【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
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日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産（クリプトアセット）という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。
国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年２月は一時最高値から３分の１に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。
2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/ >>240
そうなるかもしれないな
まぁ未来は誰にも分からないが 仮想通貨で給料受け取って仮想通貨で支払いをして仮想通貨だけで生活していけるようにならないとね
でも強制通用力がないから企業は仮想通貨での支払いをいつでも拒否できる >>229それなら株もネズミ講になるわけだがｗ
何が「知らなかったの？」だよｗ >>241
じゃ、まず、お前が「ビットコインだけで生活」してみろ
それが実践できたら、通貨として機能してると言えるんじゃないか？ >>241
＞両替したらいい
「他通貨に両替しないとダメ」なら、それは 「 商品券 」 じゃんｗ この無能がいうんなら仮想通貨にも価値がありそうだな >>244
ならんよ、つまり個人の意思でって部分が元々頓珍漢だったってだけ つか、こういうID:p7Xs89Uf0みたいな、経済学や金融システムの基礎も知らないような頭の足りないSF作家が電波撒き散らしたから
仮想通貨が、ただの 「 使い勝手の悪いTポイント 」 に成り下がったんだと思うのなｗ
まあ、最初から投機性をセーブしてりゃ、たしかに違う未来もあったと思うが、今さら引き返せないよね 納税するにも日本円が必要だ
明治維新で米を物納できなくなったって歴史の授業で習ったな >>245
日本では再来年あたりには仮想通貨だけの生活がもう出来るようになりそうだけどな
>>246
ビットコインは商品券だと俺も思うよ
てか商品券って実態はその商品券を扱ってる店の通貨だよ
そもそも通貨って存在を特別視し過ぎじゃないかな？ >>247
奇麗な石でも貝殻でもよかったんだが、まあ今現在で言うなら「政府が発行する借用証書」ってのが一番近いかな >>252 日本の戦後は、土地資本主義的であった。
しかしそれら土地神話ももう崩壊。
だから土地の物納というのも、余り認められなくなっている。
そんなの要らないんだってさ。税務署は。 >>254
＞日本では再来年あたりには仮想通貨だけの生活がもう出来るようになりそう
うん、じゃ、２０２０年の確定申告は、ビットコインで納税して来い！
健闘を祈る！ｗ 仮想通貨市場とはリアルマネーが運営費と税金で常に抜かれていくカジノでしかないのさ >>251
問題点が具体的にわかっているなら
「使い勝手のいい暗号通貨」
「投機性の低い暗号通貨」
「セキュリティに強い暗号通貨」に移っていけばいいだけだろう
それらはもうあるし、さらに強化してもいい >>254 価格変動が激しい。
または、いわゆるデフレ通貨的。
これらの場合は、商取引に向いてないので、結局は使われないとなるかもよ。
だから実際に現在でも、相性の良さそうなネット販売でも仮想通貨の取り扱いは、余り増えてない。
数年後には、それら条件が変わるかもしれないが、そのようだというのが現況だね。
笑えないな
ようやく日本も重い腰をあげることにしたか
すでに500億以上失っているけどね 仮想総裁 って絶対だれか書いてる おそらく仮想総裁で埋め尽くされてる >>262
月の土地権とか？ゴルフ会員権とか？チューリップの球根とか？ 仮想通貨というシステムで国境を超えた決済にニーズがあることがわかったんだから、
通貨以外の方法で手数料が少なくて済むシステムを日本主導で作ればいい。
特に中国への送金・受金を簡便にできれば、大きなマーケットができる。
この時、日本の国債を保証金がわりに積んでおけば、利益を回収することで国債を償還できる。 変動通貨なんか仮想であれ何であれ、極端に変動(スイスフランショック)する時があるんだよ、それをネズミ講だ何だって言ってるバカが仮想通貨を混乱させてる コインチェックみたいに消失プレイされちゃうとマネーサプライに影響ねえのかな
LM側から足を引っ張るとかありえんな 日経平均株価21000台死守
今日も日銀大勝利＼(^o^)／ >>276
それ、前は４００００以上あったんだぜｗｗ >>10
俺もそう思う通貨発行権が無くなったら国家存亡の危機レベルだと俺は思ってる >>271
日本円だって終戦後一回ゴミクズになったのにな 落語で「だくだく」ってのがあってだな
貧乏人が金が無いからえで金を書いたらその家に入った泥棒が仕方ないから盗んだふりをするってやつ >>281
ゴミクズになっても、通貨としては機能するのが法定通貨なんだよ
仮想通貨は機能しなくなるが >>1
当然だよな、ハッカーにやられる度に国が面倒見れる訳ねーし 黒田
「えー実は、私も少々BTCとXEMを保有しておりまして、今回のコインチェックの被害者の一人でもあります」ってオチ ブロックチェーンは仮想通貨の価値の裏付けにはならないからね。
あくまでも、偽造しにくくなるシステムってだけで。 >>35
＞リアルマネーもただの幻だ
中学では強制通有力は習わないないのかな。
リアルマネーもただの幻が正しいとすると通貨発行権（国家高権）
を持つ国家も幻となる。
中卒程度の頭では理解できるか心配だが、一応説明しておく 仮想通貨は不労所得で小遣い稼ぎ出来るのに、それもしないで無駄な時間を費やしている連中ばかり >>36
自分で勝手に発行した通貨で欲しいもの買っていいんだよ
インフレ率が高くなって困るから土地担保通貨とか金本位やってただけだから
個人が勝手に通貨発行して欲しいもの買っても高インフレにならなければ何の問題もないの >>285
今ベネズエラに行って同じ事言えんのｗ？ そもそも本来掲げてる仮想通貨の目的を達するのに仮想通貨を変動相場にしなきゃならない理由はないからな
あわよくば一獲千金狙えるよって賭場を開いてるのと変わらん 決済手段になり得るかどうかなんですよね 否定的な見解か >>261もう一度言うけどな、ネズミ講と言う物は自分が子供を作らなきゃ儲からないんだよ、その子供を故意に作るって事、宣伝して放置すれば寄ってくるってもんじゃないんだよ >>296
その通り、文具券やお肉券なんてのもあったね >>297
逆に、どんな国でも、その国の通貨じゃないと「納税」させてくれないだろ？
通貨としての機能ってのは、最終的にはそういうことだからな
生活インフラとして存在できないとダメなんだから >>298
固定相場は逆にレジリエンスがない
アジア通貨危機とかソロスのポンド売り知らんのか
変動相場の方が柔軟性がある >>296 政府や日銀は、たった２％のインフレ達成もできずに、やっきになってるのだから、
是非とも、その個人通貨発行をやって、日本国を応援すべきではないのか。
私は遠慮しておくけどね。犯罪になると面倒なので。
仮想通貨を買った時点で仮想税は発生しているということだ これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使って世の中のことを何も知らないバカを操り、特定人物に
いやがらせする工作です。
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーに加担している
知事や市長になったら冷たく人を殺すことに署名しなければならない。結果的に彼等は殺人に加担し
ている。集団ストーカー被害者に親族や後見人がいないと、はめられて統合失調症患者にでっちあげ
られたら県知事や市長の署名で簡単に精神病院にぶち込むことができる。一旦ぶち込まれたら二度と
健全な状態で社会に復帰することはできなくなり、大方は殺されて（死亡退院）帰ってくる。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、役に立たない者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に押し込めるのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
世界の精神科ベッド数の １／５が日本にある。
日本の極悪人どもの面構えをとくとご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=Wkk6zFjYpJ4 >>301
「納税券」は法定通貨でしかあり得ないだろ
役所に行って使えるのは日本円だけだからな
警察に逮捕されて保釈金払うことになっても、ビットコインじゃ出してくれないしｗ >>302
何話題変えてんの？
通貨として機能するかどうかでしょ？
ベネズエラだと同国人同士ですらボリバルの受け取り拒否されたりもするのに 仮想の通貨ってはっきり書いてるんだが読める？あくまで仮想な。仮想。仮想。仮想
実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。「火災
を仮想した避難訓練を行う」
仮想通貨って書いてるのに仮想は目に入らない人たちか。はぁ。 >>300
もう一度言うけど通貨も子供作らなきゃ儲からないよ、君が一生懸命書きこみしてるお姿には勤労の努力がにじみ出て
拝みたくなるようだよ
ナンマンダブー 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。これねずみ講。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って、後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。. 円天といっしょなんだから自己責任だろビットコインとか >>309
いや、話を反らしてんのは、お前の方だぞ
どんなに通貨価値が落ちても、給与は法定通貨で払われるし、納税も法定通貨でしか出来ない
それに、個人間での相対取引は、物々交換から成立するので、通貨としての機能とは関係無い話だからね しかも中国人が世界のビットコインの9割以上を買いあさり、
中国のマイナーが世界のマイニングの7割を占めています。
つまりビットコインは、これまで「中国の、中国による、
中国のための仮想通貨」となっていた訳であり、
その実態は「交換手段」ではなく「投資用資産」となっているのです。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/bitcoin-end_a_23299804/ 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー ゜
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
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現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
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ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
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ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
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＞自分で勝手に発行した通貨で欲しいもの買っていいんだよ
それで物を売ってくれる者が居ればな。それでもそれは通常の
売買では無く物(?)々交換でしかない。 >>311お前根本的に勘違いしてるなｗネズミ講に於いて子供を作るって意味を解ってない 仮想資産っていうならば、課税対象にはならないなww >>315
手前勝手な通貨の定義勝手に決めんなっての
納税に使われるから通貨と呼ばれるんじゃない
国家によって価値の保証される決済手段の事を言うんだよ
強制力のある決済手段として使えないんだから、通貨として成り立っていないって話なのに >>316
そういうことだよな 中国の規制にあわせてテザーが設立されてチャイナマネーが日本にやってきたんだよな >>321
仮想資産でもキャピタルゲインはあるのではなかろうか >>1
＞仮想資産（クリプトアセット）
クリプトアセット＝暗号資産な 米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」 既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。
ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を、無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それを日本円やドルに換えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。 偽札を商品とか資産と言ってはいけない。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発していて、通貨ではなく、人々が買うこともなくて、ねずみ講が組み込まれていない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札を売買していくねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。 >>322
通貨の機能ってのはパブリックなものだから、最終的には、その国の公共機関で使えるかどうかで決まる
それ以外の話は、実際は、物々交換の世界が拡張されてるだけ
個人間の相対取引で遊戯王カードとコシヒカリ５kgが交換出来ても、通貨として機能したことにはならないでしょ？ｗ
同様にアマゾンでビットコインが使えるようになっても、それは、いわばアマゾンが 「 ビットコインでの物納 」 を認めたに過ぎないわけよ >>320
たぶん君が根本的に勘違いしている、人を集めて土地を買うか武力占有してそこで通貨を広めなされ
独自通貨ってのはそういうもの、他国に認められるかどうかは努力による
ゲームコインは課税対象にならんが物理資産は課税対象だよ、嫌なんでしょ？ならゲームコインの王国作らなきゃ
ガンバレ ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 >>312
やはりねずみ講だな
既存の通貨に寄生しなければ維持できない >>303
だから仮想通貨自体に価値を持たせる意味は何？ってことよ
例えば1ビットコイン=1ドルと設定してもドル円が変動相場なんだから送金するにしてもちゃんと相場を反映出来るじゃん
ドル安なら1ビットコインで100円しか換金出来ないし、ドル高なら1ビットコインで120円換金出来る訳だから
ビットコイン自体にあたかも価値を持たせて売買の対象にする必要なくない？
はなから仮想FX市場作ってマネーゲームするよってことが本当の目的じゃないの？ 「仮想通貨は偽札を作ることが目的じゃない」と言ったところで、結果として偽札となっている。
仮想通貨は法定通貨が担保しているものにすり替わる偽札としての機能しかどこまで行っても持ちえない。
通貨って民間が勝手に作っていいものじゃない。
その通貨で独立国家作ってから始めないと、 それは全部、既存の法定通貨の担保をかすめ取る偽札にしか物理的にならないからだ。
「偽札の定義をしろ」などという言葉遊びをして、定義論にして反論した気になるのはあまりに幼稚だ。
結果として偽札となっているという点はどこまで行ってもくつがえるものではない。 >>22
現金や、現実の品物に交換した時点で明らかに現実の利益となるから、課税はやむを得ない。 ゆとり世代の頭の弱さが露呈した事件だよね
もっと賢く育ってると思ってたが、買いかぶりだった
単に世の中ナメてるだけだったｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
