X



【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/14(水) 13:51:49.10ID:CAP_USER9
 日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産(クリプトアセット)という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。

 国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年2月は一時最高値から3分の1に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。

2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:05:05.04ID:sEw0Nvoc0
仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:06:12.23ID:sEw0Nvoc0
仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」

それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド.
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:06:30.51ID:N86Ew/yf0
よくわからん
現金使って購入したのなら「仮想」じゃないような気もするんだが
価値の担保されてない何かをそれと分かってて購入したのなら自己責任だし??
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:06:42.24ID:sEw0Nvoc0
↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」
.
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:06:59.49ID:KkSn1n4K0
あとな国家の通貨発行権とかつってるのはアレの存在を失念しすぎなんだよ
合法的に税逃れなんて今でもできるが国はアレを規制しねえわけだ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:07:42.76ID:7gYzrIc50
頼むからいらんこと言わないで呉www
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:07:52.77ID:sEw0Nvoc0
仮想通貨.

ピット君「ピットコインを1億枚発行するで〜。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたんだわ。
   みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんだぜ。計算した人には1コインをあげるので人気も出るわ。」
友達A「なにそれ〜変なことやってるな〜。じゃあ俺が遊びで1コイン=1円で、1万枚買ったるわw
   一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ?」
ピット君「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
   ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や! 一夜にして大金持ちや!」
友達B「マジ?すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ピット君「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならAから買ってくれ。」
友達A「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
   「Bに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ!」
友達B「うはwww、もしかしてこれどんどん稼げる?」
友達C「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはBから3円でかったるわ。
    全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん!
    すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ! 計算すればコインも手に入るからPCに計算させるわ。」

そして数年後

ピット君「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン=100万円位になったな。
   ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達A「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達B「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ピット君「億り人やな。TVでは時価総額100兆円になったとかいってる。CMもやってるぜ。計算だけで何億も稼いでるやつもいる。
   さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ!これは新しい通貨だ!」
友達C「あれ、なんかおかしくね? ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ピット君「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけや!w」


下のスレッドを読めば、上記の話のおかしさを、
具体的かつ論理的に指摘できるようになります。

■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:07:56.04ID:8qstzkDB0
>>12
うーん資産に仮想が付く時点でどうかと一般人は思うが騙されてる側かね?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:08:47.25ID:AueCXK+g0
黒田日銀も仮想であればどんなにいいか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:08:47.94ID:KkSn1n4K0
なぜこう色々なことに気づかないフシアナだらけなんだろうな
みんな意味でモノを考えていないんだろうか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:09:05.89ID:OgWatuVD0
だからあれほど、セカンドライフの方がいいと言ったのに・・・
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:09:54.70ID:yYEVb6Em0
頭が固いな
ある日突然、北朝鮮がそれを通貨にするかもしれん
そうなれば一気に法定通貨だ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:10:38.67ID:tcpwQ+Vc0
そしてお前は仮想総裁
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:10:46.54ID:/UxJPgAJ0
勝手に資産だと思ってる奴らだけで完結してね
貨幣発行してる側は知らないよってことだわな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:10:55.37ID:+z1+AJrC0
欧米の中央銀行関連の人は再三このように述べているので、
今さら、黒ちゃんがそれに追随した発言をしたからといっても、どうでもよい話だよね。
 
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:11:03.67ID:zQQrkFlG0
おれ、ネットゲーでむちゃくちゃコイン持ってて、
中のキャラでほぼなんでも買えるんだよね
でもゲーム内でしか楽しめないからこれは仮想資産だよな。

仮想通貨やってる人らは、
でも実際にリアルのタワマンとか宝飾品とか買えるんだろ?
それは仮想資産でも何でも無いんじゃ?

なんか俺間違ってるかな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:11:43.78ID:8wQJAEI90
ブロックチェーンは技術だよ

決済はブロックチェーン技術の一面でしかない
いろんな役割のコインがあるが結局、アイデアとか技術に投資してることにほかならない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:11:51.15ID:sEw0Nvoc0
米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる。
 私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:12:07.39ID:sEw0Nvoc0
ブロックチェーン=仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:12:45.29ID:sEw0Nvoc0
下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:13:14.97ID:JnpafMAP0
お前はクロだ
仮想総裁だ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:13:57.81ID:jtro1y640
チェーンブロックなら使ってたぞ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:14:01.38ID:m+3WoBv/0
そりゃオモチャの金と同じだからねとは言えないだろ
仮想と想像、妄想、空想と同じだと思うが
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:15:49.44ID:5NqjPMvY0
>>26

本当にパヨクって下品だなwww
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:16:24.97ID:KkSn1n4K0
こども銀行券だろうがねずみ講だろうが持続可能で必要な機能を揃えていれば実用可能なんだが
ここらへんレッテル思考がデフォな日本人にはなかなか理解できんのだろうな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:17:11.87ID:KkSn1n4K0
やっぱモノの意味とか内容を吟味できないんだな
普通の人々、いわゆる情弱層は
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:18:15.40ID:PiKp8fgW0
仮想課税するんですね。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:18:26.72ID:gcGJDGO00
>>56
それ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:18:33.53ID:yqlmUqRW0
>>1
仮想通貨で得た利益は、仮想利益で、
その利益にかかる税金は
仮想所得税なの?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:18:46.12ID:Zo98FVb80
カブトムシ以下やん
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:19:41.38ID:AdS1dnsf0
それより円高どーすんだよ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:20:13.23ID:9XuIkb350
なら税金も仮装にしろ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:20:34.81ID:8wQJAEI90
>>72
否定から入る人間はいつまでたっても金持ちにはなれないだろうな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:20:35.52ID:WCsYMaQN0
金融緩和五周年記念日
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:21:08.26ID:ttG1+heb0
最近不動産屋が土地売れってうるさいんだけど
やっぱやめとこうと思った今日この頃
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:21:56.20ID:Z4D37JWi0
豊田商事かよw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:22:54.46ID:nsQlsOvW0
>>1
お前が総裁に就任してからこっち、日銀は仮想中央銀行だがな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:22:58.51ID:SM17uufm0
投機的な投資

投機=一発狙い的な投資

日本語がおかしいだろ。
これで読書家で東大卒だからマジ笑う。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:23:16.53ID:SM17uufm0
>>80 じっくり見てる
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:23:51.37ID:KkSn1n4K0
>>66
初っ端から案の定すぎる

> あなたは、
> 「仮想通貨は円天ともネズミ講とも違う新しい通貨イノベーションである。」
> とか、「ブロックチェーン=仮想通貨」と思っていませんか?
> それは間違っているので正しましょう。

部分的にねずみ講的だろうが便利で実用可能なら何の問題も無い
仮定想定からして間違っている詭弁の構造そのまんまじゃないか
これ書いたアホは何もわかっちゃいない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:24:03.70ID:fyC/3u9D0
株の含み益=仮想利益
経営権に影響を与えない小口の株券自体幻想
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:25:01.54ID:EFQw+O+v0
そもそも通貨には仮想的な価値しかない訳だが。。。。金本位やめたべ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:25:15.82ID:6FIo4CLB0
一瞬の送金にしか使いようがないゴミ。「仮想通貨で払いたいんですけど。」1億円相当受け取る。
翌日時価6000万円。なぜこの欺瞞が報道されないのか。「お客様。すみませんが円でお支払
いください(怒)ww」って言っても「?」なのが仮想通貨民の民度なんだよな。小学生でもできるく
らいの洞察はしろよ。保育園児や幼稚園児がが「ビットコインで払いまちゅ」って言ってきたら許す
けど。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:25:33.73ID:8wQJAEI90
もしスマホみたいなモバイル端末で決済が当たり前の時代になって
紙幣や硬化がなくなれば 法定通貨も仮想となる
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:27:12.72ID:NxSpPK/a0
バブル通貨とか言えばよくね?
価値を判断する何かが欠けてるよな?
土地とかもあげすぎの部分は仮想資産だったりしたわけだけど物はいちおあるもんな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:27:55.40ID:0xiqFjB00
ドル札は誰もその価値を保証しない。
米国債は世界一安全といいながら、おのぼりさんに買わせてる。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:29:21.35ID:rH+WOW+s0
これはワロタ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:29:52.20ID:EpIclv/M0
BCは円天の成功版
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:29:53.57ID:6QfhPjPU0
初期に購入した人達が後から参入した人達に高く売り抜けて儲けるギャンブルゲーム。
買うから上がる、上がるから買うの好循環で上昇してピークを付ける。
上昇が終わると売るから下がる、下がるから売るの悪循環が始まる。
電気代が無駄にかかり、手数料が高く、値動きが激しく、決済に時間がかかるので
決済通貨になることはない。
もともと無価値なものだから、最終的には買い手がいなくなって無価値になると思う。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:29:58.61ID:n16ETgtJ0
仮想とは実際にはない事物なんだから
仮想通貨で別に合ってるだろw
うまいこと言ったつもりが言い方変えただけで知性が感じられない
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:29:59.05ID:xQRKngMX0
銀行がお金預けて貰ってその金貸して金増やすのと同じでしょ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:30:13.47ID:WiW85Q910
黒田「仮想の話だが仮想通貨は仮想資産な」
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:30:34.73ID:ibtlK1ro0
仮想資産に税金はかかりませんね、現金化した時にかかるわけで
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:31:22.25ID:KkSn1n4K0
紙幣貨幣はただのマネーヴァリューメディア
乗ってる価値自体はそもそも常に仮想
リアルとヴァーチャルの境界なんて人間に想像力がある時点で常に曖昧
つーかクリプトアセットなら訳は仮想資産じゃねえだろ
こんな記事を書いたアホへの給料もこども銀行券でいいんじゃねえの
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:31:27.22ID:uNtx93aQ0
くろちゃんは反対の立場だ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:31:54.55ID:V7/ufHAx0
>>1
仮想通貨はゲーセンのメダル
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:31:57.47ID:V5t2ox0o0
昔、円天事件ってなかった?
100万円で150万円天が買えてそれで
宝石や着物、毛皮、化粧品、絵画とか
150万円分の買い物ができるとか?
怪しいってなんですぐ気がつかないんだろって思ったわw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:33:19.63ID:NxSpPK/a0
バブルって仮想銀行だったわけじゃん?
何が言いたいんだろうね。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:35:56.78ID:6FIo4CLB0
どれがベターかの問題だろ。ドル<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
絶対に超えられない壁ビットコ<<<<<<トルコリラ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ジンバブエドル

こんな感じだろ。商売してて客がビットコで払いますって言ったら「はぁ?札でとらえ。○○○○円
払えよ(怒)」って言うだろ。いっぺんビットコで払うって頑固店主の店やヤーさんの息のかかっている
店で言ってみろよ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:36:03.56ID:0xiqFjB00
黒ちゃん、いくらベットするのかなぁ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:37:18.36ID:jUWWk1Vu0
日経こそ仮想相場やんけ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:45:18.89ID:NxSpPK/a0
そもそも差、アベノミクスという仮想経済政策はどうなん?
仮想好景気でしょ?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:46:29.88ID:p7Xs89Uf0
信用創造からして仮想だからな
銀行を信じるかブロックチェーンを信じるかの違いでしかない
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:50:19.12ID:6FIo4CLB0
じゃあ上がるしかないビットコに全財産変えとけ。ジンバブエ国民みたいになwwwジャップ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:53:28.57ID:sEw0Nvoc0
>>92
具体的な反論ができていない
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:56:12.81ID:XX0bl+1N0
株だって紙切れになるし円だって銀行倒産したら全保証じゃないし
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:57:19.32ID:G4Cjw7ru0
特にビットコインの、いかにも本物のコインが発行されてますみたいな
web広告に出てくるイメージ画は禁止させた方がいいと思う。
いまだにあれがリアルに発行されてると思ってる奴のいるし。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 14:59:45.86ID:p7Xs89Uf0
仮想通貨はねずみ講論はもっともなんだけど
法定通貨だって下の世代が使わなくなったら価値下がって、結果的にねずみ講になる可能性は否定できないからなぁ

ぶっちゃけ価値の裏付けが無い不兌換紙幣はねずみ講と変わらないのよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 15:01:47.67ID:xQRKngMX0
ジンバブエドルだって法定通貨なのに効力無くなっちゃったし結局取引に使われるかどうかでしょ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 15:02:24.05ID:0YdmWrDw0
>>127
いや、全然違うだろ
例えば、同じ「単位100」でも
100USドルと、100朝鮮ウォンとでは、全く価値が違う
何故、こんなにも違いが出るのか?って言うと
単純に国家の信用だね

これは仮想だの幻想だの妄想だのの話では無い
単純に、北朝鮮はアメリカより国家の運営に於いて「信用できない」から
もっとゴリゴリ物質的な物だよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 15:02:25.33ID:KkSn1n4K0
>>130
意味不明
「命題からして間違っている」旨の詭弁の構造は指摘したが
命題が偽であることが説明できればトンチやなぞなぞ的な遊びじゃなきゃ普通はそれで終了
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況