【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産（クリプトアセット）という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。
国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年２月は一時最高値から３分の１に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。
2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/ 円天といっしょなんだから自己責任だろビットコインとか >>309
いや、話を反らしてんのは、お前の方だぞ
どんなに通貨価値が落ちても、給与は法定通貨で払われるし、納税も法定通貨でしか出来ない
それに、個人間での相対取引は、物々交換から成立するので、通貨としての機能とは関係無い話だからね しかも中国人が世界のビットコインの9割以上を買いあさり、
中国のマイナーが世界のマイニングの7割を占めています。
つまりビットコインは、これまで「中国の、中国による、
中国のための仮想通貨」となっていた訳であり、
その実態は「交換手段」ではなく「投資用資産」となっているのです。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/bitcoin-end_a_23299804/ 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー ゜
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
-------------------
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
-------------------
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
-------------------
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
-------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) >>296
＞自分で勝手に発行した通貨で欲しいもの買っていいんだよ
それで物を売ってくれる者が居ればな。それでもそれは通常の
売買では無く物(?)々交換でしかない。 >>311お前根本的に勘違いしてるなｗネズミ講に於いて子供を作るって意味を解ってない 仮想資産っていうならば、課税対象にはならないなww >>315
手前勝手な通貨の定義勝手に決めんなっての
納税に使われるから通貨と呼ばれるんじゃない
国家によって価値の保証される決済手段の事を言うんだよ
強制力のある決済手段として使えないんだから、通貨として成り立っていないって話なのに >>316
そういうことだよな 中国の規制にあわせてテザーが設立されてチャイナマネーが日本にやってきたんだよな >>321
仮想資産でもキャピタルゲインはあるのではなかろうか >>1
＞仮想資産（クリプトアセット）
クリプトアセット＝暗号資産な 米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」 既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札だから。そんなもの許しちゃいけない。
ブロックチェーンを利用した偽札を商品として売って、それをねずみ講にしたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を、無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されるとだれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それを日本円やドルに換えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。 偽札を商品とか資産と言ってはいけない。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。
企業や政府が開発していて、通貨ではなく、人々が買うこともなくて、ねずみ講が組み込まれていない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札を売買していくねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。 >>322
通貨の機能ってのはパブリックなものだから、最終的には、その国の公共機関で使えるかどうかで決まる
それ以外の話は、実際は、物々交換の世界が拡張されてるだけ
個人間の相対取引で遊戯王カードとコシヒカリ５kgが交換出来ても、通貨として機能したことにはならないでしょ？ｗ
同様にアマゾンでビットコインが使えるようになっても、それは、いわばアマゾンが 「 ビットコインでの物納 」 を認めたに過ぎないわけよ >>320
たぶん君が根本的に勘違いしている、人を集めて土地を買うか武力占有してそこで通貨を広めなされ
独自通貨ってのはそういうもの、他国に認められるかどうかは努力による
ゲームコインは課税対象にならんが物理資産は課税対象だよ、嫌なんでしょ？ならゲームコインの王国作らなきゃ
ガンバレ ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 >>312
やはりねずみ講だな
既存の通貨に寄生しなければ維持できない >>303
だから仮想通貨自体に価値を持たせる意味は何？ってことよ
例えば1ビットコイン=1ドルと設定してもドル円が変動相場なんだから送金するにしてもちゃんと相場を反映出来るじゃん
ドル安なら1ビットコインで100円しか換金出来ないし、ドル高なら1ビットコインで120円換金出来る訳だから
ビットコイン自体にあたかも価値を持たせて売買の対象にする必要なくない？
はなから仮想FX市場作ってマネーゲームするよってことが本当の目的じゃないの？ 「仮想通貨は偽札を作ることが目的じゃない」と言ったところで、結果として偽札となっている。
仮想通貨は法定通貨が担保しているものにすり替わる偽札としての機能しかどこまで行っても持ちえない。
通貨って民間が勝手に作っていいものじゃない。
その通貨で独立国家作ってから始めないと、 それは全部、既存の法定通貨の担保をかすめ取る偽札にしか物理的にならないからだ。
「偽札の定義をしろ」などという言葉遊びをして、定義論にして反論した気になるのはあまりに幼稚だ。
結果として偽札となっているという点はどこまで行ってもくつがえるものではない。 >>22
現金や、現実の品物に交換した時点で明らかに現実の利益となるから、課税はやむを得ない。 ゆとり世代の頭の弱さが露呈した事件だよね
もっと賢く育ってると思ってたが、買いかぶりだった
単に世の中ナメてるだけだったｗ なんかまた軒並み上がってねえか？
ビットコインもまた100万いきそう 上がれば億り人 とか威張るくせに
暴落すれば わーわーわー
自己責任だ。 素朴に思うんだけど、ビットコインで家を買ったり土地を買ったり、車を買ったり出来るのかな？
現金に替えられるのかな？ またネズミ講バカ厨がチュウチュウ言いながら出て来たなｗ 確かにそうだけど、政府がそのまま管理しないと被害者拡大するじゃね。公営ギャンプルは管理されているが、仮装ギャンプルは管理されてないぞ。
パチンコと同様に >>342 でもそれを相場操縦してるのは、保有率９割を超える数％の鯨だけどね。
値幅を作り出して、そこにシロウトを誘い込んで、揺らして刈り取るという簡単なお仕事。向こうにとってはね。
ざまあ
いくら値が上がっても円に換えられなかったら意味ないもんなｗ >>291
そりゃ法的根拠の話
法は常に最新の現実を網羅しないし、まして万能ではない
リアルマネーでも法定通貨ではないものもある
俺が話しているのは現実レイヤーでのモノとカネの価値のこと >>331
それが手前勝手な通貨の定義だっての
通貨の強制通用力っていう言葉ぐらいは知っていると思うが
国の信用（もしくは偽造氾濫のように通貨自体の信用）がベネズエラのように落ちて、通貨の強制力が作用しなくなる、決済手段として利用できなくなるって事もあるの 日本でも戦時の軍票なんか強制通用力なかったんじゃねえかな ｶﾞﾁｬ「こんにちわ、仮想税務署です。仮想脱税容疑であなたのPCを押収します」ﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶ… マイニングに依存してるのと
開発者が飽きたら電子ゴミになるのと
取引所のリスクと
初期勢が有利すぎるという問題点があるからな
短期でギャンブルやりたいなら好きにすればいいけど
中長期で投資とか考えてるやつは本物のアホ 強制通用力が無いのは手形とかでもそうだ
じゃあ手形には価値は無いのか？ >>352
・・・法定通貨の信用が徹底的に毀損する時には「コメ」とか「水」の価値が最強になるのでｗ
ビットコインなんて・・・ｗ >>359
まじか！あ、ホントだ、俺も行ってこよう〜 >>354
どんな事態に陥っても、仮想通貨の機能が法定通貨を上回る事はありえないからｗ
屁理屈こねくり回しても、このスレでは無意味な壁打ちだぞ >>358
バランス的に
国の法律と個人法人数名分の天秤になりそうだが
そんな価値しか手形には無いのか？ >>357
ビットコインに「強制通用力」はあるの？ｗ ＞日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産（クリプトアセット）という言い方に変えるべきとも言われる」
との認識を示した
クリプト＝暗号
バーチャル＝仮想
翻訳をわざと間違えてるとしか思えない >>363
法治国家に於いて法律は絶対のルールだぞｗ >>362
軍票や戦時国債をいまだに飾ってある田舎の家とか見たことないのかな？
それともあれが屁理屈に見えるのか？
リアル物質だぜ ねずみ講通貨に騙されてる奴が
値が下がるから発狂ｗ >>368
また理念と運用の実際がごっちゃになっている
屁理屈レスバトラーは明らかにおまえだわ 仮想通貨が資産だと言うなら貸借一致の原則からみれば誰が負債を計上するの？ >>371
理念オンリーじゃ、ただのファンタジーじゃん 価値なんて人それぞれだろ
受け取る人がその価値を認めれば交換が成り立つし、そうでなければゴミ >>363
ないよ、お金払います払われますの約束でしかない銀行は経由するが一銭も払わん
裏に約束破ったらまずい人の名前が書いてあればラッキー
んじゃいってきま〜す 儲かってるときだけウハウハで、損すると返せニダーは通らない 「強制通用力」の実際
「法」の実際
こういう考えが欠落している
レッテル思考の日本人が陥りやすい字面論考
実りなき時間の浪費 というか、民間経済だけでしか回ってない時点で、通貨としては機能半減だからな
その時点で議論としては終了だからｗ
この社会は民間経済だけで動いてるわけじゃないので >>373
おまえが言ってるのが「理念オンリー」の方なんだが >>355
仮想通貨の本体ってブロックチェーンの暗号だから、PC押収したところで仮想通貨そのものは押収できないんだけれどねｗ >>374
だから、最終的には「政府が価値を認めないと」ダメなのだよね
個人間の相対取引だけじゃ、生きていけませんから 国が潰れれば円はなくなるけど仮想通貨のいくつかは生き残るだろう 本当に円天みたいなものだと認定されてしまったわけか >>379
負債を計上しなけりゃ仮想通貨に保証が無くなる
貸借一致の原則は絶対だよ 今のところは円なりドルなりに交換することが前提だから、株や商品先物のような投機資産でしかない
政府発行通貨との交換をせずにネットで普通に決済に使えるようになれば通貨になるよ
元々それが目的だろ >>377
いやいや、「 法定通貨と仮想通貨は同じようなモノ 」 とかいうユダヤ陰謀論レベルのトンデモな結論が透けて見えるお前の脳みそはヤバいぞ ネズミ講を例に出す奴はずれてる
別に仮想通貨って「持ってれば無限に価値が上がっていきますよ！（無限に欲しがる人が増えてけばねｗ）」って商品じゃねーしｗ >>385
そういうありえない理論にすがりたくなる気持ちは解る いくら大層な話をしてみたところでこのバブルを退治して草コインを駆逐しないことには始まらないわけだろ？ >>383
円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
その時は法なんて無力 誰かこの世に一人でも仮想通貨に価値があるって考え続ける限りは、価値が存在し続ける
仮想通貨がダメになるとしたら、万人が仮想通貨をゴミだと思うようになった極端な世界だけ
そしてそれは多分暗号が破られた世界だけだろう 「共同幻想」なら、バックグラウンドにはセキュアが不可欠 仮想通貨はここがまだまだ >>1
ディズニーとかドラクエが仮想通貨やったらすげー需要ありそう。 >>392
「本質的な所で」が抜けている
レスバトル勝利のためとは言え、法を盲信しすぎだわ
警察が誰もが納得する法運用をしているか？反語 野良仮想通貨がタケノコみたいにニョキニョキ生えてくるよね
殆どが無価値になるけどｗ >>399
＞円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
＞その時は法なんて無力
そんな極端な事態に陥ったら、仮想通貨なんて、もっと意味を成さなくなるだけだぞｗ >>406
ビットコインは１０年後、消えてるよ、たぶん 未来はねーよな。存在どころかデータが消えたら終わるって言う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
