれに同意
日本人のキモい所が凝縮されてるから、これだけ反響があるんだと思う
0506名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:46.93ID:i7EUyOLe0
>>481
> これやらかして日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から、下町は出入り禁止を食らってる

コレお前のツイか?
個人のツイごときをソースとはなかなかオモシロイ奴だな、お前。
0507名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:40:20.59ID:WRZpoM8j0
>>503
レギュレーションぎりぎりなんてありえんよ
そもそも試合できないかもしれないマシンなんてどこが採用するんだよ
0508真実の伝道師
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2018/02/14(水) 10:41:27.26ID:INauFTjL0
+もすっかりキムチ臭くなったなw
もう見限るわ。あばよ!
0509名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:41:32.92ID:Mg7uDjhy0
マテリアルが親会社とか得意先とかで この特権を利用してこれをネタに中小企業を無理矢理参加させた

ってことだろう 何のメリットもないのに 自分の会社はスポンサーつけて名前を売りたかっただけでしょう

日本チームに採用されないから他のチームに声かけたって事だろう

下町ボブスレー解散は当然 マテリアルの責任はどうなる
0511名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:43:40.70ID:i7EUyOLe0
>>492
下町マシンのクオリティが
先月のワールドカップに出場出来るレベル、という事実からも目を背けて
話逸らしに必死な姿がえらく滑稽だな、お前
0512名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:44:43.70ID:aVNZXpdn0
>>511
アホか

オリンピックのレギュレーションに合わなきゃどうしようもないだろ
0513名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:46:14.35ID:GEiVGyf+0
>>511
東京の下町ボブスレー
0515名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:48:10.83ID:shpUre9h0
>>511
ラトビアは常勝だぞw
0516名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:48:15.04ID:2cQ//H1/0
>>510
解説も出来ないのか?

あんな長い動画見て、そんな暇な奴はいないw

関係者だったら、もう少し真摯に説明しろよなw
0517名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:04.51ID:4wTyBGN20
>>510
メカニック派遣してないよ。細貝の会社の技術者だから、社業に穴開けられないしw
そんなことだからレギュレーション違反になって、慌てて日本から駆けつけたりしてる
試作品みたいなソリ使わせているのに、品物送ってそれっきりとか有りえんわ
0518名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:20.64ID:i7EUyOLe0
>>512

> オリンピックのレギュレーションに合わなきゃどうしようもないだろ

そりゃ単なるジャマイカの言い分に過ぎない話だろが、メクラの常識外れのマヌケ野郎。
さんざタダで自分達のスペシャルマシンを何台もオーダーメイドで作らせた挙句に
プーマのカネに目が眩んでとっととドロンしたジャマイカのさ。
0519名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:24.91ID:shpUre9h0
>>502
ならラトビアで充分
0520名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:50:00.79ID:zGrtfBv30
>>518
下町のページで認めてんじゃん(笑)
0521名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:50:38.80ID:m9ZNLbvk0
>>512
オリンピックとワールドカップのレギュレーションは同じ。
ジャマイカはマテリアルの問題と言っているがマテリアルそのものは日本女子が使ったソリと同じものであるからマテリアルの問題でないことは明らか。
下町が言うように素材の厚さなら厚さを増すだけでOK。
そもそもレーシングカー等を手掛ける世界でも有数のカーボン積層メーカーの東レがやってるんだから強度を維持し厚さを薄くし軽量化してんだろ。
その改善したのが競技委員には理解できなかったんだろ。
0522名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:50:57.51ID:aVNZXpdn0
>>518

オリンピック事務局が下町ボブスレーを検査不合格にしてるんだぞ…


★ 下町側は不合格を認めた ★うえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
0524名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:51:37.06ID:6wxfyy8j0
忖度しないジャマイカ人の冷静さの方が上だな
恥ずかしい下町ボブスレーは日本の黒歴史になった。
日本はどんどん腐敗が進んでるな
0526名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:52:45.05ID:aVNZXpdn0
まずオリンピックに出られるソリを作れば良かったのに…
0528名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:53:35.62ID:NcaQh69e0
日本代表に蹴られた時に
このソリはドイツの有名選手にもお墨付きをもらった物だが日本代表にはそれを扱う技術が無かった

なんて公式で言っちゃうクセにオーダーメイドとかよう言えるわ
0529名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:53:56.56ID:m9ZNLbvk0
>>525
厚さ、強度の具体的な数字がレギュレーションブックには記載されていないんだよ。
0530名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:54:38.80ID:kY0bAQO/0
日本製造業劣化の象徴
0531名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:54:51.24ID:shpUre9h0
>>518
こいつ下町の関係者か平とこの工作員だろ。
パンケーキでもくっとけ
0534名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:57:12.24ID:shpUre9h0
>>532
さて芋虫と呼ばれたのはどこの国?
0535名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:58:41.31ID:ayajwMc/0
>>524
陽だまりの樹ってやつだ。小保方や森口尚久、佐村河内は氷山の一角で
この国は至るところがボロボロに腐敗しているんだろう。
0536名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:59:20.68ID:i7EUyOLe0
>>517
> メカニック派遣してないよ。

しているだろ。
つかジャマイカの為のオーダーメイドが制作基本となっているのだから
彼らに合わせたセッティング要望に対処しなきゃならないから当然だろう。
0537名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:59:28.04ID:J3e7l3im0
日本チームからも出禁くらった下町ボブスレーなんて誰がつかうんだよw
0538名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:59:47.14ID:2cQ//H1/0
>>523
何のことかさっぱりわからんな?

馬鹿でもわかるように解説してくれないかな?w
0539名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:00:10.41ID:ayajwMc/0
>>534
イモ虫 ⇒ クール・ボルト
0541名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:01:59.95ID:UUbE378Q0
日本の経営者が言う熱意とかやる気とか大嘘なんだよな方便
熱く語るやつほど自分の事しか考えてないのが透けて見える
0542名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:02:11.18ID:i7EUyOLe0
>>522
> オリンピック事務局が下町ボブスレーを検査不合格にしてるんだぞ…

登録しなきゃソースが読めねえぞ?
0543名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:02:20.44ID:TEP9VRNK0
>>370
>細貝だっけ?
>発起人の親父は潔く切腹してくれ

一番潔さからは程遠いタイプだがw
ま、謎の(自粛 とかはあってもおかしくないけどw
0544名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:02:29.07ID:ayajwMc/0
>>537
ボブスレーのそりはお高いモノだから、古い機体を使わしてもらってる下町所属の子にとっては有難いんじゃね?
0546名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:03:16.86ID:4wTyBGN20
>>536
していない。

「下町ボブスレー ジャマイカ代表とかなえる夢」という本によれば
契約で下町からはメカニック派遣しない契約になってる
だからジャマイカは、自腹で米国代表のメカニック勤めた人間を雇ってる
0547名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:03:57.62ID:TEP9VRNK0
>>436
>技術面で頼らなければどうにもならない筈の童夢の人に「思い出したくもない」とまで言われてしまっているのに

日本チーム出禁もだけど、なにやらかしたんだろうなあと思う
0548名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:05:13.64ID:pvGYRet10
>>546
ではメンテナンスに必要な情報が向こうに渡ってなかった可能性もあるな
だからこそ今回の事態になった
0549名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:05:16.01ID:i7EUyOLe0
>>532
> ぶっちぎりで最下位のやつか

プーマのカネに目が眩んだジャマイカラトビアマシンとはコンマ8程度だったけどね
それも海外では実績の無い日本人選手が乗ってさ。
0551名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:07:26.08ID:2oek0Nxs0
>>548
菱型に変えるだの軽量化だの頓珍漢な事やってるから
そんなメンテナンス情報レベルにすら達していない話だと思う
0552名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:07:51.20ID:i7EUyOLe0
>>545
テメエで持ち出してんだから分かるようにコピペなりで貼れ。
図々しい野郎だな。
0553名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:07:51.29ID:TEP9VRNK0
>>439

最近、革新炭ピーに胡散臭そうなベンチャーが出入りしてたのは知ってる
0556名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:09:53.32ID:ayajwMc/0
>>547

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな   ←★
◇第4章 精度はそんなに気にするな←★
◇第5章 いいパートナーになれるはず
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2013122000007.html


ここの3章と4章の章題を見るだけでも、「下町」の連中がどういう注意を受けていたかが
ほんのすこしだが透けて見えてくる。
0557名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:09:53.92ID:aVNZXpdn0
>>552
登録もできない知的障害者かよ

頭の弱い安物の人間の相手は時間の無駄だわ
NG登録する

ばいばい負け組
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:10:49.65ID:KY1N7jm10
日本の恥となった下町ボブスレー
言い出しっぺはだーれだw
0560名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:12:07.28ID:ayajwMc/0
>>550
ドイツで削ってもらった最高級のブレードをコネで入手しているのにそれですよ
0561名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:12:32.66ID:i7EUyOLe0
>>546
> していない。

いいや、しているね。
彼らのオーダーメイドマシンの開発なのだから当然だろが。

 ↓
下町ボブスレープロジェクトとジャマイカボブスレー連盟は2016年7月に正式契約を結び
ジャマイカチーム向け新型機の開発・製作に着手した。
ジャマイカチームの選手や技術者と情報を交換しながら開発を進め
下町プロジェクト側がシャーシ・ボディを設計した「下町スペシャル」とシャーシは同一で
ボディ形状をジャマイカ側技術者が設計した「ジャマイカスペシャル」の2モデル・3台を提供することが決まった。
まず2016年10月に歴代の下町ボブスレーのなかで最も空気抵抗の小さい「下町スペシャル」6号機を完成し
北米でテストと実戦参戦を開始。2017年1月には下町プロジェクトのメカニックが渡米し
ボルト類の補強と緩み止め、搭載できるウエイト(重り)の拡大
ボディとシャーシの接続部の改良による振動低減などを行った。
http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html
0564名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:13:21.26ID:PbW9BuVx0
なんかねえ、全体的にやっつけ仕事すぎるのに
それで日本の工場の代表面してドヤってるから嫌われてんだってば

製造業関連の人なら、大企業/発注者側でも、中小/下請け側でも
見ててイライラするしふざけんな、って事例だよなこれ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:14:50.97ID:MNnvSNf00
けっこう町工場職人の頑張りとか好きだけど
こんなざっくり企画物とか、まったく響かないわな
0566名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:14:53.78ID:shpUre9h0
こんな書き込みがあったけどやはり細貝って奴が元凶なのか?

町工場さんはタダ働きさせられたうえ、設計・材料費の800万円も負担させられていたってマジ?

>1号機はソリの設計・材料費で1800万円かかったらしいんですけど、
>そのうち1000万円は大田区の新製品新技術補助金、つまり税金で、
>その他800万は町工場が負担したらしいです

http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2018/02/11/044128
0567名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:14:53.95ID:K7TK7w2y0
素朴な疑問なんだけど、なんでカーボンだったんだ?
ラトビアやドイツはFRPだそうだが
0568名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:15:56.03ID:ayajwMc/0
>>559
安倍周りに「下町」のアレレなところを見抜ける人が居なかったことに驚愕、そして絶望する。

そりゃ北方領土も手土産つけて差し上げちゃいますわ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:04.00ID:i7EUyOLe0
>>547
> 日本チーム出禁もだけど、なにやらかしたんだろうなあと思う

出禁?
その日本チームのホームである全日本選手権に
下町マシンが数台使われているという状況で
なかなか面白い理屈だね?
0570名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:16:37.77ID:pTcCmIw30
>>557
朝日に月1000円貢ぐお前みたいなアホばかりだと思うなよ?
0573名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:17:05.75ID:1p6joYHy0
>>567
カーボンを使いたかったから
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:18:00.94ID:JjqirsM20
>>568
安倍に「下町ってあれれですよ?」なんて諌言しようものなら
殺されないまでも、遠ざけられること確定やん
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:19:27.62ID:shpUre9h0
パチンカスとの情報があった

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8214-jA6l)2018/02/14(水) 10:42:40.94ID:5rwyv0G80St.V
細貝の息子が元ジャニーズJrで
パパの会社と同住所で実績無しの映像会社やってるフリをしていたが
実際はパチプロだったことがなんJで発掘されて笑う


細貝Jrの会社
https://i.imgur.com/9zQiWCF.jpg
製作実績
https://i.imgur.com/lkpkBMd.jpg

細貝Jrのブログ
http://imgur.com/QUJQBFe.jpg
紐付けられていたTwitterアカウントを見に行くと
https://i.imgur.com/DVA8tFh.jpg

パチプロになっていた模様
https://i.imgur.com/Vtoboj4.jpg
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:32.79ID:pvGYRet10
>>561
9号機まではジャマイカ人がボディ設計したのか?
カーボンは下町の意向で決まってたのに

この辺、変やな

設計ってなんのこと言ってるのかな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:35.68ID:JjqirsM20
>>578
細貝に全部押し付けるしかないな
まぁ細貝も心底屑なんでそれでも構わないと感じてる自分が怖い(´・ω・`)
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:53.63ID:ayajwMc/0
>>564
政権与党がお手盛りで感動愛国美談こしらえるにしても、もっと模範として選ばれるべき人たちが居るはずだよね。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:56.73ID:i7EUyOLe0
>>554
レース結果の一秒差など当たり前に存在する競技でそういう理屈を言われてもな
肝心なのは先月のワールドカップに下町マシンは出場できるレベルだったって事だよ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:21:17.16ID:2cQ//H1/0
>>567
実際には何を使っているか知らんけど、
カーボンファイバー(炭素繊維)にプラスティックのFRPの可能性は無いのか?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:21:29.98ID:EmFWwE+60
>>572
あるぞ。
ヘリや角のR と半径が決まってるんで、
そこから最低限の厚みは決まる。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:22:10.90ID:4wTyBGN20
>>561
メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろw

ジャマイカチームがクラッシュして下町ボブスレーが破損した時なんか
ジャマイカチームにもメカニックがいなくて、カナダチームのメカニックが
協力して補修してくれたとかw
その部分に、契約では引き渡し後のメンテナンスはジャマイカチームの責任って書いてある
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:22:27.62ID:i7EUyOLe0
>>557
示せないようなソースをもってくんなよ、アホが。
どうせジャマイカの言い分のみのヨタ記事だろうが。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:24:22.49ID:shpUre9h0
安倍とも
補助金
パチンカス
漫画
電通
ネトウヨ

ネタが多すぎ
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