【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
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日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産（クリプトアセット）という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。
国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年２月は一時最高値から３分の１に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。
2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/ 政府が通貨発行権を手放す訳もなく。
違法化されて終わり。 価格の乱高下が激しすぎて大衆には浸透しないからな
一部の人間の資産形成のツールに終わる ええっ、円札をジャブジャブ刷って市中に流しても流通しない円こそ、仮想通貨と言われてもしゃーないぐらいなんやけどｗ 「仮想資産」なら課税出来ないだろう？
そこは国権でどうにでもするか？ 円も随分前から仮想通貨じゃん
発行額相当の資産を現物で持っとけや 黒田、テメェもいつまで仮想好景気演じてんだよ
下痢三と一緒に死ねよ >>1
本当の通貨は、金だけだぞ、
紙切れとか、電子上の数字は幻だ 仮想資産？ 字面だけだと資産は無いってことにならんか？ クリプトアセットと言ったのか、バーチャルアセットと言ったのかでは
随分意味が違うんだけど
黒田は英語できるからクリプトの意味知って使ってるんなら
記者がただの馬鹿なのかな
大学出てこの程度じゃ親が可哀想 >>29
兌換銀行券とか中学くらいで習っただろ
ネットで信用創造も知っただろ
リアルマネーもただの幻だ 資産でも商品でもない。まだ認識がたりていないぞ。
既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。
ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それが日本円やドルに変えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発している、通貨ではなく、人々が買うこともなくてねずみ講も組み込んでいない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札によるねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。 仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>21
くやしいのぅ、くやしいのぅwwwwm9(^Д^) ミスター円高 黒田
とうとう107円の壁突破したよ 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド.
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 よくわからん
現金使って購入したのなら「仮想」じゃないような気もするんだが
価値の担保されてない何かをそれと分かってて購入したのなら自己責任だし？？ ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」
. あとな国家の通貨発行権とかつってるのはアレの存在を失念しすぎなんだよ
合法的に税逃れなんて今でもできるが国はアレを規制しねえわけだ 仮想通貨.
ピット君「ピットコインを1億枚発行するで～。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたんだわ。
みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんだぜ。計算した人には1コインをあげるので人気も出るわ。」
友達Ａ「なにそれ～変なことやってるな～。じゃあ俺が遊びで1コイン＝1円で、1万枚買ったるわｗ
一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ？」
ピット君「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や！ 一夜にして大金持ちや！」
友達Ｂ「マジ？すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ピット君「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならＡから買ってくれ。」
友達Ａ「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
「Ｂに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ！」
友達Ｂ「うはｗｗｗ、もしかしてこれどんどん稼げる？」
友達Ｃ「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはＢから3円でかったるわ。
全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん！
すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ！ 計算すればコインも手に入るからＰＣに計算させるわ。」
そして数年後
ピット君「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン＝100万円位になったな。
ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達Ａ「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達Ｂ「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ピット君「億り人やな。ＴＶでは時価総額100兆円になったとかいってる。ＣＭもやってるぜ。計算だけで何億も稼いでるやつもいる。
さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ！これは新しい通貨だ！」
友達Ｃ「あれ、なんかおかしくね？ ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ピット君「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけや！ｗ」
下のスレッドを読めば、上記の話のおかしさを、
具体的かつ論理的に指摘できるようになります。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>12
うーん資産に仮想が付く時点でどうかと一般人は思うが騙されてる側かね？ なぜこう色々なことに気づかないフシアナだらけなんだろうな
みんな意味でモノを考えていないんだろうか だからあれほど、セカンドライフの方がいいと言ったのに・・・ 頭が固いな
ある日突然、北朝鮮がそれを通貨にするかもしれん
そうなれば一気に法定通貨だ 勝手に資産だと思ってる奴らだけで完結してね
貨幣発行してる側は知らないよってことだわな 欧米の中央銀行関連の人は再三このように述べているので、
今さら、黒ちゃんがそれに追随した発言をしたからといっても、どうでもよい話だよね。
おれ、ネットゲーでむちゃくちゃコイン持ってて、
中のキャラでほぼなんでも買えるんだよね
でもゲーム内でしか楽しめないからこれは仮想資産だよな。
仮想通貨やってる人らは、
でも実際にリアルのタワマンとか宝飾品とか買えるんだろ？
それは仮想資産でも何でも無いんじゃ？
なんか俺間違ってるかな まだお金が返って来てない人もいるんやで(´・ω・｀) ブロックチェーンは技術だよ
決済はブロックチェーン技術の一面でしかない
いろんな役割のコインがあるが結局、アイデアとか技術に投資してることにほかならない 米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる。
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」 ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。 >>55
なぜ法定なんだ？北の通貨って今も自由に取引出来てるか？ 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 そりゃオモチャの金と同じだからねとは言えないだろ
仮想と想像、妄想、空想と同じだと思うが こども銀行券だろうがねずみ講だろうが持続可能で必要な機能を揃えていれば実用可能なんだが
ここらへんレッテル思考がデフォな日本人にはなかなか理解できんのだろうな やっぱモノの意味とか内容を吟味できないんだな
普通の人々、いわゆる情弱層は >>1
仮想通貨で得た利益は、仮想利益で、
その利益にかかる税金は
仮想所得税なの？ パチンコの玉やスロットのコインも仮想通貨だろｗｗｗ >>72
否定から入る人間はいつまでたっても金持ちにはなれないだろうな 最近不動産屋が土地売れってうるさいんだけど
やっぱやめとこうと思った今日この頃 >>1
お前が総裁に就任してからこっち、日銀は仮想中央銀行だがな 投機的な投資
投機=一発狙い的な投資
日本語がおかしいだろ。
これで読書家で東大卒だからマジ笑う。 >>66
初っ端から案の定すぎる
> あなたは、
> 「仮想通貨は円天ともネズミ講とも違う新しい通貨イノベーションである。」
> とか、「ブロックチェーン＝仮想通貨」と思っていませんか？
> それは間違っているので正しましょう。
部分的にねずみ講的だろうが便利で実用可能なら何の問題も無い
仮定想定からして間違っている詭弁の構造そのまんまじゃないか
これ書いたアホは何もわかっちゃいない 株の含み益＝仮想利益
経営権に影響を与えない小口の株券自体幻想 transactionが仮想通貨の本質なんだから
通貨でいいんだよ そもそも通貨には仮想的な価値しかない訳だが。。。。金本位やめたべ 一瞬の送金にしか使いようがないゴミ。「仮想通貨で払いたいんですけど。」１億円相当受け取る。
翌日時価６０００万円。なぜこの欺瞞が報道されないのか。「お客様。すみませんが円でお支払
いください(怒)ww」って言っても「？」なのが仮想通貨民の民度なんだよな。小学生でもできるく
らいの洞察はしろよ。保育園児や幼稚園児がが「ビットコインで払いまちゅ」って言ってきたら許す
けど。 もしスマホみたいなモバイル端末で決済が当たり前の時代になって
紙幣や硬化がなくなれば 法定通貨も仮想となる バブル通貨とか言えばよくね？
価値を判断する何かが欠けてるよな？
土地とかもあげすぎの部分は仮想資産だったりしたわけだけど物はいちおあるもんな。 ドル札は誰もその価値を保証しない。
米国債は世界一安全といいながら、おのぼりさんに買わせてる。 初期に購入した人達が後から参入した人達に高く売り抜けて儲けるギャンブルゲーム。
買うから上がる、上がるから買うの好循環で上昇してピークを付ける。
上昇が終わると売るから下がる、下がるから売るの悪循環が始まる。
電気代が無駄にかかり、手数料が高く、値動きが激しく、決済に時間がかかるので
決済通貨になることはない。
もともと無価値なものだから、最終的には買い手がいなくなって無価値になると思う。 仮想とは実際にはない事物なんだから
仮想通貨で別に合ってるだろｗ
うまいこと言ったつもりが言い方変えただけで知性が感じられない 銀行がお金預けて貰ってその金貸して金増やすのと同じでしょ 仮想資産に税金はかかりませんね、現金化した時にかかるわけで 紙幣貨幣はただのマネーヴァリューメディア
乗ってる価値自体はそもそも常に仮想
リアルとヴァーチャルの境界なんて人間に想像力がある時点で常に曖昧
つーかクリプトアセットなら訳は仮想資産じゃねえだろ
こんな記事を書いたアホへの給料もこども銀行券でいいんじゃねえの 昔、円天事件ってなかった？
100万円で150万円天が買えてそれで
宝石や着物、毛皮、化粧品、絵画とか
150万円分の買い物ができるとか？
怪しいってなんですぐ気がつかないんだろって思ったわw バブルって仮想銀行だったわけじゃん？
何が言いたいんだろうね。 どれがベターかの問題だろ。ドル<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
絶対に超えられない壁ビットコ<<<<<<トルコリラ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ジンバブエドル
こんな感じだろ。商売してて客がビットコで払いますって言ったら「はぁ？札でとらえ。○○○○円
払えよ(怒)」って言うだろ。いっぺんビットコで払うって頑固店主の店やヤーさんの息のかかっている
店で言ってみろよ。 >>116
仮想通貨なんて言ってるの日本だけだしな そもそも差、アベノミクスという仮想経済政策はどうなん？
仮想好景気でしょ？ 信用創造からして仮想だからな
銀行を信じるかブロックチェーンを信じるかの違いでしかない じゃあ上がるしかないビットコに全財産変えとけ。ジンバブエ国民みたいになwwwジャップ 株だって紙切れになるし円だって銀行倒産したら全保証じゃないし 特にビットコインの、いかにも本物のコインが発行されてますみたいな
web広告に出てくるイメージ画は禁止させた方がいいと思う。
いまだにあれがリアルに発行されてると思ってる奴のいるし。 仮想通貨はねずみ講論はもっともなんだけど
法定通貨だって下の世代が使わなくなったら価値下がって、結果的にねずみ講になる可能性は否定できないからなぁ
ぶっちゃけ価値の裏付けが無い不兌換紙幣はねずみ講と変わらないのよ ジンバブエドルだって法定通貨なのに効力無くなっちゃったし結局取引に使われるかどうかでしょ >>127
いや、全然違うだろ
例えば、同じ「単位100」でも
100USドルと、100朝鮮ウォンとでは、全く価値が違う
何故、こんなにも違いが出るのか？って言うと
単純に国家の信用だね
これは仮想だの幻想だの妄想だのの話では無い
単純に、北朝鮮はアメリカより国家の運営に於いて「信用できない」から
もっとゴリゴリ物質的な物だよ >>130
意味不明
「命題からして間違っている」旨の詭弁の構造は指摘したが
命題が偽であることが説明できればトンチやなぞなぞ的な遊びじゃなきゃ普通はそれで終了 >>10 おれは意外とその方向には行かないんじゃないかと考えてる。ＣＣに対する
金融庁の対応、テザーに対するアメリカの対応を見るに、日米は仮想通貨推進の方向
で動いてるように見える。世論の反応を注視してる段階では。 仮想通貨支持者
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>136
そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは君の頭の中ではなと言われたらおしまいだよｗ
具体的かつ論理的に示してあるスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>135
国家の信用の差じゃなくてユーザー数の差なんだよ、通貨の信用の根本は
国家っていうのは通貨の大口ユーザーでしかない
皆やたらと法定通貨を信じて仮想通貨を否定してるが、不兌換紙幣を理解してないから明らかに法定通貨を過大評価してるよ >>140
おまえ以外は俺が具体的に説明してることを読み取れてるんじゃねえのかな ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。 何が資産じゃ無能が
パチンコと同じだから景品だろ け い ひ ん
この言動で黒田の正体わかったわ 自分の言葉でモノを考えないから
すぐコピペ乱発するんだよなぁ
あ、長文コピペだ、って認識した時点で9割くらいは読まねえが俺は 仮想資産は現実の金融資産に含まれるのか？
何故か日本ではこの点が、税金の計算基礎となる部分を除いて曖昧なままなんだよな
そのくせ税金の計算基礎にはちゃっかり組み込んで税を取り立てるという二重基準を地で行ってる 仮想通貨
ワイ「ワイコインを1億枚発行するで～。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたわ。
みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんや。計算した人には1コインを上げるのでも人気も出るんや。」
友達Ａ「なにそれ～変なことやってるな～。じゃあ俺が遊びで1コイン＝1円で、1万枚買ったるわｗ
一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ？」
ワイ「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や！ 一夜にして大金持ちや！」
友達Ｂ「マジ？ すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ワイ「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならＡから買ってくれ。」
友達Ａ「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
「Ｂに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ！」
友達Ｂ「うはｗｗｗ、もしかしてこれどんどん稼げる系？」
友達Ｃ「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはＢから3円でかったるわ。
全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん！
すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ！ 計算すればコインも手に入るからＰＣに計算させるわ。」
そして数年後
ワイ「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン＝100万円位になったな。
ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達Ａ「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達Ｂ「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ワイ「億り人やな。ＴＶでは時価総額100兆円になったとかいってるわ。ＣＭもやってる。計算だけで何億も稼いでるやつもいてる。
さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ！これは新しい通貨イノベーション！」
友達Ｃ「あれ、なんかおかしくね？ ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ワイ「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけや！ｗ」
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下のスレッドを読めば、上記の話のおかしさを、
具体的かつ論理的に指摘できるようになります
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 こんなん、通貨として認めるか認めないかだけやろ。
あほくさ >>1
あーこれ政府から怒られるやつだわ
日本政府、デジタル通貨（ｅ円）発行の検討を明言
http://blogos.com/article/277598/ >>144 んなことたぁ大半の人は分かってる。それでも世界は今金余り状態。投機目的で
買う人が後を絶たないのが現状。日米両国で仮想通貨の売買禁止にならない限り、お金は
集まり続けると思うよ。いつ禁止されるのか、そもそも禁止するのかどうかは正直読めない。 通貨って言ってるけど
あれって国(法律)によって価値が保証されていないから
ただの通貨と交換できる資産なんだよな
さらに仮想だから仮想資産みたいなｗ 偽札をみんなで使おうといって、それを消費や資産として売買できるようにしたものが仮想通貨
商品や資産と呼ぶこと自体が間違っている。偽札を商品や資産にしてはいけない。 >>151 それは電子マネーであって、仮想通貨（暗号通貨）ではないかもよ。 >>2 人格者、紳士だよな。
「仮想通貨」って言葉を広めた奴らは100回死ねって言ってもいいくらいなのに。 逆に日本円を暗号通貨の基準で考えてみたら
中央機関が発行量を管理し管理コストが高く、流通システムがブロックチェーンと比べて不透明でPOSの採掘に近い分配システムになってるが発行上限は無限&発行速度は上昇しっぱなし
ぶっちゃけ仮想通貨でこの仕組み作ったらガチの詐欺コイン扱いになるが、唯一納税できるって利点はある 残高付き(時価で増減)の口座を売買してるに過ぎない >>158
それでさえ仮想通貨よりよいことが↓のスレで証明されている
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>1 そもそもコインを通貨って日経も言ってきたわけだから、
日経がごめんなさいして第三者委員会で原因究明、再発防止をしないといけないんじゃないか。 米ニューヨーク大学教授 ヌリエル・ルービニ
「ビットコインの土台であるブロックチェーン技術は10年前からあるが、活用されているのは仮想通貨だけで、仮想通貨は詐欺だと断言する。」 東大名誉教授 「ビットコイン必ず滅びる」
https://www.asahi.com/articles/ASKDT7T61KDTUPQJ00C.html
「2009年の登場以来、ひょっとしたら貨幣になるかもしれないと考えてきました。しかし、この１年で考えが変わりました。」 >>161
読んだけど何も証明されてないよ
そもそも国は通貨の価値を保証してないし出来ない
その時点でそいつの理屈は破綻してる だれも価値を保障してくれないもんなただのデータだし
運営が勝手に数字ごまかしてもわかんないじゃん 黒田が初めて正しいものの見方をして皆が納得できるGJな発言をした気がする >>165
国が保障するのではない。通貨とは国そのもので保障されている。
法定通貨のほうが仮想通貨よりよいことが↓のスレで証明されている
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 仮想通貨がねずみ講なら
株はマルチまがい商法になるぞｗ >>168
だから国そのもので保証されてるなんて思い込んでるだけだってw
まぁ法定通貨はその思い込みで価値を維持してるから、思い込むのは大切なんだけどな 仮想通貨は馬鹿が喜んで馬鹿が落胆するだけで良いけど
それより楽天ポイントの方が優秀だよ
使える場所がかなり増えてきたし、車から電気代までなんでも楽天カード使えてポイントも溜まり易い
楽天が自由自在に発行できる
俺が三木谷なら給料０で楽天ポイントで数十億ポイント貰うわ
使える場所をさらに増やしたら換金する必要もなくなる。 会社が倒れたら終わる通貨と国が倒れたら終わる通貨
比べるのもあほらしい 法定通貨＝国そのものが担保となっている。国が保障しているのではなく、国そのものが担保として保障されている。
仮想通貨＝法定通貨のインフラや法定通貨の担保である国そのものをかすめ取っている、つまり偽札。 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>173 ビットコインは偽札ですらない。
原油やゴールドと同じ商品だよ。 >>173
逆
今は国が仮想通貨の利益をかすめ取ろうとしてるんやで ビットコインは偽札。商品や資産ですらない。
仮想通貨の価値は何もないからね。 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段となり資産だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。 >>144一番重要な部分が欠落してるな
ネズミ講って言うのは自分が子供を作るんだぞ、だから違法なんだよ ここまで誰も仮想通貨はパブリックチェーンの維持費って主張してないな… ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それが日本円やドルに変えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発している、通貨ではなく、人々が買うこともなくてねずみ講も組み込んでいない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札によるねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。 まあ、日本国内で日銀の発行するお金以外が大量に流通したら、
金融でのコントロール不能の状態になるから、日銀が憎むのも判る いろんな意見あるがここにいる誰も理解してないのがよく分かる ビットコインのまま保有していれば幸せな気分にはなれるよ >>191
シナ人たちが裏っ側で一生懸命どっこいしょしてたんだよ、元を他国通貨に換えて送金できちゃうんだもん >>141
＞国家の信用の差じゃなくてユーザー数の差なんだよ、通貨の信用の根本は
普通の通貨は、世界中で人口増加してるから信用も増大してて
世界中が規制でユーザーはもう増える見込みがないんだから、仮想通貨オワコンって事じゃんｗ 価値、信用が安定的かどうかの話でしかないだろ？
そういってるだけだろ。
バブル＝仮想だろ？ >>200
もちろんユーザーが増えないなら仮想通貨はオワコンやで
まぁ今は増え続けてるから、こっから逆V字になるか分からんが >>196
浅い理解で勝手に理解した気になったのは、お前１人だぞ
法定通貨の信用を保ってるのは、他の何より「徴税権」だし
ユーザーが増えれば信用が増すなら、なぜ人口増えてるジンバブエドルがああなったのか説明が付かないしｗ ユーザー数の差っていうのは国家の信用なんだよ。
何が担保するかというと国民の生み出す経済で税金だろ？
なんのはなしなん？ >>204
ユーザー数激減したやんジンバブエドルは
ジンバブエ人が皆ドルやビットコインに逃げたから今があるんやで 使わない、タンス預金なら仮想でいいじゃん
おれは妄想通貨3億もってるよ >>203
中国が大々的な規制強化に走ってるので、仮想通貨のユーザーは、もう増えないよ
中国が仮想通貨の売買サイト阻止へ、規制さらに強化
http://jp.wsj.com/articles/SB12123169795058123920404584026972434459200
G20でその他の国々も追随するのは確実だし ネズミ講を理解してないのが多いな、何故ネズミ(工)じゃなくてネズミ(講)なのかを考えればわかること
だから仮想通貨ってのはネズミ講とは違うんだよ >>206
ユーザー数で決まるなら軍票で世界が回るわ、バーカ >>209
そうなるかもしれんな
まあ
G20の規制が日本と同じならどうなるかは分からん
日本は規制後爆発的に増えたし virtualを仮想なんて誤訳してるのは日本だけ。 >>212
世界で最もユーザー数が多いのはドルだよ >>210
ネズミ(工)の方の説明をよろ
俺は頼母子講などは理解しているつもり >>204 発行権と徴税権で、始まりと終わりを握ってる
というのが国家であって、それを実現してるのが法定通貨だものね。
仮想通貨が無国籍的であったとしても、それは主としてカウンター勢力でしかないんだよね。
だからギリシャ危機や、中国人が国家の外貨規制などに対抗して広まっていた。
理念は別として、実際はそうなのだから、そんなものだろうね。 恐らく今のような形式の「取引所」というのは、１０年後には存在しないんじゃないかな
相対取引だけになる
或いは、仮想通貨が普及するとしても、規制の繰り返しで投機性が無くなってからだろうな >>217
仮想通貨の「理念」なんてのは、リチャード・コシミズみたいな怪しいB級言論人が流布した程度のものであってｗ
ネットのユダヤ陰謀論と同レベルの話だと思うぞｗ >>215
あれな徴税権と軍隊と産業の３店で裏書しとるのな、ちなみに円は異様に高く取引されるため国債は販売即完売で利率ほぼゼロな この役立たずが！てめえなんざ仮想総裁じゃねえか仕事しろこの野郎！ >>216ネズミ講が何故違法になったか、子供を増やすのに詐欺まがいの営業するからだよ、ここには洗脳的な物も含まれる
ネズミ講はオレオレ詐欺と一緒で個人を狙う
ビットコインは買うのも売るのも個人が個人の意思決める事、株売買と一緒だ >>220
ドルユーザーが他の便利な通貨使い出して、ドルユーザーの数が減ったら相対的に価値は下がるよ
どんなに軍事力や産業があろうがこれは全て同じ話
単純に通貨は流通量とユーザー数が全てだよ >>219 全然民主的でもないし、非中央集権的でもないんだよね。
コア・メンバーが複数のことが多いという程度であって。
それらは極めて少人数だし、密室内での合議による決定であって、
多数のユーザーとは無関係の、強権的決定。
更には合議できるどころか、気に入らないなら、さっさと分岐して分裂して新仮想通貨。
もう何がなにやら・・・・・
それで大問題は、全量の９割以上の通貨を初期メンバーなどの数％が寡占しており、
これも「胴元のあるトバク」と同じような相場操縦が可能という環境になっている。
「理念やら理想やら」って、いったい何？ >>225
＞単純に通貨は流通量とユーザー数が全てだよ
いや 「 なぜドルが基軸通貨なのか？ 」 その「理由」は何？って話なんだぞ >>224
ねずみ講も詐欺も個人が個人の意思でやってるんだよ？知らなかったの
被害者が加害者になっちゃう所以もそこらへん >>100
RDBで
¦name¦money¦DT¦
¦おまえら¦5000¦true¦
となってるだけの金か >>230
仮想通貨を仮想のまま使うなら、税金はかからないだろ
日本円に両替しちゃうから、税金がかかるわけで
つまり、仮想通貨のヘビーユーザーほど、仮想通貨をリアルマネーとは認めてないんだよねｗ >>225
裏書ない通貨なんてそもそもユーザー増えんがな、大衆は馬鹿じゃない
君が言ってるのは主従が逆 >>228
基軸通貨になる時に1番流通量とユーザー数が多かったからだよ
そうなっていったのは軍事力や産業の強さが背景にあった為だってのは間違いないが 現金化禁止になるか
パチンコ屋に預けるコインみたいな >>234
俺もそう思ってたけど、今の仮想通貨の躍進はもう認めるしかないと思うけどな >>237
たとえば、アメリカには「米ドルしか持ってない」人が山ほどいる（むしろ多数派）し
日本には「日本円しか持ってない」という人が、圧倒的多数なわけだ
でも「ビットコインしか持ってない」じゃ、生きていけないよな？ｗ
つまり、お前の話は 「 ビットコインだけで生きていける国 」 が地球上に存在しないと、マルクス主義の共産世界と同じファンタジーなのよ >>233 購入などに使っても、また他の種類の仮想通貨に替えても、
その時点で利確と見なされて、税金くるよ。
それでその時点で損してるという証明あれば別だろうけど。 >>237
シナが全面バックアップしてましたがそもそも後ろ暗いので各国から目を付けられて梯子外されますな
ご心配なく、幹部は沢山設けてとんずら済みですわ >>238
ごめん意味が分からない
今ビットコイン使えない環境ならビットコイン使えるコミュニティに入るか両替したらいいだけじゃん >>240
そうなるかもしれないな
まぁ未来は誰にも分からないが 仮想通貨で給料受け取って仮想通貨で支払いをして仮想通貨だけで生活していけるようにならないとね
でも強制通用力がないから企業は仮想通貨での支払いをいつでも拒否できる >>229それなら株もネズミ講になるわけだがｗ
何が「知らなかったの？」だよｗ >>241
じゃ、まず、お前が「ビットコインだけで生活」してみろ
それが実践できたら、通貨として機能してると言えるんじゃないか？ >>241
＞両替したらいい
「他通貨に両替しないとダメ」なら、それは 「 商品券 」 じゃんｗ この無能がいうんなら仮想通貨にも価値がありそうだな >>244
ならんよ、つまり個人の意思でって部分が元々頓珍漢だったってだけ つか、こういうID:p7Xs89Uf0みたいな、経済学や金融システムの基礎も知らないような頭の足りないSF作家が電波撒き散らしたから
仮想通貨が、ただの 「 使い勝手の悪いTポイント 」 に成り下がったんだと思うのなｗ
まあ、最初から投機性をセーブしてりゃ、たしかに違う未来もあったと思うが、今さら引き返せないよね 納税するにも日本円が必要だ
明治維新で米を物納できなくなったって歴史の授業で習ったな >>245
日本では再来年あたりには仮想通貨だけの生活がもう出来るようになりそうだけどな
>>246
ビットコインは商品券だと俺も思うよ
てか商品券って実態はその商品券を扱ってる店の通貨だよ
そもそも通貨って存在を特別視し過ぎじゃないかな？ >>247
奇麗な石でも貝殻でもよかったんだが、まあ今現在で言うなら「政府が発行する借用証書」ってのが一番近いかな >>252 日本の戦後は、土地資本主義的であった。
しかしそれら土地神話ももう崩壊。
だから土地の物納というのも、余り認められなくなっている。
そんなの要らないんだってさ。税務署は。 >>254
＞日本では再来年あたりには仮想通貨だけの生活がもう出来るようになりそう
うん、じゃ、２０２０年の確定申告は、ビットコインで納税して来い！
健闘を祈る！ｗ 仮想通貨市場とはリアルマネーが運営費と税金で常に抜かれていくカジノでしかないのさ >>251
問題点が具体的にわかっているなら
「使い勝手のいい暗号通貨」
「投機性の低い暗号通貨」
「セキュリティに強い暗号通貨」に移っていけばいいだけだろう
それらはもうあるし、さらに強化してもいい >>254 価格変動が激しい。
または、いわゆるデフレ通貨的。
これらの場合は、商取引に向いてないので、結局は使われないとなるかもよ。
だから実際に現在でも、相性の良さそうなネット販売でも仮想通貨の取り扱いは、余り増えてない。
数年後には、それら条件が変わるかもしれないが、そのようだというのが現況だね。
笑えないな
ようやく日本も重い腰をあげることにしたか
すでに500億以上失っているけどね 仮想総裁 って絶対だれか書いてる おそらく仮想総裁で埋め尽くされてる >>262
月の土地権とか？ゴルフ会員権とか？チューリップの球根とか？ 仮想通貨というシステムで国境を超えた決済にニーズがあることがわかったんだから、
通貨以外の方法で手数料が少なくて済むシステムを日本主導で作ればいい。
特に中国への送金・受金を簡便にできれば、大きなマーケットができる。
この時、日本の国債を保証金がわりに積んでおけば、利益を回収することで国債を償還できる。 変動通貨なんか仮想であれ何であれ、極端に変動(スイスフランショック)する時があるんだよ、それをネズミ講だ何だって言ってるバカが仮想通貨を混乱させてる コインチェックみたいに消失プレイされちゃうとマネーサプライに影響ねえのかな
LM側から足を引っ張るとかありえんな 日経平均株価21000台死守
今日も日銀大勝利＼(^o^)／ >>276
それ、前は４００００以上あったんだぜｗｗ >>10
俺もそう思う通貨発行権が無くなったら国家存亡の危機レベルだと俺は思ってる >>271
日本円だって終戦後一回ゴミクズになったのにな 落語で「だくだく」ってのがあってだな
貧乏人が金が無いからえで金を書いたらその家に入った泥棒が仕方ないから盗んだふりをするってやつ >>281
ゴミクズになっても、通貨としては機能するのが法定通貨なんだよ
仮想通貨は機能しなくなるが >>1
当然だよな、ハッカーにやられる度に国が面倒見れる訳ねーし 黒田
「えー実は、私も少々BTCとXEMを保有しておりまして、今回のコインチェックの被害者の一人でもあります」ってオチ ブロックチェーンは仮想通貨の価値の裏付けにはならないからね。
あくまでも、偽造しにくくなるシステムってだけで。 >>35
＞リアルマネーもただの幻だ
中学では強制通有力は習わないないのかな。
リアルマネーもただの幻が正しいとすると通貨発行権（国家高権）
を持つ国家も幻となる。
中卒程度の頭では理解できるか心配だが、一応説明しておく 仮想通貨は不労所得で小遣い稼ぎ出来るのに、それもしないで無駄な時間を費やしている連中ばかり >>36
自分で勝手に発行した通貨で欲しいもの買っていいんだよ
インフレ率が高くなって困るから土地担保通貨とか金本位やってただけだから
個人が勝手に通貨発行して欲しいもの買っても高インフレにならなければ何の問題もないの >>285
今ベネズエラに行って同じ事言えんのｗ？ そもそも本来掲げてる仮想通貨の目的を達するのに仮想通貨を変動相場にしなきゃならない理由はないからな
あわよくば一獲千金狙えるよって賭場を開いてるのと変わらん 決済手段になり得るかどうかなんですよね 否定的な見解か >>261もう一度言うけどな、ネズミ講と言う物は自分が子供を作らなきゃ儲からないんだよ、その子供を故意に作るって事、宣伝して放置すれば寄ってくるってもんじゃないんだよ >>296
その通り、文具券やお肉券なんてのもあったね >>297
逆に、どんな国でも、その国の通貨じゃないと「納税」させてくれないだろ？
通貨としての機能ってのは、最終的にはそういうことだからな
生活インフラとして存在できないとダメなんだから >>298
固定相場は逆にレジリエンスがない
アジア通貨危機とかソロスのポンド売り知らんのか
変動相場の方が柔軟性がある >>296 政府や日銀は、たった２％のインフレ達成もできずに、やっきになってるのだから、
是非とも、その個人通貨発行をやって、日本国を応援すべきではないのか。
私は遠慮しておくけどね。犯罪になると面倒なので。
仮想通貨を買った時点で仮想税は発生しているということだ これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使って世の中のことを何も知らないバカを操り、特定人物に
いやがらせする工作です。
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーに加担している
知事や市長になったら冷たく人を殺すことに署名しなければならない。結果的に彼等は殺人に加担し
ている。集団ストーカー被害者に親族や後見人がいないと、はめられて統合失調症患者にでっちあげ
られたら県知事や市長の署名で簡単に精神病院にぶち込むことができる。一旦ぶち込まれたら二度と
健全な状態で社会に復帰することはできなくなり、大方は殺されて（死亡退院）帰ってくる。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、役に立たない者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に押し込めるのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
世界の精神科ベッド数の １／５が日本にある。
日本の極悪人どもの面構えをとくとご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=Wkk6zFjYpJ4 >>301
「納税券」は法定通貨でしかあり得ないだろ
役所に行って使えるのは日本円だけだからな
警察に逮捕されて保釈金払うことになっても、ビットコインじゃ出してくれないしｗ >>302
何話題変えてんの？
通貨として機能するかどうかでしょ？
ベネズエラだと同国人同士ですらボリバルの受け取り拒否されたりもするのに 仮想の通貨ってはっきり書いてるんだが読める？あくまで仮想な。仮想。仮想。仮想
実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。「火災
を仮想した避難訓練を行う」
仮想通貨って書いてるのに仮想は目に入らない人たちか。はぁ。 >>300
もう一度言うけど通貨も子供作らなきゃ儲からないよ、君が一生懸命書きこみしてるお姿には勤労の努力がにじみ出て
拝みたくなるようだよ
ナンマンダブー 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。これねずみ講。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って、後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。. 円天といっしょなんだから自己責任だろビットコインとか >>309
いや、話を反らしてんのは、お前の方だぞ
どんなに通貨価値が落ちても、給与は法定通貨で払われるし、納税も法定通貨でしか出来ない
それに、個人間での相対取引は、物々交換から成立するので、通貨としての機能とは関係無い話だからね しかも中国人が世界のビットコインの9割以上を買いあさり、
中国のマイナーが世界のマイニングの7割を占めています。
つまりビットコインは、これまで「中国の、中国による、
中国のための仮想通貨」となっていた訳であり、
その実態は「交換手段」ではなく「投資用資産」となっているのです。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/bitcoin-end_a_23299804/ 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー ゜
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
-------------------
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
-------------------
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
-------------------
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
-------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) >>296
＞自分で勝手に発行した通貨で欲しいもの買っていいんだよ
それで物を売ってくれる者が居ればな。それでもそれは通常の
売買では無く物(?)々交換でしかない。 >>311お前根本的に勘違いしてるなｗネズミ講に於いて子供を作るって意味を解ってない 仮想資産っていうならば、課税対象にはならないなww >>315
手前勝手な通貨の定義勝手に決めんなっての
納税に使われるから通貨と呼ばれるんじゃない
国家によって価値の保証される決済手段の事を言うんだよ
強制力のある決済手段として使えないんだから、通貨として成り立っていないって話なのに >>316
そういうことだよな 中国の規制にあわせてテザーが設立されてチャイナマネーが日本にやってきたんだよな >>321
仮想資産でもキャピタルゲインはあるのではなかろうか >>1
＞仮想資産（クリプトアセット）
クリプトアセット＝暗号資産な 米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」 既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。
ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を、無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それを日本円やドルに換えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。 偽札を商品とか資産と言ってはいけない。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発していて、通貨ではなく、人々が買うこともなくて、ねずみ講が組み込まれていない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札を売買していくねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。 >>322
通貨の機能ってのはパブリックなものだから、最終的には、その国の公共機関で使えるかどうかで決まる
それ以外の話は、実際は、物々交換の世界が拡張されてるだけ
個人間の相対取引で遊戯王カードとコシヒカリ５kgが交換出来ても、通貨として機能したことにはならないでしょ？ｗ
同様にアマゾンでビットコインが使えるようになっても、それは、いわばアマゾンが 「 ビットコインでの物納 」 を認めたに過ぎないわけよ >>320
たぶん君が根本的に勘違いしている、人を集めて土地を買うか武力占有してそこで通貨を広めなされ
独自通貨ってのはそういうもの、他国に認められるかどうかは努力による
ゲームコインは課税対象にならんが物理資産は課税対象だよ、嫌なんでしょ？ならゲームコインの王国作らなきゃ
ガンバレ ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 >>312
やはりねずみ講だな
既存の通貨に寄生しなければ維持できない >>303
だから仮想通貨自体に価値を持たせる意味は何？ってことよ
例えば1ビットコイン=1ドルと設定してもドル円が変動相場なんだから送金するにしてもちゃんと相場を反映出来るじゃん
ドル安なら1ビットコインで100円しか換金出来ないし、ドル高なら1ビットコインで120円換金出来る訳だから
ビットコイン自体にあたかも価値を持たせて売買の対象にする必要なくない？
はなから仮想FX市場作ってマネーゲームするよってことが本当の目的じゃないの？ 「仮想通貨は偽札を作ることが目的じゃない」と言ったところで、結果として偽札となっている。
仮想通貨は法定通貨が担保しているものにすり替わる偽札としての機能しかどこまで行っても持ちえない。
通貨って民間が勝手に作っていいものじゃない。
その通貨で独立国家作ってから始めないと、 それは全部、既存の法定通貨の担保をかすめ取る偽札にしか物理的にならないからだ。
「偽札の定義をしろ」などという言葉遊びをして、定義論にして反論した気になるのはあまりに幼稚だ。
結果として偽札となっているという点はどこまで行ってもくつがえるものではない。 >>22
現金や、現実の品物に交換した時点で明らかに現実の利益となるから、課税はやむを得ない。 ゆとり世代の頭の弱さが露呈した事件だよね
もっと賢く育ってると思ってたが、買いかぶりだった
単に世の中ナメてるだけだったｗ なんかまた軒並み上がってねえか？
ビットコインもまた100万いきそう 上がれば億り人 とか威張るくせに
暴落すれば わーわーわー
自己責任だ。 素朴に思うんだけど、ビットコインで家を買ったり土地を買ったり、車を買ったり出来るのかな？
現金に替えられるのかな？ またネズミ講バカ厨がチュウチュウ言いながら出て来たなｗ 確かにそうだけど、政府がそのまま管理しないと被害者拡大するじゃね。公営ギャンプルは管理されているが、仮装ギャンプルは管理されてないぞ。
パチンコと同様に >>342 でもそれを相場操縦してるのは、保有率９割を超える数％の鯨だけどね。
値幅を作り出して、そこにシロウトを誘い込んで、揺らして刈り取るという簡単なお仕事。向こうにとってはね。
ざまあ
いくら値が上がっても円に換えられなかったら意味ないもんなｗ >>291
そりゃ法的根拠の話
法は常に最新の現実を網羅しないし、まして万能ではない
リアルマネーでも法定通貨ではないものもある
俺が話しているのは現実レイヤーでのモノとカネの価値のこと >>331
それが手前勝手な通貨の定義だっての
通貨の強制通用力っていう言葉ぐらいは知っていると思うが
国の信用（もしくは偽造氾濫のように通貨自体の信用）がベネズエラのように落ちて、通貨の強制力が作用しなくなる、決済手段として利用できなくなるって事もあるの 日本でも戦時の軍票なんか強制通用力なかったんじゃねえかな ｶﾞﾁｬ「こんにちわ、仮想税務署です。仮想脱税容疑であなたのPCを押収します」ﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶ… マイニングに依存してるのと
開発者が飽きたら電子ゴミになるのと
取引所のリスクと
初期勢が有利すぎるという問題点があるからな
短期でギャンブルやりたいなら好きにすればいいけど
中長期で投資とか考えてるやつは本物のアホ 強制通用力が無いのは手形とかでもそうだ
じゃあ手形には価値は無いのか？ >>352
・・・法定通貨の信用が徹底的に毀損する時には「コメ」とか「水」の価値が最強になるのでｗ
ビットコインなんて・・・ｗ >>359
まじか！あ、ホントだ、俺も行ってこよう～ >>354
どんな事態に陥っても、仮想通貨の機能が法定通貨を上回る事はありえないからｗ
屁理屈こねくり回しても、このスレでは無意味な壁打ちだぞ >>358
バランス的に
国の法律と個人法人数名分の天秤になりそうだが
そんな価値しか手形には無いのか？ >>357
ビットコインに「強制通用力」はあるの？ｗ ＞日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産（クリプトアセット）という言い方に変えるべきとも言われる」
との認識を示した
クリプト＝暗号
バーチャル＝仮想
翻訳をわざと間違えてるとしか思えない >>363
法治国家に於いて法律は絶対のルールだぞｗ >>362
軍票や戦時国債をいまだに飾ってある田舎の家とか見たことないのかな？
それともあれが屁理屈に見えるのか？
リアル物質だぜ ねずみ講通貨に騙されてる奴が
値が下がるから発狂ｗ >>368
また理念と運用の実際がごっちゃになっている
屁理屈レスバトラーは明らかにおまえだわ 仮想通貨が資産だと言うなら貸借一致の原則からみれば誰が負債を計上するの？ >>371
理念オンリーじゃ、ただのファンタジーじゃん 価値なんて人それぞれだろ
受け取る人がその価値を認めれば交換が成り立つし、そうでなければゴミ >>363
ないよ、お金払います払われますの約束でしかない銀行は経由するが一銭も払わん
裏に約束破ったらまずい人の名前が書いてあればラッキー
んじゃいってきま～す 儲かってるときだけウハウハで、損すると返せニダーは通らない 「強制通用力」の実際
「法」の実際
こういう考えが欠落している
レッテル思考の日本人が陥りやすい字面論考
実りなき時間の浪費 というか、民間経済だけでしか回ってない時点で、通貨としては機能半減だからな
その時点で議論としては終了だからｗ
この社会は民間経済だけで動いてるわけじゃないので >>373
おまえが言ってるのが「理念オンリー」の方なんだが >>355
仮想通貨の本体ってブロックチェーンの暗号だから、PC押収したところで仮想通貨そのものは押収できないんだけれどねｗ >>374
だから、最終的には「政府が価値を認めないと」ダメなのだよね
個人間の相対取引だけじゃ、生きていけませんから 国が潰れれば円はなくなるけど仮想通貨のいくつかは生き残るだろう 本当に円天みたいなものだと認定されてしまったわけか >>379
負債を計上しなけりゃ仮想通貨に保証が無くなる
貸借一致の原則は絶対だよ 今のところは円なりドルなりに交換することが前提だから、株や商品先物のような投機資産でしかない
政府発行通貨との交換をせずにネットで普通に決済に使えるようになれば通貨になるよ
元々それが目的だろ >>377
いやいや、「 法定通貨と仮想通貨は同じようなモノ 」 とかいうユダヤ陰謀論レベルのトンデモな結論が透けて見えるお前の脳みそはヤバいぞ ネズミ講を例に出す奴はずれてる
別に仮想通貨って「持ってれば無限に価値が上がっていきますよ！（無限に欲しがる人が増えてけばねｗ）」って商品じゃねーしｗ >>385
そういうありえない理論にすがりたくなる気持ちは解る いくら大層な話をしてみたところでこのバブルを退治して草コインを駆逐しないことには始まらないわけだろ？ >>383
円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
その時は法なんて無力 誰かこの世に一人でも仮想通貨に価値があるって考え続ける限りは、価値が存在し続ける
仮想通貨がダメになるとしたら、万人が仮想通貨をゴミだと思うようになった極端な世界だけ
そしてそれは多分暗号が破られた世界だけだろう 「共同幻想」なら、バックグラウンドにはセキュアが不可欠 仮想通貨はここがまだまだ >>1
ディズニーとかドラクエが仮想通貨やったらすげー需要ありそう。 >>392
「本質的な所で」が抜けている
レスバトル勝利のためとは言え、法を盲信しすぎだわ
警察が誰もが納得する法運用をしているか？反語 野良仮想通貨がタケノコみたいにニョキニョキ生えてくるよね
殆どが無価値になるけどｗ >>399
＞円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
＞その時は法なんて無力
そんな極端な事態に陥ったら、仮想通貨なんて、もっと意味を成さなくなるだけだぞｗ >>406
ビットコインは１０年後、消えてるよ、たぶん 未来はねーよな。存在どころかデータが消えたら終わるって言う。 >>409
なぜ「ビットコイン」に限定したのか
暗号通貨すべて、っつーくらいの風呂敷は広げなよ（笑）
まぁ無理だろうが ブロックチェーン自体が必要ない技術
ＩＴ技術やネットワークは
情報の伝達、その迅速性、快適性に真価がある
不必要な膨大なタグ付と
無駄手間なマイニングという
∞整理の書き込み統一化という徒労作業の発生は
人類資産であるネッワークや資源の無駄遣い
で、その情報の有用性、価値、信用、どの要素にもつながらない
しかも汎用性がなく
実用化はマルチコインのみ
そんなものは飾りですよ
とりあえず無料エロ動画に変なもんを搭載するな
うっとうしい 「仮想通貨なんてものは所詮、マトリックスなのだよ。アンダーソン君。」 >>402
質問なんだけど、北朝鮮みたいな制裁を受けてる国を遮断するにはどういった手立てがあるの？ 買い物出来なければタダのデータ
取引店が少ないとゴミ パスワード忘れたら無くなっちゃう通貨なんて、老後の資産に成り得ぬ >>414
ブロックチェーンとてビットコイン様の運用以外にも色々できるんよ
膨大なマイニングとか必ずしも必須ではない
用途次第 なんといっても変動が激しすぎるからな
当初の趣旨はともかく、現状まともな決済手段には程遠いよね >>420
ネット知識だけで、ここまで洗脳されるとは・・・お前、カルト宗教の信者みたいに見えてるぞ >>385
採掘して作られていく通貨とは違うけど、XRPのような電子マネーは発行元に信用がある限り大丈夫 要するに全世界で利用する店舗がないと無意味
今の所、期待値を煽るただの投機 >>416
遮断する方法なんて無いよ
仮想通貨って本体が暗号だから
ああでも暗号を復号できる人間（簡易に言えばパスワードを知っている人間）を拘束したり殺せばいいかなｗ
それも確実な手段ではないけれども だから前から電子ビックリマンシールだと言ってるだろw
こんなもんを高い金だして奪い合ってるバカどもの構図 信頼性が高いシステムでも実際に利用する店が増えないとゴミ
それで仮想通貨とかは成り立ちから言って営業する人とかいねえだろうｗ アフィリエイト報酬目当てに
仮想通貨仮想通貨騒いでる糞どもを取り締まるべきだっての >>423
おまえのは新潟のお姫様の「主婦感覚」みたいだよな
肌感覚な発言ばかり 国内だけでなく地球規模ナトコがすごいね。
やってる人たち見てると違う人種のように見えるよ。 >>428
テロ支援通貨としての自覚はあるわけだね？ 頼むからブロックチェーン信者は
その有益性を、わかりやすく解説し
具体的な迷惑以外の利用法と使用者のメリットを解説してみそ
ブロックチェーン業者じゃなく
利用者が受益者になる利用法な >>432
それ逆だよ
お前みたいな奴こそ、SNSにいくらでも湧いてるじゃん
あまりにも書いてることがツイッターのゆとりバカのコピペ状態だしｗ 税金対策以外だと普通に円やドルとかで取引した方が良いよねｗ >>437
おまえはSNSとかまったくやってなそうだよね >>433
地球規模じゃないぞ
仮想通貨の市場って、もう８０％ぐらい日本国内だもん
実際はガラパゴスなブームであることを知らない人が多いのが、また問題なのだな >>434
例えばビットコインって未だに犯罪絡みも多いんでねーの
犯罪者にとってはこれほどセキュアな媒体は無いよね 結局、政府や国際的な規制がないと成り立たないことがわかってきた。
法定通貨の裏付けがなければ、流通、決済に利用されることもない。
つまり、実需はなく、投機の手段。マネロンに使われる･･･。
最終的には国際機関や政府の規制で仮想通貨は潰される。技術が進歩しても電子マネーの延長線にしか存在しえない。 統べての中央政府が敵視するだろうから多分長続きしない
そのうち闇通貨みたいに言われるｗ 欲しい人がいれば価値は生まれる
個人から個人へお金を受け渡す手段として仮想通貨が使われるのに何の問題もない
投機の面のみで否定するのはズレてんだよな
この世には法定通貨以外に大量の金融通貨あるんだよ >>441
でもそれはチャイナが禁止したからそいつらが日本市場に来てるんじゃないの？ まあ、あんだけ上下して税金ぼられるんだからな
仮想資産だわな、主に税金の部分が 取引に仮想通貨使う必要は無い
通常のドルや円でも取引出来るからなｗ 「 １％の人間が相対取引の繰り返しで見かけ上の需要を増やし、新規参入者が流し込むリアルマネーを、先行参入者が掠め取った 」
一行で書くと、こういう構図だな >>443
海外送金に関しちゃ手数料ゼロでいけるから、それはメリットだと思うけれどね
ただもちろん仮想通貨から国家通貨への換金では手数料が取られるが 貴金属みたいに価値がないから、
下がりだしたらWW1後のドイツのような光景が世界中で見られるだろうね 何、うまいこと言ったつもりになってんだよ
さっさと金融緩和しろや
為替の悪化で既に企業のマインドが落ちてるぞ (*´ω｀)
おしまいのJap.COMの発行する銀行券も
ＢＣと同じ末路の仮想だろ 所詮バーチャルはバーチャルかぁ。
まぁ、そうだわなぁｗ >>441
こいつがクッソ情弱なのは確定
知識が古いし不正確
JPY比率はもう半分くらいだし、シェアが高いのもこいつが知らん理由がある >>12
俺が翻訳すると
「なんちゃって資産」「なんちゃって通貨」 明らかにSNSとかやってないっぽいよな
情弱丸出し（笑） まー仮想通貨が使えそうな場面考えると、途上国のように為替相場が公定と実体でずれてブラックマーケットが存在するような場合かね
ドルと一緒で先進国で稼いだ連中は、母国、途上国に正規ルートや正規両替で換金するより、仮想通貨を現地のブラックマーケット換金したほうが圧倒的にお得 >>446
なぜ欲しい人がいるかといえばより高く売るためだ
これを投機という 誰も保証しないのにテザー見たいにドルペッグなんて
あり得んだろ
発行すればするほど儲かるじゃないか 【速報：韓国】
日本人の観光客には「食事」に必ず小便やツバを入れてやるんだよ！ 「日本人には天罰が必要」と笑う。
韓国では、日本人の観光客には「食事」に必ず小便やツバを入れてるのは普通です。そして旨い旨いと全部食べるですから笑いが止まりませんよ(大笑い)。
韓国の東亞日報の報道によると、韓国マクドナルドでは、観光客には「ツバを吐きかけてやるんだよ！」と店員が自慢していたことが分かった。
ツバを入れているところを見た観光客がマクドナルドに報告すると、韓国マクドは「暑かったのでパートの従業員が瞬間的に間違いを起こしてしまった」というワケの分からない言い訳をしていたという。
「韓国の日本人に対する接客水準は世界最低レベルですから。小便やツバを入れることは、昔も今も韓国では常識ですから」と笑う。
「韓国では日本人だと見るやいなや、 韓国人店員同士で韓国語で悪口を言いまくりながら接客していますよ」。「おいおい、日本野郎が来たぞ」「ああ、お前の小便か、毒でもいれてやれよ」だなんて普通ですよ。
東亞日報 >>1
インフレ目標の２％どころか、１％すら達成できない無能なのに、なんでこいつを続投させんだよ・・・
お陰で円高になってしまっただろ
もう政府はデフレ脱却あきらめたん？ (-_-；)y-~
老害やなぁ・・・
仮想通貨危機に始まった、世界同時株式暴落をどう説明する気やねんな。 仮想インフレ2パーセントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮想賃上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮想円安ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の方が恥ずかしいぞ詐欺師黒田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 法定通過も株も一部のクジラや内部の人間が、インサイダーやりまくり粉飾やりまくりデータ改竄しまくりなんだから似たようなもんだって、実態なんて反映してないよ 発展途上国にはスマホもパソコンも不足するから
消費者も商売人も仮想通貨を使えない
しわくちゃのドル以下
あるいはトランクいっぱいの自国紙幣のほうが
まだ便利 >>469
仮想通貨危機じゃなくて
黒田のステルステーパリングだな 最近は黒田も「景気は緩やかに回復」以外の事も言うようになったのか >>472
ジンバブエですらビットコイン大人気じゃん 売り買いできるだけスマホゲーのガチャカードよりはマシってレベルだな 資産として、貸借対照表に記載しなければいけないのか 通貨なんだからこれでマンションでも買えるようになったら課税自体難しいだろ >>263
トランザクション処理が遅い&相場が安定しないからね
現状の仮想通貨で決済に使うのは物好きじゃなきゃ使わないわ
トランザクションが速くなれば使いやすくなるから状況は変わってくると思うよ
てか仮想通貨のオフチェーン決済システムを提供するビジネスがこれから流行るだろ (-_-；)y-~
結局、小銭の投資先がないってことなんやろ。
世界中の小銭を集めてギャンブル市場作ってみたら、大成功。
バージョンアップしたグローバルギャンブル市場が欲しいね。 仮想資産なわけない
完全な時価評価資産
所得税かけないなら仮想資産でもいいけどさ >>488
資本？じゃあ仮想通貨を作った奴らの儲けって事か？ タックスヘイブンには反応しないけど
こっちは早いな >>259
いや普通に円に両替して納税したらいいやん
目的に応じて通貨を使い分けたら良いだけだし 出川組が高値で掴まされてあーだこーだ言っているスレだな >>494
実際、利益が出たら納税義務があるんだから
残った分は利益剰余金とかになってるんじゃね？ 途上国の人間からしても、日本人はすっかり忘れている通貨割当とかあって持てる外貨が限られてたりするから、ドルであれビットコインであれ、先進国で使える資産を欲しいと思うんでは無いか？
つーかそれが途上国でのブラックマーケット成立の一因だし 安倍は馬鹿だけど黒田はましかなって思ってたけど
黒田も馬鹿だった (-_-；)y-~
20世紀に経済的成功を手にできなかった国家(ドル支配)ほど、
信用ならんわな。
そんな国の通貨なんか、誰も欲しくないもんな。 日本でも大人気のはず
でもビックカメラでビットコインで買い物をする人が何人いた？
ジンバブエで大人気なのは
バブル投機、不正蓄財、不法送金で人気なだけだろｗ
どうやってパンやジュースを
買っている場面をイメージできる？
現実のマーケットにビットコインが流通することはない >>3
詐欺ではない
ただの投機場や博打場をていきょうしてるだけ
博打場なんだからさっさと規制すべき >>486
別に制度として創設した訳じゃないから廃止にはできないでしょ >>460
昨日から仮想通貨スレで知識も無いのに分かってる風を演出してた奴が居たけど同じやつかな？ >>505
だからお前がバカなんだって
知能が低く想像力のない馬鹿 黒田はよく正気を保てるのう
もう大失敗は誰から見ても歴然
自分がコイツの立場なら発狂してるわｗ >>1
お前はいまショボ市場の仮想通貨なんかにかまってる暇ないやろ！
投機株と投機為替の動き何とかせーや。 >>505
日本ではそうかも知れないけどその点では先を行ってる中国では屋台もスマホ決算してるぞ
まぁカード決算自体が無くなる事はないだろうから地域によると思うが、発展途上国ほどそうなっていく可能性はある >>494
貸借一致の原則?
現金貸し方･仮想通貨借り方で貸借一致するやろ
なにいうてんの? 為替や株では１円の動きで数兆円～の経済への影響。
２，３円動けば仮想通貨の話題なんて鼻くそレベル。
今はそれが急激に上下してるんだぞ。 とりあえず仮想通貨に一番お熱なのはアメリカだぞ
40%弱だったっけか。日本は2位な 前コメント表示してなくてもポップアップで全部追えるようになったのか
5chもひろゆきいなくなって便利になったなあ お金は血液と同じ
現実のお金を仮想化するのは
実体経済から採血して、まわらないコインとして切り離すのと等しい
日本の体力なら１兆円ぐらいで
めまいを感じる程度かもしれないが
ジンバブエの体力なら即死だろう
先進国では規制するが
発展途上国なら使える、というのは妄想
タンス預金でも経済には始末が負えない大病なのに
仮想タンスとか死に至る病 Webやネット上の所有数や権利なんてあやふやなもんで
今回のような事件でその脆弱さが浮き出る形となる
データが本人の意図しないところで流出やら消失すれば対抗出来ない
Web上の権利を守る為という大義名分の元体内へのチップ埋め込みを
加速させる為今回の被害は1円も戻らない、だからチップを
埋め込みましょうと煽りを入れる為に仕組まれた事件 >>517
中国は仮想通貨禁止してなかったか？
スマホ決済はリアル通貨をデジタルで払うだけだろ どこの国も担保しない通貨なんて何が起きるかわからなくてキモイから触らない >>525
南アフリカドルを見てみなさい。
仮想通貨と同じです！！
つまり死にません！！！ 身近で使えない通貨なんてゲーム内の金と変わらないわ 2ちゃんの電子ネズミ講という説明の方が
仮想通貨の説明より納得出来た。 >>517
中国は仮想通貨規制してるじゃん
スマホ決済はまた別の話だし 取引がただの投機場にならない仮想通貨のシステムを初めて作ったやつは儲かるんと違うんか? 円の通貨価値も、北朝鮮関連で どうなるか わからないなぁ 信用力という意味では日本円にかなわないのは間違いないけど
それだって絶対じゃない、戦後にハイパーインフレの退治名目で
預金封鎖からの新円切替を実施し、実質的に民間の財産を
大量に没収したという「前科」はある訳であって >>517>>535
いや決済方法での話に対してだし、日銀が主導してやろうとしてるのはそういう形の仮想通貨だし >>537
犯罪者でも安心してつかえる匿名性がうりの1つじゃないの? 別にどうでもいいよ呼び方なんか
みんな好きなもの買え 中央銀行だから仮想通貨について懐疑的だよな
金融庁は税金を取るために生かさず殺さず 裏付けが無さすぎるってだけだから
持ちたい人はどうぞーって
規制する方がやさしい >>547
それは言えるw
やっていいけど自己責任だぞと 偉い人や芸能界タレントとかから
自尊心を擽り、プライドを煽って食い物にしてきたから
メディアも偉い人もやたらageageだよね
価格の乱高下激しすぎて通貨として使えない
通貨じゃないのに通貨なんて名前なのはオカシイと自分も思ってたが
同じ理由で資産価値も大分低いよ。マネーゲイムコインがいいとこ
だって現状マネーゲーム以上の使われ方してないし、その意図で使ってる人が大半じゃん >>531
中国と日本の立場が逆転しかけている感じ。
今の日本は、すごく安っぽくてうさんくさいことばかり
突っ込んでいくイメージ。
中国の方が日本より良識的で普通になってる場面を
結構見かけるようになった。 >>552
日本では何も買えない通貨になるわ
お店はリアル通貨に換金してからでしか買えないみたいだし >>12
なにいってるの？
逆の意味でいってるんだろ？ >>547
実際そうだわな
投機で金稼いだら違法な訳でもないからな
俺は2000万程稼いで現金化したが
周りは詐欺だのアホだの騒いでたな
稼げりゃなんでも良いわ >>554
「更生したヤンキー理論」ね
実際には中南海は全然してないけど (-_-；)y-~
インドとかどうなんやろな、大群を成す貧乏人どもの仮想通貨認識と人気。
中国は北京政府が、仮想通貨を天安門事件のようにアングラ扱い確定で、未来を捨ててしまったね。
中以上のカーストの奴はアメリカで働いてドルを稼げるけど、
大半の貧乏人はルピーやろ、海外で働いても元渡されるとか、ほんま地獄やん。 >>554
この際日本から出て行きなよ、あんた向いてないから コインチェックもそうだけど、
好き勝手やっておいて、
困ったら国が尻拭いする。 >>564
そりゃぁ雑所得で特需なんだから必死に回収するだろｗ 別に仮想通貨を禁止しろとか思わないけどさ
ある程度規制すべきだし、全員とは言わないが
某芸人が某芸人に持ちかけた話みたいに
「仮想通貨やってないんすか？いつまで馬乗ってるんすか？僕らもう車っすよ」
っていう胡散臭い言い回しで、本人が乗り気じゃないのにギャンブルへの参加を焚きつけるのはよくないよね
ギャンブルしたい人はその人らの間だけでやってください。巻き込むつもりならそりゃ抵抗しますわ ビットコインみたいに発行枚数決まっている仮想通貨は
パスワード忘れたり、持ち主が死んじゃったりしたらその分だけ純減だよね
今でこそアレだけどやっぱり値上がりしていくんだと思うよ 他人を巻き込まなきゃ別に文句言われない
巻き込むから文句言う人が多くなる。それだけのことだよきっと (-_-；)y-~
んー…
第一印象は…冷蔵庫の味噌を早く使わねば、悪くなると思った。
https://www.youtube.com/watch?v=A2k6ZO6B0A8 法律で規制されていない以上、個人責任でやるのは自由
でも下手な気持ち悪い文句並べて勧誘すな
だから詐欺っぽいと言われるんだろう。あと家族持ちは家族を巻き込むな >>1
じゃあ税金も仮想納税でおkじゃん
仮想通貨で納税って意味じゃないぞ >>554
試しに中国行って現地で仮想通貨の口座開いてみ
逮捕されて工作員扱いで死刑になるから
元の価値を下げようとする悪質な日本人工作員
または悪質な日本から来た工作員として >>575 主要な法定通貨の殆どは、不換紙幣。だから裏付けは、究極的にはない。
それは認める。
しかし段階的に信用レベルがあるわけで。
それら全てを同じとするのは、極論過ぎるだろうね。 仮想通貨は仮想資産
こりゃ名言だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨好きは現状の仮想通貨仲間とワイワイやってればいいじゃん
億り人も実在するくらいだから儲かるんでしょう？
なんでわざわざ仮想通貨はいいや、法定通貨でって一般人を
あれやこれや遅れてるーwとか低能wと貶して巻き込もうするの？
そうしないと儲からないの？ しかしその仮想資産に現実の税金がかかるんだけどな
じゃそれはいったいなんだ？仮想税金か？
もういい加減ひっこめよ、仮想総裁黒田君 >>561
中国は80年代以前の日本をマネしてる。
日本は80年代以前の中国をマネしてる。
その違いじゃないのかな。
中国の政治は、理系ガリ勉官僚主義。
日本の政治は、コネ世襲情実主義。
いつの間にか完全にやることが
入れ替わってると思わない？
かつて日本の保守派が、中国を批判していた事を
今の日本は全部やってる。
批判された中国は、昔の日本のマネを頑張ってやってる。
その結果が、段々出て来てるのだと思う。 真っ黒黒田も仮想経済動かしてるくせに
ああ空想だったかな >>1
んじゃ株買えない若者たちは何に活路を見い出せばいいのか。
いつか不満が爆発して暴力につながるぞ。 >>587
民主主義のはずの日本のほうが中国よりも共産主義社会っぽいことばかりやってるからなｗ ぱちょんこの貯玉スロットのコインみたいなもんでしょ
その店では現金に換えてくれるみたいな
もちろんその現金には税金が発生しますよ >>585
仮想通貨を仮想空間で泳がせて死ぬまで換金しなければ課税されないけどな (-_-；)y-~
かなり、イギリスを意識した作りをするなぁ。
欅坂４６は、女性的な赤、ピンクが欠けているとは以前から思っていた。
それを補完してるのが、トモリナさんのパルコパルコとかてち浪漫なんやろうけど…
グループしての赤やピンクはいつまで封印するんやろな。
てなことを、いづれはSファイルに書こうとは思っている。
まあ、日本最強の赤は、お味噌汁のお椀やと思ってるよ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 仮想通貨＝ぱちょんこの玉
に当てはめれば全てが納得
世界規模のぱちょんこをやっているようなもん 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) クリプト=暗号なんだから
クリプトアセットなら暗号資産だろ
マスコミか黒田かどっちが間違ってるのかわからんがついに英語もできなくなったのか
日本以外は
仮想通貨=virtual / imaginary currency
とは言わずに
暗号通貨=crypto currency
と言ってるよ
事の本質がそっくり入れ替わってしまうから、最初に「仮想通貨」という訳を当てたやつは万死に値するレベルで
日本でのブロックチェーン技術の立場を悪くしたと思うわ >>592
移民だって左翼の十八番だったはずなのに
いつの間にか日本の自民党が最も強烈に推進して
中国共産党は他民族排外主義になってるし。
話がいつの間にか180度変わってる。
まんまと騙された感じすらする。 >>605
買い続けないといけないのに上がり続けたら困るだろ 仮想通貨保有つまりぱちょんこ貯玉保有
ぱちょんこの玉には何の価値もないということ 有価暗号がいいと思う、と数回バカみたいなこと書き込んだけど既存の目線でいることが重要なのかな。
暗号と説明してやる義理もねえわな。
反対に仮想資産側は安倍コインマイニング1時間0.0001btcな上マイニングプールはブラックかよとか侵食してきてるんだよな。 現金に換えなければ税金が発生しないから死ぬまで仮想通貨をもっていればいいじゃん パチやの方がよっぽど玉の管理しっかりしてるじゃん
ゴト師とあも今は居ないだろうし 暗号と言ってもようは暗証番号のことだからな
つまり法定通貨をATMに入れていたら暗号通貨ｗ 株や為替も実体経済に沿ってないけど成立してる
仮想通貨もひょっとしたら安定するかも >>619
仮想通貨に投資とやらをしている層を見て、そう思う？
道具ってさ、使い手によるんだよ ぱちょんこの玉や仮想通貨を現金に換えずに持ち続けることが一番いいよ
税金が発生しないから
賢い資産保有 黒田、お前は分かり切ったことを言ってないで円高株安を止めろ >>579
ビットコインを規制するのが悪いことみたいに言ってるけど
財務大臣がビットコイン規制に否定的なのは、
日本だけじゃんか。
財務大臣が、自国通貨の信用を棄損したり
詐欺やマネーロンダリングを推進してどうするんだよ？ｗ
恥ずかしいよ、ほんと。 >>612
それは日本で仮想通貨という言葉が定着してしまったから
crypto currency を訳するなら仮想通貨になるってだけの話
そもそもcrypto-に仮想っていう意味はないんだよ
初めに「仮想通貨」なんていう英語のニュアンスになくて意味を全く変えてしまう訳を当てたやつは大罪を犯した >>151
日本政府が価値保障すんだからビットコインみたいな価値の本質があやふやな存在とはまた別だろ
てかそっちはブロックチェーン使って金の流れきっちりトラッキングして税金逃れ防ぐのが主目的だろな 仮想通貨=円天的なものというニュアンスが強く何となく怪しい感じがする
暗号通貨=技術ベースの説明になっていてきちんと使いこなせれば意味がある感じになる
これだけで一般大衆に対する第一印象が大きく変わって以後の関わり方も変わってくる >>620
株も為替も結局金をもうけるためじゃん?本質は一緒
デイトレーダーとかFXやってる連中と仮想通貨やってる奴は何も変わらない >>624
暗号通貨と訳されていたら現状はどう変わっていたかね？
普通に質問として 暗号でもなんでもないよね
コピペで誰でもコイン作れちゃうし何を指して暗号なのかと
ブロックチェーンとやらで金の流れももわかるわけだろ
暗号と訳すと一億総突っ込み入れられるぞｗ >>629
仮想通貨=円天的なものというニュアンスが強く怪しい感じがする
暗号通貨=技術ベースの言葉でフィンテック的ニュアンスになり、きちんと使いこなせれば意味がある感じになる
これだけで一般大衆に対する第一印象が大きく変わって以後の関わり方も変わってくる >>630
はあ？最低限の知識すらない奴は恥ずかしいから黙ってたほうがいいぞ… >>632
じゃあ君に質問
何を指して暗号と言っているのかね
まさか暗証番号のこと言っているわけじゃないよなｗ 実際に現金をぶちこんでいるのに、
全部が仮想などと言えるか？ >>628
株の場合は、一応会社の業績って指標があって、
会社の「利益」は配当金となったり、後は株主優待って特典があったりするけど
仮想通貨の場合は価格の変動以外の指標や、「利益」となるものはなに？
あとFXはここまでハイリスクハイリターンじゃないじゃない
仮想通貨が株とFXのいいとこ取りになってたらいい感じだったかもしれないけどさ 仮想経済だし経済学は仮想学問なんだよ、消費税で景気回復とかトリクルダウンとかさ。
いまさらなにいってんだよなめてんのか？ >>636
さてはお前なにもわかってないだろｗ
公開鍵なんとかってただの暗証番号ｗのことだろｗ 全役人「最悪だおまえが「仮想」資産と言葉にするなよ」
仮想な物は実態がないから仮想のままならどうにもできない 経済効率が上がった分の価値かどうか？だろ？
いい加減すぎるんだよ。
経済のことが日銀とか日本の官僚とかにわかるわけないわ。 この国の現実。
1年間の労働のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から9月までは資本家
のために働いている。
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ
物理 儲け
で検索して下さい。 >>634
だから 「 現金をぶち込まなくても成立する 」 ものじゃないと、ダメなんだよｗ >>1
法定通貨ではないし、通貨という言葉を含ませると誤解が生じる。
決済機能を持つようなものではい。
株式と同じようなものだと考えているということでは？
資産をドルや円で評価して、それ自体を取引するのはよい。
ただし、決済はドルや円で行えよ。
そういうことなのでは？
決済を行う度に時価で精算して、譲渡損益をその都度計算しろと。
アセットで決済はできないよ。 >>638
はあ…
暇だししょうがないからレクチャーしてやるか
まずお前の知識レベルの確認からだがブロックチェーンのメリットはなんだと思ってる？ >>646
お前もレクチャーしてほしいならつきあってやろうか？
まずお前の知識レベルの確認のためにブロックチェーンのメリットはなんだと思ってるから言ってみろ >>631
印象が変われば、現状の使い方が変わってたかもってことじゃなく
現状のような使われ方ではあったが一般人の印象認識が違ってたかもってこと？ まずはバブルは崩壊中って認識から始めないと大変なことになると思うよ？
持ってる資産は全部飲み込まれちゃうのがバブル崩壊だから 津波がやってきてるんだよ 逃げろ >>648
まず、お前が無知じゃない証拠を見せないとｗ >>645
レクチャーｗ
ブロックチェーンとかくだらなすぎる
それがだからなにｗ
おまえはまずは何を指して暗号か答えろよｗ 仮想サービス、つまりこれはネットのマルチプレイヤーリアルタイムリアルマネーシミュレーションクソゲーなのではないか？ 技術と金融システムの話をごちゃごちゃにしてる人が多いな
仮想でも暗号化通貨でもよいが、
通貨の信用(裏書き)があるかどうかだろ
日銀が仮想通貨を作れば、円の代わりになるよ >>649
そう
それで参加人数が変わってボラティリティが減って世に認められやすくなった可能性はある
あるいは技術をちゃんとみて積極的に使っていこうとする人間が増えた可能性も高い
リテラシが高いはずの技術者層にも名前のせいで「怪しい」としか思わず
技術の上っ面すら調べようとない人が多い
悲しいことだ ブロックチェーンが実際にどんなもんだかは、話長くて回りくどいけど、苫米地英人のこの解説が一番中立的で正確だと思う
【NEW】苫米地NEWS 012「仮想通貨ガイドライン」（2018年2月8日収録）
https://www.youtube.com/watch?v=maLnnNmvoJg
https://www.youtube.com/watch?v=-4fCfRoMHdw ジンバブエやベネズエラの例を出して解説してる人がいたけど、仮想通貨がいまそれなんだってｗ >>630
暗号に価値があると信じて資産価値を与えるのはいいんだよ。
価値を信じて保有したらいい。
でも、その価値は法定通貨のように誰にでもどこでも通用するものではない。
決済に使う時は、法定通貨で行え。
決済のときは、法定通貨に変えるとみなすから、その度に譲渡損益を計算しろと。 暗号貨幣でいいわ
仮想通貨とかの名称は
カスゴミが流布したんだろう？ >>518
それ仕訳ね
現金は資産科目なんでB/Sには貸方に表示されません
資産の減少です
円は現金だから資産科目だから皆んなが持ってるお金は資産です
でも日銀が負債科目にする事で資産に計上出来るの
預金もそう預金者には資産だけど銀行からみたら負債に計上されるの
貸借一致の原則は絶対 >>652
お前が暗証番号に過ぎないって言ってるのは半分正しいから
ブロックチェーンとは何かからはじめてもう半分も教えてやろうって言ってんのに
もう半分は順を追って説明しないとわからんのよ
聞く気あるの？ないの？ >>12
これは資産じゃないと言ってるしか聞こえんが >>650
別にいいんじゃね
10年後に電子屑になってるものに10万円、100万円で買ったとしても
ソシャゲーに課金してる奴らと同じ感覚で、他人がとやかく言う事ではない >>655
あのね、ブロックチェーンは、FXのように使っちゃ駄目なんだよ
遅いからｗ
まず投機性を無効化しないと、暗号通貨は、いつまで経っても広まらないんだよ
実際に広まってないしな 根本的な話として、価値がこんだけ短期間に乱高下するもんを決済通貨として使おうなんてとても考えられんよな。 技術と運用はセットだからな
ちゃんと運用できない技術があっても、それは広まらないし、リスクでもあるからね >>651
見せてやってもいいけどゴールを動かされたくないからお前に決めさせるね
無知じゃない証拠とは何だ？ >>659 仮想通貨は使うと利確で、高額となると、５５％の税金課されるだろう。
通貨では、一般的にそんなことないからね。外為での利益でも、そんな率ではないもの。
そこらは誤解されそうかな。 >>664
うん そういう奴らだけ隔離した状態にしたいのよ
友達の親とか何人も自殺したからバブル崩壊で >>655
それも分かるけど。結局今みたいな使われ方しかしなかったら
その技術がただの看板でしかない使い捨てのボロ雑巾にされるだけなんじゃないかね
ってのは、外から見る限りじゃ価格変動の操縦桿握ってんのも
そもそも参加の間口操作してんのも一部大口に見えてしまってんだよね
どこの誰かもわからない数％が操縦桿握ってる印象が解消されないと、多くは警戒すると思うけど クリプトカレンシーだからクリプトアセット＝暗号資産の方がいいと思うんだがな ブロックチェーンってただの記録帳なのにさもすごいことのように
横文字使っているだけ
あほくさｗ >>1
>仮想資産 同意。
つまり輝かなければただのクズｗ
黒田氏ＧＪ 電子マネーでええやん。
paypalじゃ駄目なの？ >>657
ん、ジンバブエはカネを大量に発行して
100兆ジンバブエドルが25円の価値しかなかったが、
1ビットコインが約100万円の今とは真逆だと思うぞ。
その解説したひとバカだから相手にしないほうがいいよ。 仮想通貨が絶対数で普及したのは中国人の間。
資産を隠す、資産を中国共産党政府の支配から脱出させる、
高価な資産を買った決済を隠す、
オマケで資産運用の投機先になる、
ソレがビットコインを代表とする仮想通貨。
まともな民族なら、道具として使っても、
財産のほとんどを注ぎ込んで保有するモノじゃない。
中国人の間で大人気、っていう時点で、
日本人はリスクをとってまで保有するもんじゃない。
中国人に大人気ってことは、
それだけアヤシイものだって言う事を理解しなければならない。 >>654
そう通貨の形は何でも良い円でもビットコインでも
発行者あるいは作った人が負債科目に計上してくれれば通貨としての要件は成立する
信用があるかどうか価値があるかどうかは別にしてまぁ今の日本でやったら法律違反で罰せられるけどね >>673
というか、ブロックチェーン技術と暗号通貨はセットじゃないからな
勘違いしてる人が多いけど
別に仮想通貨を運用するために生まれた技術じゃない お前は他の無知で煽るだけしか能のない奴らとは違って話になるからとてもいいよ
一部の人間が操縦桿を握ってるっていうのは2つあると思ってて、一つは参加人数の少なさによるもの
これは参加者の増加で解決する
つまり今回問題にしてる名称問題もその一端を担ってる
もう一つはビットコインのような特定の通貨で一部の人間がロックアップもバーンもせずに大量のコインを持ってる状態
こういう通貨はお前が言うように不信が募るので遅かれ早かれ消えると思う >>679
ようは 「 暗号化された仮想通貨 」 でいいと思う
実際リアルマネーとしては機能してないからな >>675
つかマネーって言うほど、汎用性があるか？
電子コインだろ ｊｋ >>682
＞これは参加者の増加で解決する
もう増加しないから、終わった話だな >>671
682にレス書いた
見にくくなってすまんね リアルマネーでゲーム内のアイテム取引しているというような状態ということではないのか？
サービスによって何が積みあがって価値になってるのかわかんないんだよね。
ちがうのか？ >>676
お前が5千万円で買った50ビットコインが年内に50万円になるってことね >>685
無知で煽るだけしか能のないゴミカスさんチーッス 円天だのネズミ講だのってのは、あくまで「揶揄」なんだよな
でも、そうやって煽られて、マジになってファビョるから、仮想厨はバカにされてるんだよなｗ
ゆとり世代は心にゆとりが無さ過ぎる >>657
その自称解説者は、物凄いバカだな
ジンバブエドルと仮想通貨では、
通過の供給数の構造かまるで違うのにw >>681
その技術とやらは１０年前にすでにあったらしいじゃん
だけどただの記録帳だから使い道がなく進展していない
実際そのブロックチェーンｗとやらで何か発明したものってあるのかね？ｗ
すごい技術ｗなんでしょｗ
将来すごくなりそうとかなってから言えｗ >>680
日銀がやっちまえばいいんだよ
円と同じにして、発行数を管理すれば
便利だと思うよ 仮想通貨を仮想資産と言い換えるべきだ、なら通貨としての機能を否定した、と意味がとおるが
（virtual currencyを virtual asset）
仮想通貨を暗号化資産と言い換えるべきだ、って翻訳されたら意味が違ってくる
日経がカッコ内のカタカナを書いたのか、黒田がボケてるのか、どっちや >>387
税務上はコイン発行してカネ集めたら
収益が発生したものとして課税されるって聞いたが
会計上は負債を立てるの？
仮想通貨法(改正資金決済法)では、
仮想通貨は、それ自体が「財産的価値」と定義されているぞ。
負債じゃないと思うんだが。 良く言えば投機だが、やってることは全く日本経済とリンクしない星占いギャンブルだからね >>693
技術自体は、10年前どころか、90年代からあった 本物のマネーや通貨じゃないから
仮想資産でいいよな。 ナショナリズムは世界から消えない
通貨価値を担保するのも、国家、政府、そして国民
我々は全て国民であって、ただの人間じゃない
どこの国に所属しない人間は存在しないように、どこの国にも価値を担保されない通貨は存在し得ないんだよ >>697
それがそうでもなくて
どこどこの企業と提携とかそういう話でも上がったり下がったりする
実経済とリンクするファンダメンタルズでも影響を受けるね
もちろんまだ参加人数が少なくて一部大口のせいで不可思議な値動き多いのも事実
俺は普及に向けた過渡期にはそういうことあって当然で、でも数年後には参加人数が増えてボラティリティが減り、
値としては今の10倍くらいになると思ってるから遊び金突っ込んでるんだけどね じゃあ税金も仮想税金で良いよね？
払ったつもりでさ >>685
ネズミ講と同じだな
無限に広がると仮定すると破綻しないが
現実の世界は有限で直ぐに破綻する。 >>705
無知で煽るだけしか能のないゴミカス痰壺さんチーッス 仮想通貨と交換できる仮想のものをいっぱい増やせばいい >>701
円やドルに換金できるなら
仮想通貨じゃないなｗ 暴落前の発言だったらクールだったんだけどな
今なら誰でも言えるだろ >パチンコと考えればいいのか？
いや、チャートを追っかけるだけで、やり手と錯覚する装置。
当然延長線上には、ギャンブル依存症で通院の日々が待ってる。 >>707
無限に広がるなんて言ってないが？
すごく乱暴に単純言えば今の規模の10倍になればボラティリティも1/10になる
とりあえずそれだけで投機色は減って世で使いやすくなる
今の市場規模(数十兆)の十倍である数百兆規模は、株が数千兆規模であることを考えるとありえない話ではない >>704
なんか必死すぎて笑いしかない。クスリ飲んで寝な >>716
＞投機色は減って世で使いやすくなる
・・・投機性が無くなった仮想通貨なんて、誰も持たないからｗ 世界中の風俗の支払いが仮想通貨決済のみになれば普及も進むかもね >>715
そんなもん知ってるよ…
中国で禁止になるのは当然織り込み済み
当面クレカで変えないことが問題になると思わない
仮想通貨はクレカや銀行口座が契約できない層にこそ必要なものだから
そもそもクレカが使えないのはボラティリティが大きいからで、それが減れば早晩クレカでも買えるようになる 本来投機はね、事業したい人にお手伝いするものなんだよ。融資も同じ。
マネーゲームなんかじゃない。 >>321
仮想資産のままならそうだろうけど、
仮想資産を売って利益を上げたら
課税対象だね。 >>719
tポイントとの違いは
①中央サーバがないので交換手数料が安い
②管理者がいないので管理者によって廃止されたり改悪されたり干渉されたりしない(これは一長一短)
③通貨によるが残高への反映が早い。(ビットコインは遅いが速さを追求した別の通貨がたくさんある)。tポイントは反映に数日かかったりする てめーはとっとと政府に消費税減税を働きかけてインフレターゲット達成しろや。
消費税増税先延ばしはどえらいリスクとか抜かした責任とってな。 裏打ちがないなんてのは小売りがバックボーンになればその時点で解決するだろ
それを意図的に頭の中から排除するのは頭が悪いとしか言えんだろ ＞国会で原口一博議員の質問に答えた
グーグルアース原口が質問してるのが滑稽ｗｗｗ >>682
BTCや既存仮想通貨は既に大口が居て、その大口に財布のヒモ握られてるから信用性が揺らぐ
では新規コインならどうだ？となっても、今新規コインを1コイン10円で買う人だって、いずれ1コイン1万になんねーかなと思って買う人が圧倒的に多く
こいつら売り抜け前提で買ってやがるなこの野郎wってのが多い中でさ、例えば資産として、決済可能な通貨として今後安定するかね？
そもそも決済可能な通貨となるには価格安定が必須（参加人数増員？）。となると、
現状法定通貨でいくら儲かるかでソロバン弾いてる人とは相容れない様に思えるんだよね
そうすると、結局仮想通貨及びその技術が、今の様な使われ方でこれ以上広がり発展するのは無理なんじゃないかと
なんか文章がわかりにくくてゴメンだけど。酒飲んでるの、許してw
あと最初の質問からズレて来てて申し訳ないが、毎回レスくれて有難うw >>734
普及初期にはお前が言うように投機厨による偏在はあるのは間違いない
ただある程度値があがって
それ以上上がらないと思ったやつから順に手放していってどんどん分散していくのも間違いない
そして持ってるやるが多くなるほど分散度は上がる
数年はかかるだろうがそこからが値の安定のスタートだと思う
つまり投機厨の握力は知れてるから数年待とうという話
ビットコインはとんでもない握力の持ち主がいるが
彼らは仮想通貨創始者グループという矜持のもと別の思想で持ってるだろうからまた別の話だと思う >>732
仮想通貨で支払い可能な小売りは増えているが、
円建て、ドル建てで値段を決めてるからなあ。
ビットコインが100万円のときは100万円分の買い物ができ、
ビットコインが50万円のときは50万円分の買い物ができる。
当たり前のように見えるが、これだと理論上の価値は定まらない。
これがもしおにぎり1個1BTCで売ると決めている小売りがあらわれれば、
購買力平価による理論値が算出される。 >>737
初期も糞も、仮想通貨にドルやユーロ以上の利点なんて何もないから
最初から最期までただの投機対象ですw
一応「手数料が安い」という取ってつけたような言い訳が流布されてるけど、
よく考えれば（よく考えなくてもそうだが）同じことが先進国通貨でも
実現できない理由は何もない。 >>739
ブロックチェーンのメリットってなんだと思ってる？ >>741
それは札が高度な印刷技術で刷られてるから円に価値がある、というのと同じナンセンス >>742
ちょっとよくわからない
ブロックチェーンって知ってる？
知ってるならブロックチェーンのメリットってなんだと思う？ >>744
意味が分からない。
ブロックチェーンはざっくり言えばたんなる「偽造防止技術」。
だから、偽造を難しくすれば価値が担保されるならアルゼンチンが
ペソの札を最新技術で刷ってたらハイパーインフレが起こらなかったのか >>742
ドルやユーロや円にはないメリットを教えてあげるから
まずお前の知識レベルの確認としてブロックチェーンの何をメリットと思ってるか教えてほしい >>746
OK俺はブロックチェーンについて何も知らない。ごめんなさい。
で、仮想通貨のドルやユーロ以上のメリットって何？
まあ無理しなくていいよ。
つーか、こういう人が養分になるんだね可哀想 >>728
同意。日本経済ギャンブルか、国営ギャンブルがいいと思う。
株集金商法、競馬、宝くじ。良く見るとみんな国の認可下だよね、いいんですよそれで。日本の養分が増えるからｗもうすぐＩＲ＾＾ >>8
企業実態次第だね。本当に磨けば光る原石はあるからな。 >>745
不正解
ブロックチェーンのメリットは「中央サーバを持たずに中央サーバを持ってるように振る舞えること」
これにより以下2点の具体的なメリットが生じる
①メンテナンス、検証によるダウンタイムが不要で、24時間365日稼働できる
②大規模なサーバの管理費用がかからないので手数料が圧倒的に安くできる
これが銀行システムを中心とした今の法定通貨系にはないメリット >>737
でもその話でいうとさ、需要供給のバランスがとれてきた状態の話だろうから
例えばちょい前200万、今の100万だ、いや120万まで待てみたいな話ではなくなるわけじゃん？
つまり今参加人数以下は必須なわけで。じゃあ今仮に1コイン80万で買っても、
やっぱ数年後安定してからは80万～以下だろうからで現金換算だと損なわけだよね？
なので現金換算の貯蔵としてはちょっと不向きではあるのかなと思ってしまうし
じゃあ投資としてはって、参加人数が増えて今より高値安定なんて有りえるのか？って話であり
（今だって既存コインは売りに出さずに希少価値出して価値釣り上げみたいなことはしてるでしょう？）
「今」法定通貨換算の損得投資先としてはかなりリスキーな感じがするのね
まあこれは法定通貨が物差しの話であって。じゃあ仮想通貨に投資するメリットはってなると、
庶民レベルだと、今後仮想通貨決済が可能な場所が増える。寧ろ仮想通貨しか無理です。みたいなとこが多数出てくるとか
海外旅行した時とか替えなくても買い物できるぜ便利ーみたいな部分等だと解釈してるんだが
そうなりゃそん時で、「今」より広く普及し価格安定してから買えばいいじゃんと思ってるんだけど
「今」この状況で仮想通貨を買っとくメリットってなんかある？
まあ新規コインで安っいやつで、損しても数万以内なら今遊びで買っといたってどうとでもないけどさ
それなら確かに数万くらいは儲かるかもしれないし 解せ氣探し作業で、儲けが出る人がたくさんなら、あなたがやれば？人に勧めた時点で勧誘だよ >>745 その通り。
そしてそれを仮想通貨で言えば、
今やブロックチェーン技術を基に作られた仮想通貨は、１５００種類以上あるのだが、
ＢＴＣは１００万円近辺かもしれないが、名もないブロックチェーン仮想通貨は、
１円未満や、実質０円という価値しかないものも多種類あるのだ。
ブロックチェーンそのものが、そのまま価値を生み出せるなら、そんな無価値仮想通貨は存在しないはずなのにね。 >>750
だからそれはただの「物語」。
君のようなお馬鹿さんを養分にするためのね。
バブル時代の日本の「土地は永遠に値上がりする」という神話と同じだ
計算機もネットワークもとっくにコモディティー化してるので、そんな「神話」は事実じゃない。
っていうか何が不正解だ馬鹿。
「中央サーバを持ってるように振る舞」えることが要請されるのは
不正な取引を排除するためだ馬鹿 >>750
法定通貨の送金システムにブロックチェーンは使えるんじゃね？
ブロックチェーンで運用される台帳に
円やドルの取引を記入すればいいだけ。
もっとも国内の決済システムはほぼ完成しているから、
世界の銀行間の国際送金に使われることになるだろうけどな。
「ブロックチェーン凄い」は「法定通貨より仮想通貨が凄い」ではないと思うよ。 >>752
需給バランスが取れるのに今の参加者より少ない数が必要というところからわからん。ごめん
今より参加人数が多くともバランスが取れて平衡状態になりうるのでは？ >>758
日本円を使えば良いだけなのに、そんな不安定な通貨を使う必要がない。
日本円が気に食わないのなら米ドルでもユーロでもお好きにどうぞ。 アメリカが暴落なら日本はさらに大暴落する 日本株も仮想財産だろ >>757
その通り
現状はブロックチェーンに乗った法定通貨がないからね
ドルテザーやユーロテザー、クリプトルーブルみたいなのが普及すると話はガラッと変わる >>757 そういう囲い込んだ内部仕様的ブロックチェーンを
プライベート・チェーンとか言うんだっけ。
その場合は、例の電力過大負担問題も回避できそうかな。
しかし古臭いと言われてる銀行という外形は、そういった内部改革で生き残るかもしれない。
でも万人単位の銀行員リストラは発生するだろうし、現在進行中なので、スリムになって再生かな。
そしてそこに新規のフィンテック企業なども食い込んでくるだろう。
世界は便利にはなっていくという事だね。
>>758
さっきも言ったが酔っててごめんw
おそらく「つまり今参加人数以下は必須なわけで。」ここだよね？
自分で読み直しても意味わからないw
今後需要と供給のバランスがとれたら
今の様な200万や100万とかいう高騰価格はなくなるから、今100万くらいで買っとくメリットがあるのか？
ってことを自分は言いたかったのだけど
もしかしてSb3ymA4u0は、参加人数が増えれば高値安定だろうと言いたかったのかな？ 同期を取らないブロッチェーンの恐ろしさ
完全に詐欺だろ
CCの問題も実はそれだろ >>760
株は会社と言う実体がある。
その会社に投資しているだけの事。
仮想通貨の場合は元々何の実体もない。
元々何の価値もない物に物好きが投機合戦しているだけだ。
あんなもん大口が自由に相場動かせるからギャンブルですらないな。 だから取引所がないと成り立たないなら
仮想通貨の本来のシステムとは別物なのよ >>10
外貨と同じでしょ
アメリカ人や中国人は
日本で普通に自国のクレジットカードを使ってるけど
瞬間的に日本円に両替して決済してるでしょ
仮想通貨も同じ >>764
そう
参加人数が増えれば今より高値安定になると思ってる
一般的に欲しい人が増えるほど値は上がるからね
ただそれはビットコインではないとも思う
普及するのは今時価総額上位の決済速度が早い系で、変な大量ホルダーがいないコインだろうね
別のレスでも話してるが、法定通貨ペッグの仮想通貨が出てきたら話は変わるけどもね
その場合はマイニングどうするのっていう問題が出てくるが >>12
いやーこれは後に響くよ
国は国民の「資産」を守らなければならないからね
政府も止められないと気付いてるね
後は法整備を待つのみ！ >>769 ＞参加人数が増えれば今より高値安定になると思ってる
＞一般的に欲しい人が増えるほど値は上がるからね
＞ただそれはビットコインではないとも思う
ビットコインは一応否定するという意見にはなってるようだが。
例えばビットコインについても
１ＢＴＣ＝５７万円 それ以下くらいでないと、
現行の銀行の海外送金手数料より安くならないんだよ。
高値安定が、乱高下なしに実現したとしても、
その高値そのものが、仮想通貨の実使用においての利点を殺してしまえば、
殆ど意味なくなるのでは・・・・・と思ってしまうねえ。 >>768
安定した法定通貨の代わりに不安定な仮想通貨を使う意味がない。
こんな不安定な物は通貨として使えない。ただの投機の対象だな。 >>774
法定通貨が安定してるだって？笑
今年に入って円が対ドルに対して何%値上がりしたと思ってんの？笑 >>775
しかし１年間で２０倍になったり、１か月で１/３になったりはしないだろｗ レアカードみたいなもんだね
プレミアあるには違いないけど保障はされない 仮想通貨って英語でvirtual moneyでいいのかな
呼び名からして、何も実体なさそう >>1
仮想資産じゃなくて発展途上国というかシナ人のマネロンシステム
の媒体が仮想通貨という虚構を作り上げただけだよ。
新しいアングラ社会のビジネスなのだよ。
マネロンと賭博を一体化した新システムだよ。 確かに誰も保証しない資産だからな
いきなりゼロになっても誰も保証してくれない 日本人の卑しさが、いや在日か、世界中に流布している
忌々しいわ 仮想通貨って誰でも発行できるんだから仮想は仮想だろ >>769
その「参加人数」の認識に相違があったから、話がわかりにくくなってしまったのかも
ちゃんと付け加えとかなくて申し訳なかった
自分の言う「参加人数」とは「仮想通貨を所持している人数」のこと
そうしてしまった理由は、そもそも所持している人が少ないと
仮想通貨で決済OKよーって場所が増えずに、決済運用としての仮想通貨を持ってる価値が低くなるから
仮想通貨が仮想「通貨」として運用されるためには、まず広く人の手に渡ることから始めないといけないと思ってたのね
BTCで言うなら、ホルダーが放出して多くの人に行き渡っている状態。希少性を利用した価格釣り上げもなくなるため今より低値となる
でも高値安定としての参加人数増加は「欲しがる人の増加」なんだよねきっと。まあ大口は排除するとしても、希少性での価格上げ
でも結局それだとやっぱ決済として利用出来る場所は広がらない気がする。よく言ってもダイヤモンドかねー 有名人が書いたサインにも価値が発生するからなぁ
決済手段にはならんけど 資産としての優位性を認められたから上がってるな
仮想通貨は新興国の資産逃避場所に使われてるしそれでいいと思うね 久々に原口の名前見たが、こいついま何処所属？
希望にも立民にも行ってないと思ったが。 国がきっちり税金とって回収してれば別にいいか。
遊びにしては規模がでかすぎる気がするけど。
パチンコだよな？まともでない経済と開示していいものかね？ 【ギャンブル依存症のリアル】「まるで覚せい剤のよう…」どっぷりハマった夫婦の実話
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41233 ＢＴＣ建てがスタンダードな時点で通貨としては認められないでしょ。
ＢＴＣの上がり下がりで各通貨の価値が決まってしまうのに
ＢＴＣ自体はすでに限界が来ていて仮想通貨としては死んだも同然。
ＵＳＤＴやＺＥＮが基軸になれば話は変わってくるけど、無理だろうな。
今後はブロックチェーンの技術で新しい形の価値の認証が進んでいくんでしょう。
ただし、それは通貨という形ではないと思うわ。 >>775
この場合の「安定」は、
スーパーで1万円分の食品を買うとします、
昨日も今日も、福沢諭吉の1万円は1万円として使えます。＝安定。
スーパーで1万円分の食品を買うとしま、
時価1コイン1万円分の仮想通貨で支払おうと思いますが、明日は5千円かもしれまし1.5万円かもしれません。＝不安定
だと思う。もし仮想通貨を安定としたものにしたいなら、法定通貨に縛られない価値を作らなきゃいけない
ここは仮想通貨以外売買出来ませんよって店で、昨日も今日も明日も1コインは1コインなという店が増えないことには法定通貨超えは無理 >>761 テザーはインチキが露見したので、もうダメかもしらんね。
テザーは規制ゆるいということで、中国人の外国への資産逃し（広い意味ではマネロンか）にも
使われてたんだよね。しかし現在のように捜査対象みたいな扱いになってしまった。
>>797
一生懸命に考えたんだろうけど…
海外通販をよく利用する人にはその理屈は全く響かないと思うよ
海外で買い物をする場合、日本円の価値は常に変動してる
それにスーパーでの買い物を例にしてるけど、野菜の価格も
毎日変動してるよね？
それって野菜（キャベツ）に対して円の価値が変動してんのよね 通貨としての流通性が無いくせに通貨を名乗ることは間違いだからな >>802
一生懸命は考えてないw
前者については、自分は海外通販利用しないから日本基準になってたかも
でも世の中は海外通販利用する人よりもしない人の方が多いよ？
＆
後者についてはそもそも的はずれじゃね？キャベツの価格が変動すんのは
現金決済でも電子マネー決済でも仮想通貨決済でも変わらんよ
もう面倒だから詳しい説明省くけど、結局仮想通貨決済でも同じことなのはわかる？ 現金決済で昨日と今日も１万円は１万円だけど
キャベツは100円かも200円かもしれません
仮想通貨決済ならいつでもキャベツは100円＝1コインです！
確かにこれならとても普及するけれど、実際そんなことはあり得ないのだよね
自分が言いたかったのは、結局現状、仮想通貨はキャベツでしかないってことなんだよ
なんかリンゴはリンゴみたな話になってきちゃったねw 別に仮想通貨全否定するつもりは本当にないし
技術としてさ、海外とのやりとりが簡易になるのもいいと思うので
いい意味で発展していってほしいなと思う。酔っ払いに付き合ってくれたイイ人たち有難う
反論ばっかしてるように見えたかもしれないがディスカッションという意味で、
昨日より仮想通貨への理解度も増した気がする。勿論元がバカだから理解しきれてないけどw
最後の方は酔っ払いらしくなんか意地悪くなっててゴメンね。読み返して反省したのでもう大人しく寝るわ 仮想通貨の利便性と通貨としての価値は別
そこをごちゃごちゃにすると話がおかしくなる 途上国の裏社会で実際にモノサービスの対価としてビットコインが使われてる段階では技術的本質的に意味のある使われ方をしていたんだろうけど、そんな世界に絡まない人間にとっては本来本質的には何の価値もないはずのモノだったんだろうけどね 米経済が貨幣経済に移行するときも、こんな話だったんだろうな 既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。
ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を、無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それを日本円やドルに換えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。 偽札を商品とか資産と言ってはいけない。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発していて、通貨ではなく、人々が買うこともなくて、ねずみ講が組み込まれていない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札を売買していくねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 仮想通貨支持者
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段となり資産だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段となり資産だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。これねずみ講
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って、後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。 >>774
値下がりしてる時は使わずに
値上がりした時に使えばいいじゃん
オイシイとこ取りすればOK ライトコインがvisaデビットカード決済対応するんだとか 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある
仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 仮想の金券だから仮想の資産
それ自体に税金はかからない
でも売買益がでれば、当然収入になるから
課税対象
当たり前すぎるんだが、理解できない馬鹿がいるんか？ ビットコイン系のスレが軒並み落とされてるからな
変な力働いてるんだろう
原発事故を思い出すわ >>3
資産にしとけば課税だぞってわかるから迂闊な人が少しでも減るかもしれない 仮想資産とクリプトアセットではずいぶんニュアンス変わるなあ
クリプトカレンシー→「暗号通貨」→これが転じて事実上仮想通貨の意味になったわけで
クリプトアセットだと「暗号資産」と、むしろかなり中立的、むしろ日銀として資産価値を認定した意味合いにもとれる
黒田は仮想資産とクリプトアセット、どっちを発言をしたんだ？両方を口にした？？ >>12
資産では無いと言っている。
無価値と言ってしまうと言葉選び的に角が立つからだろ。 >>778
もう存在しない通貨を引き合いに出されてもなぁ・・・ >>829
資産というか日本円に換えた段階で利益認定して税金取るだけ >>351
>>291 強制通有力 ミスタイプしていた。 強制通用力です。
単なる法的根拠の話とは驚くレスですね。 強制通用力を与えられた
現実の通貨が現実を網羅しないとは、少なくともG20の国では考えられませんね。
貴方は何処の国にお住まいですか？ 何処の国からいらっしゃいましたか？
色々反論をこれから創作されるでしょうが、もう就寝の時間ですので
お相手出来ません。 悪しからず。 論破、或は勝利宣言はご自由に、 バナナを買ってきた
家に置いておいたり、食べるのには税金はかかりません。
でも一本１００万円で売ったら？
当然税金がかかります
という話
建前：仮想通貨は「仮想資産」
本音：もうすぐ規制したるから覚悟せい >>840
おまえは現実世界における法の位置づけや範疇をまるで理解できていない
イスラム法を至上の法則だと思い込むイスラム教徒レベルの認識
現代科学の国に住んで暮らしてるのよ我々は 誰も保証しないもんに投資だもん
放置して被害拡大したら国の責任とか言われかねない
規制やるだろうね しかしこんな超ロングパスは何年ぶりにもらったな
時間かけてこれだと見込みがまったく無いがｗｗｗ >>839
黒田のお墨付き
マネーゲームの国ジパング 紙幣だって銀行に預けた瞬間、仮想通貨だろ
預金通帳に印字された単なる数字の羅列に変化するんだから
もう普通のお金じゃないよね 現在の通貨が適正に運営されてれば納得してもいいが。そうではないのでどっちもどっちただ国家の権力が強いだけの話。 >>850
円は円だろ
データに変換しただけだっつうの クリプトアセットを直訳したら、暗号資産だよな
暗号化されて他人に価値が不明な資産というモノに意味が有るんだろうか？
仮想資産にせよクリプトアセットにせよ、黒田流の皮肉だろ
はっきりと、『こんなモンに手を出しちゃ駄目よ』って言った方が良いんじゃね？
皮肉なら幻想通貨とかストレートな方が良いだろうしｗ >>844
利益分が雑所得扱いなだけでもう規制なんてどうでもいいんだよ
仮想通貨の価値を維持するために国が市場介入なんてしないだろ？
利益出たらばっちり税金とって損したら自己責任で終わり 仮想通貨参入とか言ってた日本企業どーするのだろう
もし規制されたら先の読めない経営者ということになるな 法律とお金の関係
ハンムラビ法典が紀元前18cごろの発祥であるのに対し
およそカネらしさの出て来る金属貨幣ですら紀元前30cにさかのぼる
法が先にあるのではなく
カネが先にあって、それに対応する法律が作られた
細かい数字は今検索して調べたが、検索しなくても常識レベルで想像できるわけで
俺が書いたことそのまんまだろ
負けず嫌いでレスバトル好きなのにどんだけ無知なんだよと
プライドの高さと行動の不一致しか見えない 結局、仮想通貨って何だったのかわからんまま終焉を迎える模様
ちなみに円天の仕組みもまったく理解できんかった >>858
あまり差が無い気がするんだけどな・・・ >>855
規制というと禁止の意味と受けとる日本人が多いけど
G20での規制の内容はただのルール作りだって coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場、大口取引、値下がり検知の４つのツールが使える
https://discord.gg/
nrcNcHg
↑改行を繋げて
https://i.imgur.com/Si8seIP.png
https://i.imgur.com/MlW8QWw.png うん、円天と一緒だよ
なにが違うのか誰も説明できないだろ 仮想結婚とか、仮想妊娠とか、仮想殺人とか、仮想失業とか、
仮想労働とか、なんでもかんでも仮想を付ければ何か新しい
ことが始まるというような悪い風潮が助長されている気がする。 円天と一緒だよ（本当かな？）
何が違うのか誰も説明できないだろ（本当かな？）
論理思考とか批評思考ができない人は（この癖）が欠落している >>863
持続可能かどうか
そんなもん誰が保証してる？
ペラッペラだぞ？ >>868
保証の有無は持続可能性の一部でしかない
おまえの論理がぺらっぺらなだけ >>869
じゃぁ何を根拠に価値を決めてんの？
仮想通貨の価値なんて泡そのものだろが あーなんか小学生と口論してる感じだな
つーか俺の（癖）の書き込みとかまるで吸収されていないな
子供のアドバンテージって素直さとか飲み込みの速さなのにな 子供並みにバカで無知なのに
ひねくれ度と頭の固さは立派に大人 持続可能
それを国が担保してるといのうは
その国の崩壊、あるいはその国のルール（国会で決まった）ってな按配 仮想資産ってデモトレード口座で増えた残高みたいだな 池上彰もだいぶ前に言ってたな、これ
実態は株のようなものなんだけど「通貨」って言葉が独り歩きしてるって ポジショントークは、
言ってる側が格別に気分いいのだろうけど
説得力が皆無だったり １コインが１００万円の価値があると
思い込んで、そのうち２００万円になると
勝手に思いこんでるだけ
このコインの価値を誰も保証してない
明日には消えるかもしれんのに >>879
逆説的に言うと
急に消えないから、一連の話のように
盗むという >>880
まぁ今はまだ簡単に消えないよね
だから今盗むんだろう もともとの話はアセットであって
漠とした言い方である日本語の資産では無いという 黒田もアタマノヨワイコだし
追従する輩もアタマノヨワイコという >>860
業務の合理化目的でないところはやばそう まあない時よりある時の方が税金は増えるから、そのままって感じ 仮想通貨決済とか運用して、
いつか破綻したら損害がやばくなりそうだよね
導入する企業は勇気あるわ >>859
何となく解るｗ
俺も良くわからないというか仮想通貨自体が詐欺まがいだと思ってる
ただ決済のルールがあったり世間的な認知の差だけなのかもだな
円天自体の発想は何となく理解出来るけど担保が全く無いということでは 仮想通貨は二次元嫁、脳内彼女と同じ部類って言いかえたら
誰も信用しない >>888
たとえば、ビックカメラだと
ビットフライヤーがＪＰＹへの換金を行う
ビットフライヤーの換金システムをビックカメラ（系）店舗に導入
リアルタイム（あるいは売り掛け）で、レジ → ビットフライヤーで換金 → ＪＰＹがビックカメラに
ってな按配 >>890
仮想通貨にも担保は無いよ
どっちも良くできた錬金術さ
考えた奴は大金を手に入れた
詐欺に問われるかどうかの差しか無いと思うんだ 仮想通貨はカレンシータイプとアセットタイプがあるのでビットコインなどのカレンシータイプをクリプトアセットというとややこしくなるという 初めてビットコインが商品と交換された時だかのピザを数千だか数万ビットコインで売ったピザ屋はどうなったんだろう >>877
>実態は株のようなもの
株なら社長のクビを落とせる権利があるがな。
仮想通貨にはその権利もないわｗ >>895
そもそも
ハードカレンシー以外は、カレンシーとして運用できない
送金や物々交換は、別だけど >>892
やっぱすぐに日本円に換えてるんだわなあ。
それ、ビットコインの価値を露ほども信じてないだろｗ こんなのの売買益で課税されるなら骨董品なんかも課税されそう 今までだんまりしてたくせに問題起きるとどや顔で言う 借りてきた知識で、イッパイイッパイ
なのは、誰の目にも明らかですし まあ分離課税が適用されるようにならなければ
仮想通貨バブルも終わるよ >>906
一気に億単位の換金出来るならそれの方が楽かもだね
1億換金なら手元に4000万以上は残るし
問題なのは普通に働いて給与所得あるヤツが
換金で500万手にして舞い上がって全部車に
突っ込んだなんてパターンだろうな
車は取られて借金だけが残るというｗ 価値をなくしてはいかん、童貞金無しオタクニート、現実を全て捨てた者の最後の希望が仮想「通貨」なのだ 中央銀行総裁としてはそういう見解やろな
決済として普及すれば銀行システムが崩壊するけん おれもさっきモリタポ通帳チェックしてみた。
9459モリタポ残ってた。
モリタポも今価値上がってるんだろ？
楽しみだぜ！ >>910
＞決済として普及すれば
普及しないからｗ >>904
むしろ、お前に経済学の知識も無いのがバレバレなんだけど >>905
いや、バブルは、もう終わってんだよ
ビットコインも昨年のピークの半値だし、欧米ではクレカで買えなくなって利便性も逆に下がったし パチスロ4号機にはまってたやつなら
仮想通貨の荒波にはまるぞ
仮想通貨はギャンブルだよ
今は設定1だけどな >>859
当初の理念通りに運用されなかったことで「結果的に」円天化したのね
世の中の大半の人は仮想通貨が広まるとは信じてないからな ＞＞169 ねずみ講は絶対的に禁止されてるけど、マルチ商法は認められてる部分もあるんだ。 国家というシステムから自由な枠組みは、この世には存在しない、という事だな
どの国にも所属しない人間が存在しないように、どの国にも信用を担保されない通貨も存在し得ない、という当たり前の話
仮想通貨も、その例外ではなくて、日本においては「日本の仮想通貨」としての振る舞いに限定されるし
中国、欧米においては「それぞれの国の仮想通貨」として運用することしか出来ない
そういう意味に於いては法定通貨と同じなのだが、信用の担保が無いために、資産としては金やダイアモンドより不確実 貴金属の価値も怪しいもんだけどな
昔は 白金＞金 というのが常識だったのが今では価値が逆転してたりする 新宿古着屋は仮想古着屋ですダイバクショウ
もう既に破産してますからダイバクショウ まったくそのとおり
今回は仮想資産が盗まれた仮想盗難にすぎない 日本は金子勇の勇み足逮捕で痛い目にあってるからな
あの7年の裁判でp2pが生み出す膨大な利益を他国に持ってかれた訳でまた同じ轍は踏みたくないんだろ 究極的には物々交換以外は全て仮想だよ
日本円もドルも金も貝殻も 終戦直後に、渋谷とか新宿の焼け野原の土地を安く買っていればなぁ。
あるいは戦前でも、家は23区内でもそれほどじゃなかった時に、
平屋木造の住宅でも買って持って居れば、。。。。。
みなそういう論理だな。あのとき買っていればと
成功例だけを見て悔しがる。失敗だったかもしれないのに。
23区内に家を持っていたために、空襲で焼かれて死んだ人は多数。。。。 >>916
最初から無理が有ったと思うんだがな
価値を担保する組織が無い状態から、世界的通貨を作る理念だろ
しかも計算コストがかかるので、価値が上がり続ける必要が有る これは隠し資産でしょう。財務省は掌握できて無いからね。
特に麻薬取引などに頻繁に使われていると聞くぞー。
もっと国家権力を介入させろーバカども目ー裏金でも掴ま
されているのかーどうせそんなところやろー 最初は匿名通貨と呼ばれていたな
もともと胡散臭い代物だったのだ
価値を裏付けるものがないから
値動きが良くてギャンブルとして最適なだけ
こんな恣意的に変動しやすい通貨で決済なんてしてられんわ >>916
チューリップバブル化しただけで
円天とは完全に別物でしょ？
円天は値上がりを期待して買うモノだっけ？ ビットコインは100万くらいまで持ち直してるんだな
どんな物好きが買ってるんだろう？ 日本のお札に信用づけして1万円の価値をもたせている
日本銀行の親玉としては仮想通貨はめざわりだろうことは納得がいくんだが
問題はいつ本格的に仮想通貨潰しに動くのかの時期で
G20あたりで仮想通貨に釘が打たれそうな感じもするな 円の他に日本に巨大な金融資産が出現したんだぞ！
おまえら仮想通貨かっとけ もう仮想通貨の息の根は止まってる気がするんだけどな
規制なんかしなくても先細りだろ
消えるまでに何年かかるかは判らんけど、もうブームは来ないと思う 永遠にホールドするのならデータだけなんだから税金は取られんだろう
それを出金したり、それで物を買ったら税金がかかるのは当然だわ >>901
株券を大量に発行して、通貨のように使おうとした人いたような？
やってることは同じ。
アセットでは、決済できない。
アセットで決済できるなら、インデックスファンドの1単位で買い物していいことになる。
でも、許されないでしょ。
日本語で説明したのか、英語で説明したのか？ もう100万に届きそう
この間一気に60万まで落ちてくれて良かった
こういう浮き沈みがあるからこそだよ クリプトに仮想という意味なんてないからなバカジャップ >>879
ビットコインの富豪達（通称クジラ）、この大暴落で大量にビットコインを買い増していたことが判明！！
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518580514/
これ、また上がるぞ
間違いない >>951
だね
nem流出辺りからの大暴落ありがたかったわ 仮想通貨は、電磁気で保管
ペーパー保管と同様に、熱と火災に弱いし、
電磁パルス（EMP）攻撃にも弱いんですよ。
「ペーパーレスなら、紛失 偽造 困難で安全」
は、トンデモ都市伝説です。
そこで、プラチナ。火災に強く酸化しない。
大量発行が困難なのもよい。ただ高いので
ペーパー通貨の代りは、仮想通貨でなく
ポリマー(燃えない樹脂)に刷ると善いだろう。
まずは、造幣局が、ポリマーに刷ってほしい >>1
取り敢えず東京辺りに都内の小売業者で利用できるローカル利用の仮想通貨を発行させてあげればいいじゃん
それを見てからでも遅くはないと思うが 日本人は世界のサイフ
って気づけよ。
今の第1世代仮想通貨は
いずれゴミになる。 ばーちゃる資産かw
ネトゲで1億ギルあるのと変わらんなw >>955
電磁パルス（EMP）攻撃は大革命
物々交換の時代にまで遡る
紙幣すら物に変わる いまふと思ったんだが
日常社会では仮想通貨の普及しないけど
よくよく考えてみれば
カジノ業界賭博業界あたりが導入すれば
生き残る可能性はあるよな
現金→その日のレートでコイン化→パチ玉やカジノコインに置き換えで遊ぶ
増えたら→コイン化→このまま持つのも現金に換えるのも自由
まぁ、あくまでも追跡が即座に可能で資金洗浄しにくく公営賭博(競馬や競艇、オートレース)に導入さらにIR法案通過と何重にもハードルはあるが
税金をしっかりとる目的からすれば
この仕組みありなんじゃないか？ >>964
現状ギャンブルみたいなもんだろwと煽り込みで言われてるものの
逆手をとったね。ナルホドね。きちんと整備して導入すれば仮想通貨にした方が管理しやすいと >>106
そもそも決済としては想定してつくられてない
もしもみんなが使いだしたら時間がかかり過ぎて破綻する
だから>>1がいうように通貨って名前つけると勘違いしてしますから
資産ってしたほうがいいよ
セカンドライフの2の舞は確定だけど >>935
ほんとに買ってるのかも疑わしくね？インサイダーとかやられても捕まらないんだろ >>972
取引所が談合して勝手に値付けをするとか？
売り手が多くなれば下げれば良いだけだしな
何とも言えん >>975
元々価値なんて無いようなもんだし、取引量も明示してねぇだろ
売り手が急に増えるほど値上げしなければ、問題も生じないんじゃね？ ID:YUt8xpZ60論理思考できてたらそうは思わないなw >>982
完全に外国の仕手屋に弄ばれてるだけじゃんw
日本じゃ儲けにならないし日本人は損ばかりだが ビットコインの価格を操っているのは誰なのか？ 汚れたマネーが引き起こす第二の暴落
http://www.mag2.com/p/money/379122 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>846
貴方は随分決め付けの好きな人の様ですね。 法律を至上の物などとは
全く思っておりません。 特に日本は概ね慣習法を捨てて継受法にパラダイム
変換してしまったのを残念に思っております。
貴方は法律の前に通貨が存在したと思っているのではありませんか？それが
ハンムラビ法典を持ち出した理由だと推定します。 私は法学を専攻して
おりませんので、ハンムラビ法典の名からは教科書的なメソポタミア文明とか
精々タリオ位しか思い浮かべませんが、貴方はきっと深い知識をお持ちなのでしょう。
イスラム法及びハンムラビ法典以前、以降の通貨とはいかなるものか御教授頂けば
深甚です。
私は通貨は強制通用力を与えられなければ、不完全な物と思っております。
何かを有償提供すると広告した者は、強制通用力を持つ通貨で買い申し込みを
された場合拒めませんが、仮想通貨の様なものは拒むことが出来ます。
それが「強制通用力」とか「物々交換」という言葉を挙げた理由です。
極端な遅レスは貴方の様に一つのスレに張り付いて一日を過ごすような生活を
送るわけにはいかないからです。 仕事の合間にチョット覗いて見ようと程度です。
今回、人生で最長の長文レスをしましたが、思っていることを言い尽くしたわけでは
ありません。
説明したい事、して欲しい事は色々有りますが、恐らく貴方の好まれる様な言葉遣い
に成っていきそうな恐れがありますので止めておきます。 国が法定通貨と認定しない限り、クソ高いチューリップの球根と変わらんな。
そして国が管理不能な仮想通貨を法定通貨にするわけがない。 普通に裏書付電子証券で好いんじゃ無いの？(´・ω・`)
いつまでも交換貨幣とか屁垂れて無いで早く約束手形をアプリケーションに適用して見せやがれ(´・ω・`) なぜ仮想通貨が行き詰まるか、答は明白だ。
それは、固定相場にしなかったこと。
価値が正しく担保されるなら誰でも使えるが、今の仮想通貨はそうでない。 >>1
全然参考意見にすらならない
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