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【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
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0001ばーど ★
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2018/02/14(水) 13:51:49.10ID:CAP_USER9
 日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産(クリプトアセット)という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。

 国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年2月は一時最高値から3分の1に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。

2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/
0632名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:04:25.87ID:Sb3ymA4u0
>>630
はあ?最低限の知識すらない奴は恥ずかしいから黙ってたほうがいいぞ…
0633名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:05:46.58ID:GabjZuWs0
>>632
じゃあ君に質問
何を指して暗号と言っているのかね
まさか暗証番号のこと言っているわけじゃないよなw
0634名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:06:24.64ID:CGgqas+E0
実際に現金をぶちこんでいるのに、
全部が仮想などと言えるか?
0635名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:06:54.30ID:B7gjVuqf0
>>628
株の場合は、一応会社の業績って指標があって、
会社の「利益」は配当金となったり、後は株主優待って特典があったりするけど
仮想通貨の場合は価格の変動以外の指標や、「利益」となるものはなに?
あとFXはここまでハイリスクハイリターンじゃないじゃない
仮想通貨が株とFXのいいとこ取りになってたらいい感じだったかもしれないけどさ
0637名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:07:45.45ID:NxSpPK/a0
仮想経済だし経済学は仮想学問なんだよ、消費税で景気回復とかトリクルダウンとかさ。
いまさらなにいってんだよなめてんのか?
0638名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:08:53.05ID:GabjZuWs0
>>636
さてはお前なにもわかってないだろw
公開鍵なんとかってただの暗証番号wのことだろw
0639名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:09:02.25ID:aHpAY4nR0
>>460
誰もJPY比率の話はしてないぞw
0640名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:09:43.88ID:KP/gwpHU0
全役人「最悪だおまえが「仮想」資産と言葉にするなよ」

仮想な物は実態がないから仮想のままならどうにもできない
0641名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:10:20.41ID:NxSpPK/a0
経済効率が上がった分の価値かどうか?だろ?
いい加減すぎるんだよ。
経済のことが日銀とか日本の官僚とかにわかるわけないわ。
0642名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:10:50.80ID:FoLhkKTm0
この国の現実。
1年間の労働のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から9月までは資本家
のために働いている。
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ

物理 儲け

で検索して下さい。
0643名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:10:52.60ID:aHpAY4nR0
>>634

だから 「 現金をぶち込まなくても成立する 」 ものじゃないと、ダメなんだよw
0644名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:11:34.90ID:kOe2/pzo0
>>1
法定通貨ではないし、通貨という言葉を含ませると誤解が生じる。
決済機能を持つようなものではい。
株式と同じようなものだと考えているということでは?
資産をドルや円で評価して、それ自体を取引するのはよい。
ただし、決済はドルや円で行えよ。
そういうことなのでは?
決済を行う度に時価で精算して、譲渡損益をその都度計算しろと。
アセットで決済はできないよ。
0645名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:12:23.79ID:Sb3ymA4u0
>>638
はあ…
暇だししょうがないからレクチャーしてやるか
まずお前の知識レベルの確認からだがブロックチェーンのメリットはなんだと思ってる?
0646名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:13:02.40ID:aHpAY4nR0
>>645
ネット知識で他人にレクチャーは無理w
0648名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:14:16.15ID:Sb3ymA4u0
>>646
お前もレクチャーしてほしいならつきあってやろうか?
まずお前の知識レベルの確認のためにブロックチェーンのメリットはなんだと思ってるから言ってみろ
0649名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:14:18.69ID:B7gjVuqf0
>>631
印象が変われば、現状の使い方が変わってたかもってことじゃなく
現状のような使われ方ではあったが一般人の印象認識が違ってたかもってこと?
0650名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:14:48.99ID:pesZU+yZ0
まずはバブルは崩壊中って認識から始めないと大変なことになると思うよ?
持ってる資産は全部飲み込まれちゃうのがバブル崩壊だから 津波がやってきてるんだよ 逃げろ
0651名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:15:00.21ID:aHpAY4nR0
>>648
まず、お前が無知じゃない証拠を見せないとw
0652名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:15:14.73ID:GabjZuWs0
>>645
レクチャーw
ブロックチェーンとかくだらなすぎる
それがだからなにw

おまえはまずは何を指して暗号か答えろよw
0653名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:16:02.37ID:NxSpPK/a0
仮想サービス、つまりこれはネットのマルチプレイヤーリアルタイムリアルマネーシミュレーションクソゲーなのではないか?
0654名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:16:36.80ID:dOdHcPVG0
技術と金融システムの話をごちゃごちゃにしてる人が多いな
仮想でも暗号化通貨でもよいが、
通貨の信用(裏書き)があるかどうかだろ
日銀が仮想通貨を作れば、円の代わりになるよ
0655名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:17:18.65ID:Sb3ymA4u0
>>649
そう
それで参加人数が変わってボラティリティが減って世に認められやすくなった可能性はある
あるいは技術をちゃんとみて積極的に使っていこうとする人間が増えた可能性も高い
リテラシが高いはずの技術者層にも名前のせいで「怪しい」としか思わず
技術の上っ面すら調べようとない人が多い
悲しいことだ
0657名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:18:23.87ID:pesZU+yZ0
ジンバブエやベネズエラの例を出して解説してる人がいたけど、仮想通貨がいまそれなんだってw
0658名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:18:41.03ID:kOe2/pzo0
>>630
暗号に価値があると信じて資産価値を与えるのはいいんだよ。
価値を信じて保有したらいい。
でも、その価値は法定通貨のように誰にでもどこでも通用するものではない。
決済に使う時は、法定通貨で行え。
決済のときは、法定通貨に変えるとみなすから、その度に譲渡損益を計算しろと。
0659名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:18:43.95ID:HKhZcItY0
暗号貨幣でいいわ
仮想通貨とかの名称は
カスゴミが流布したんだろう?
0660名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:18:57.05ID:vyBPGTMf0
>>518
それ仕訳ね
現金は資産科目なんでB/Sには貸方に表示されません
資産の減少です
円は現金だから資産科目だから皆んなが持ってるお金は資産です
でも日銀が負債科目にする事で資産に計上出来るの
預金もそう預金者には資産だけど銀行からみたら負債に計上されるの
貸借一致の原則は絶対
0662名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:19:19.55ID:Sb3ymA4u0
>>652
お前が暗証番号に過ぎないって言ってるのは半分正しいから
ブロックチェーンとは何かからはじめてもう半分も教えてやろうって言ってんのに
もう半分は順を追って説明しないとわからんのよ
聞く気あるの?ないの?
0664名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:19:43.69ID:vSaXX4mB0
>>650
別にいいんじゃね
10年後に電子屑になってるものに10万円、100万円で買ったとしても
ソシャゲーに課金してる奴らと同じ感覚で、他人がとやかく言う事ではない
0665名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:19:45.49ID:aHpAY4nR0
>>655
あのね、ブロックチェーンは、FXのように使っちゃ駄目なんだよ
遅いからw

まず投機性を無効化しないと、暗号通貨は、いつまで経っても広まらないんだよ
実際に広まってないしな
0666名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:20:40.16ID:ynrM40nH0
根本的な話として、価値がこんだけ短期間に乱高下するもんを決済通貨として使おうなんてとても考えられんよな。
0667名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:20:55.33ID:aHpAY4nR0
技術と運用はセットだからな
ちゃんと運用できない技術があっても、それは広まらないし、リスクでもあるからね
0668名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:21:07.02ID:Sb3ymA4u0
>>651
見せてやってもいいけどゴールを動かされたくないからお前に決めさせるね
無知じゃない証拠とは何だ?
0669名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:21:26.10ID:u/2MI7/V0
>>659 仮想通貨は使うと利確で、高額となると、55%の税金課されるだろう。
通貨では、一般的にそんなことないからね。外為での利益でも、そんな率ではないもの。
そこらは誤解されそうかな。
0670名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:22:59.38ID:pesZU+yZ0
>>664
うん そういう奴らだけ隔離した状態にしたいのよ
友達の親とか何人も自殺したからバブル崩壊で
0671名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:23:02.29ID:B7gjVuqf0
>>655
それも分かるけど。結局今みたいな使われ方しかしなかったら
その技術がただの看板でしかない使い捨てのボロ雑巾にされるだけなんじゃないかね

ってのは、外から見る限りじゃ価格変動の操縦桿握ってんのも
そもそも参加の間口操作してんのも一部大口に見えてしまってんだよね
どこの誰かもわからない数%が操縦桿握ってる印象が解消されないと、多くは警戒すると思うけど
0672名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:23:08.71ID:ra0CI2NI0
クリプトカレンシーだからクリプトアセット=暗号資産の方がいいと思うんだがな
0673名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:23:13.72ID:GabjZuWs0
ブロックチェーンってただの記録帳なのにさもすごいことのように
横文字使っているだけ
あほくさw
0674名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:23:16.71ID:gv+o/IzT0
>>1
>仮想資産 同意。

つまり輝かなければただのクズw

黒田氏GJ
0676名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:24:51.56ID:vD6lURMK0
>>657
ん、ジンバブエはカネを大量に発行して
100兆ジンバブエドルが25円の価値しかなかったが、
1ビットコインが約100万円の今とは真逆だと思うぞ。

その解説したひとバカだから相手にしないほうがいいよ。
0677名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:24:57.33ID:Xe/nPPMw0
仮想通貨が絶対数で普及したのは中国人の間。
資産を隠す、資産を中国共産党政府の支配から脱出させる、
高価な資産を買った決済を隠す、
オマケで資産運用の投機先になる、
ソレがビットコインを代表とする仮想通貨。

まともな民族なら、道具として使っても、
財産のほとんどを注ぎ込んで保有するモノじゃない。
中国人の間で大人気、っていう時点で、
日本人はリスクをとってまで保有するもんじゃない。
中国人に大人気ってことは、
それだけアヤシイものだって言う事を理解しなければならない。
0680名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:25:59.00ID:vyBPGTMf0
>>654
そう通貨の形は何でも良い円でもビットコインでも
発行者あるいは作った人が負債科目に計上してくれれば通貨としての要件は成立する
信用があるかどうか価値があるかどうかは別にしてまぁ今の日本でやったら法律違反で罰せられるけどね
0681名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:26:17.44ID:aHpAY4nR0
>>673
というか、ブロックチェーン技術と暗号通貨はセットじゃないからな
勘違いしてる人が多いけど

別に仮想通貨を運用するために生まれた技術じゃない
0682名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:27:12.31ID:Sb3ymA4u0
お前は他の無知で煽るだけしか能のない奴らとは違って話になるからとてもいいよ
一部の人間が操縦桿を握ってるっていうのは2つあると思ってて、一つは参加人数の少なさによるもの
これは参加者の増加で解決する
つまり今回問題にしてる名称問題もその一端を担ってる
もう一つはビットコインのような特定の通貨で一部の人間がロックアップもバーンもせずに大量のコインを持ってる状態
こういう通貨はお前が言うように不信が募るので遅かれ早かれ消えると思う
0683名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:27:18.32ID:aHpAY4nR0
>>679

ようは 「 暗号化された仮想通貨 」 でいいと思う

実際リアルマネーとしては機能してないからな
0684名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:27:29.78ID:gv+o/IzT0
>>675
つかマネーって言うほど、汎用性があるか?

電子コインだろ jk
0685名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:27:52.34ID:aHpAY4nR0
>>682
>これは参加者の増加で解決する

もう増加しないから、終わった話だな
0687名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:28:08.35ID:NxSpPK/a0
リアルマネーでゲーム内のアイテム取引しているというような状態ということではないのか?
サービスによって何が積みあがって価値になってるのかわかんないんだよね。
ちがうのか?
0689名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:29:03.19ID:pesZU+yZ0
>>676
お前が5千万円で買った50ビットコインが年内に50万円になるってことね
0691名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:30:02.41ID:aHpAY4nR0
円天だのネズミ講だのってのは、あくまで「揶揄」なんだよな
でも、そうやって煽られて、マジになってファビョるから、仮想厨はバカにされてるんだよなw

ゆとり世代は心にゆとりが無さ過ぎる
0692名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:30:03.99ID:Xe/nPPMw0
>>657
その自称解説者は、物凄いバカだな
ジンバブエドルと仮想通貨では、
通過の供給数の構造かまるで違うのにw
0693名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:30:09.46ID:GabjZuWs0
>>681
その技術とやらは10年前にすでにあったらしいじゃん
だけどただの記録帳だから使い道がなく進展していない

実際そのブロックチェーンwとやらで何か発明したものってあるのかね?w

すごい技術wなんでしょw
将来すごくなりそうとかなってから言えw
0694名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:30:34.25ID:dOdHcPVG0
>>680
日銀がやっちまえばいいんだよ
円と同じにして、発行数を管理すれば
便利だと思うよ
0695名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:30:56.64ID:gjSZ07K10
仮想通貨を仮想資産と言い換えるべきだ、なら通貨としての機能を否定した、と意味がとおるが
(virtual currencyを virtual asset)
仮想通貨を暗号化資産と言い換えるべきだ、って翻訳されたら意味が違ってくる
日経がカッコ内のカタカナを書いたのか、黒田がボケてるのか、どっちや
0696名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:31:38.55ID:vD6lURMK0
>>387
税務上はコイン発行してカネ集めたら
収益が発生したものとして課税されるって聞いたが
会計上は負債を立てるの?

仮想通貨法(改正資金決済法)では、
仮想通貨は、それ自体が「財産的価値」と定義されているぞ。
負債じゃないと思うんだが。
0697名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:31:44.73ID:gv+o/IzT0
良く言えば投機だが、やってることは全く日本経済とリンクしない星占いギャンブルだからね
0699名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:35:35.37ID:aHpAY4nR0
>>693
技術自体は、10年前どころか、90年代からあった
0700名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:36:37.47ID:3/vJ2TVZ0
本物のマネーや通貨じゃないから
仮想資産でいいよな。
0701名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:36:47.33ID:71Dw81wx0
円やドルに換金できないってのがな。致命的だ。
0702名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:37:22.47ID:kaOjsfUq0
ギルなら数千万持ってた
0703名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:37:39.78ID:aHpAY4nR0
ナショナリズムは世界から消えない
通貨価値を担保するのも、国家、政府、そして国民

我々は全て国民であって、ただの人間じゃない

どこの国に所属しない人間は存在しないように、どこの国にも価値を担保されない通貨は存在し得ないんだよ
0704名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:37:59.44ID:Sb3ymA4u0
>>697
それがそうでもなくて
どこどこの企業と提携とかそういう話でも上がったり下がったりする
実経済とリンクするファンダメンタルズでも影響を受けるね
もちろんまだ参加人数が少なくて一部大口のせいで不可思議な値動き多いのも事実

俺は普及に向けた過渡期にはそういうことあって当然で、でも数年後には参加人数が増えてボラティリティが減り、
値としては今の10倍くらいになると思ってるから遊び金突っ込んでるんだけどね
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:38:33.84ID:aHpAY4nR0
>>704
仮想通貨のピークは去年終わった
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:39:18.00ID:3/vJ2TVZ0
>>685
ネズミ講と同じだな
無限に広がると仮定すると破綻しないが
現実の世界は有限で直ぐに破綻する。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:40:01.09ID:S8ZtT5qW0
仮想通貨と交換できる仮想のものをいっぱい増やせばいい
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:40:38.51ID:3/vJ2TVZ0
>>701
円やドルに換金できるなら
仮想通貨じゃないなw
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:41:13.43ID:hRkO66sA0
暴落前の発言だったらクールだったんだけどな
今なら誰でも言えるだろ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:41:15.96ID:gv+o/IzT0
>パチンコと考えればいいのか?

いや、チャートを追っかけるだけで、やり手と錯覚する装置。

当然延長線上には、ギャンブル依存症で通院の日々が待ってる。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:41:48.77ID:aHpAY4nR0
>>708
現実のニュースを見ろよ
もう参加者は増えないのだよ

中国が仮想通貨の売買サイト阻止へ、規制さらに強化
http://jp.wsj.com/articles/SB12123169795058123920404584026972434459200

【金融】英米大手銀、クレジットカードでの仮想通貨購入を禁止に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517844409/

アメリカ、イギリスでは、クレジットカードでの仮想通貨の購入が禁止されてしまったんだよ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:43:25.01ID:Sb3ymA4u0
>>707
無限に広がるなんて言ってないが?
すごく乱暴に単純言えば今の規模の10倍になればボラティリティも1/10になる
とりあえずそれだけで投機色は減って世で使いやすくなる
今の市場規模(数十兆)の十倍である数百兆規模は、株が数千兆規模であることを考えるとありえない話ではない
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:43:31.21ID:gv+o/IzT0
>>704
なんか必死すぎて笑いしかない。クスリ飲んで寝な
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:44:32.88ID:aHpAY4nR0
>>716
>投機色は減って世で使いやすくなる

・・・投機性が無くなった仮想通貨なんて、誰も持たないからw
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:45:45.88ID:8dlsHDjD0
Tポイントみたいな扱い?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:45:56.91ID:P5GQsX8n0
世界中の風俗の支払いが仮想通貨決済のみになれば普及も進むかもね
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 19:46:04.56ID:Sb3ymA4u0
>>715
そんなもん知ってるよ…
中国で禁止になるのは当然織り込み済み
当面クレカで変えないことが問題になると思わない
仮想通貨はクレカや銀行口座が契約できない層にこそ必要なものだから
そもそもクレカが使えないのはボラティリティが大きいからで、それが減れば早晩クレカでも買えるようになる
0722名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:47:07.37ID:lDWRIxtv0
簡単に言えばねずみ講!分子を増やさんとな!!
0723名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:47:13.35ID:jr/Qchxd0
仮想通貨でも税金はリアルに徴収します。
0725名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:48:47.27ID:gv+o/IzT0
本来投機はね、事業したい人にお手伝いするものなんだよ。融資も同じ。

マネーゲームなんかじゃない。
0726名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:50:44.92ID:HCw/K3IV0
>>321
仮想資産のままならそうだろうけど、
仮想資産を売って利益を上げたら
課税対象だね。
0728名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:58:39.78ID:vD6lURMK0
>>725
株でええやん。
0729名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:59:56.01ID:Sb3ymA4u0
>>719
tポイントとの違いは
@中央サーバがないので交換手数料が安い
A管理者がいないので管理者によって廃止されたり改悪されたり干渉されたりしない(これは一長一短)
B通貨によるが残高への反映が早い。(ビットコインは遅いが速さを追求した別の通貨がたくさんある)。tポイントは反映に数日かかったりする
0730名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:01:50.81ID:5hci5lAd0
てめーはとっとと政府に消費税減税を働きかけてインフレターゲット達成しろや。

消費税増税先延ばしはどえらいリスクとか抜かした責任とってな。
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