【領土】「ロシア住民の理解が必要」安倍首相、北方領土返還に向け
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000080-jij-pol
安倍晋三首相は14日の衆院予算委員会で、北方領土の返還について
「ロシア人が生活しているという現実がある。住んでいる人たちも含めて、帰属が変わることに
理解を得なければ成し遂げられない」と述べ、共同経済活動を通じて住民の理解を得る
必要があるとの認識を示した。
希望の党の後藤祐一氏への答弁。
ロシア側が返還後に在日米軍基地が置かれることを懸念していることに関し、
首相は日米安全保障条約の規定を挙げて「米軍が望めば、どこにでも置けるということでは全くない。
日本の同意が必要だ」と指摘した。 >>321
そのあと、宗男ちゃんの工作が実りかけたんだっけ？
ただ、その頃からずっと住んでいる人もいるだろうけど
ロシア政府の移住促進で移り住んできた新島民（中国系・朝鮮系）が結構多いみたいだね。 あれ、北方領土は安倍が3000億円セットで献上したよな？ 今更何を言ってるんだ？ 東京に住んでいるアイヌに「ロシアは領土を返せ」と叫ばせたらいいだけ
まあ、遺憾砲の1つだけど 共同経済活動で、ロシアの関与を政府が認めちゃったから無理だろ。 日本の領土なのに外国人の理解が必要なんですかねえ
売国奴の顔少しは隠せよ嘘つき野郎の安倍チョンは ロシアはまた国家破綻するから、その時に占領し返すしか取り戻す手段は無い。
ロシアは第二次大戦の結果っつってんだから、今度は日本がやり返すべき。 >>327
住んでる人たちの生活は今まで通り出来るように守ってやらないとダメだろ >>319
北方領土に米軍と日本軍の基地を作らない確約も追加で 魚やカニだけ欲しいとか言ってる奴はばか。
すでに日本人が働かなくともロシアが採ってくれてる。
やっぱりランドを取り返さないと、これはプライドだからね。 >>328
破綻ねぇ。中国崩壊論なんて懐かしいものもあったけど。 >>325
北海道でやたら「アイヌ民族」の宣伝が多くてウンザリするけど、
アイヌ＝先住民族認定して、北方領土もアイヌの土地、ロシアはアイヌを
迫害した国って、方向に持って行きたいんだろうかね？
実際、ロシアは千島樺太のアイヌを絶滅させたし。
でもその目論見は外れてるような… まさか自国の総理大臣が白昼夢を見ているとは
ショックだわ クリミア、東ウクライナ、南オセチア、アブハジア、モルドバ
見てたらわかると思うが そもそもロスケは返す気ないだろ
戦争でぶんどるしかない 期待値だけ高めておいて
時間稼ぎしとけば
実際に変換される可能性０でも
安倍にとっては おいしい話
本気で返還なんて気持ち０だろ
拉致被害者も利用するだけ利用して 1ミリも前進してない 後退はキロ単位だけど あのさあ
返還なんてするわけないじゃん
ロシア人万単位が死んで勝ち取った領土だぞ >>95
拒否したのは産経やらの識者らが騒いだからだよ、
それで自民党議員は態度を一変
4島じゃなきゃ売国奴だとね。
自称国士様は本物の売国奴 >>339
宣戦布告もしない国じゃ何されてもしゃーないやろ 誰がやっても無理なんだからやめとけ。露助はほぼ右の国民だからマジで諦めろ。返還は無い。 左翼はこれで折れたら
9条丸々危うくなるからな
右翼もそれ狙ってる奴いるぞ 希望者には日本国籍付与
これで住人のなかには返還賛成に転じる声も出てくるだろう 火事場泥棒のクソが西側で戦争するまでほっとけ
その時は皆殺しや >>345
正確にはロシアに金をばらまいて国を売ってその見返りを得たい人たちの言いなりになっているということだね。
共同経済開発を主導する経産省とそのバックの経団連の極東ロシア（樺太・沿海州）への進出計画が本丸で
北方四島はその口実に使われているだけ。 ロシア艦隊が日本海から太平洋に抜けるエリアに
米軍基地を作られたらおしまいって恐怖があるかぎり
絶対に譲らないだろ
ロシア軍の立場から考えたら、いくら金を積まれても絶対に譲れない土地 さすがに米軍基地は作らないようするでしょ
アメリカにしても現状より前進なんだから >>348
感情的な面や国民の支持率という情緒的な問題を別にすると、ロシアにとって政治的な問題点はほぼそこしかないとも言えるから
アメリカが「作らない」とは言わなくても、日本が「作らせるつもりはない」と言えばロシア（軍部）がそれを信用するかどうかだね。
個人的にはそこを解決しないで引っ張れるだけ引っ張って樺太か沿海州での共同経済開発に手をつけると考えている。
ただ、そこまで行くとプーチンさんはともかくとして安倍さんの次以降の首相の仕事になりそう。
でも、平和条約締結できたらノーベル平和賞取れちゃうかもなのよね。 ユダヤの犬の安倍がプーチンと仲が良いわけないだろw >>344
決めるのはロシア政府
橋本エリツィン会談で突っ込めなかったときに
すべてが終わった >>344 在日の国籍剥奪して付与してあげればいいのにな
＞首相は日米安全保障条約の規定を挙げて「米軍が望めば、どこにでも置けるということでは全くない。
日本の同意が必要だ」と指摘した。
これはよく言った
米軍が展開できるなんていった途端返還はおじゃんになるからな 理由がないとか言いながらそのロシアがどんどん譲歩してきている件 というか、ガタガタ言わずにベーリング海峡トンネル作って米露仲良くしろよ
北方領土に米軍基地あろうが無かろうが何にも気にならなくなる
安倍がn米露の仲を取り持つぐらいになりゃいいんだが そう、開発を先行させちゃえばいいよ。 正直、返還されても誰も住まないだろ？ 住むことになったら行政費用すごい持ち出しになるし。 だいたいさ、北海道本体が赤字垂れ流しで人口流出が激しくて、もうまもなく消滅自治体が出てくるという状態なのに、
あんな不便な離島をどうやって維持するってんだよ。 >>359
北海道でも漁業資源が大きいところや大規模農業やってるところは所得が高い
北海道で一番所得が高いのはホタテ養殖の村
北方領土は漁業資源の宝庫 北方領土は第二次大戦のソ連の成果
国連憲章でも戦勝国の行為は揺るぎ無いものと規定されている
日露戦争で南樺太を自国の領土に編入した日本が平和的にロシアへ返還する事が無かったように北方領土も日本へ返す必要なし
どうしても北方領土を取り返したいならばもう一度ロシアと全面戦争をするしか手は無い
しかしそうしたら日本は核兵器の集中砲火で本土すら失う事になるだろう >>1
米軍の配置には日本政府の同意が必要
しかし日本は米国に逆らえない ロシアと揉める口実として使い続ければいい
実際に帰ってきたら赤字自治体だろうし 今更ながら返してもらって
誰が北方領土に住むの？(´･ω･｀)
元住人は何歳？ 住民がノーだといったから、はいそうですねで納得しそうな頼りなさｗ
トランプが日本を為替操作国でヤイヤイいってたころに、
トランプの発言に同調して是正しなくてはとかいってただけのことはあるよ
神輿は軽いほうがいいとあるけれど、安部は軽すぎるだろｗ 沖縄板に逃げ込んだ「離間工作員」を紹介します。
（沖縄県民の心を侮辱するオマエは、絶対許さん）
592名無しさん2018/02/17(土) 23:04:58.21ID:bytaEGGZ
日本政府が尖閣諸島が含まれる先島諸島一帯を清国に譲り渡すことを閣議決定したという歴史的事実は１０年以上前から１日も欠かさず２ちゃんねるなどいろいろな掲示板に書きまくって全国民に教えてあげているが、その甲斐あって多くの人に知れ渡っている。
今日も１００回以上、２ちゃんねるに書いたが、明日以降も毎日欠かさず書き続けることにする。
もちろん外務省にもこの歴史的事実を突きつけて追及していく。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1517761495/ >>362
その通り。
戦争終結の日は国際的常識から言っても、ロシアの主張するポツダム宣言受諾調印式の
9月2日であり日本の主張する8月15日ではない。よってこの間はまだ戦争状態であり、
戦闘行為は正当な物だと言えるので、ロシアの主張する第二次大戦の結果、
得た領土であるという主張は通っている。 >>362
というかその過程において
なぜ核保有国に核がないまま宣戦布告？笑ってしまう
スペイン程度の経済力しかないロシアに対して
日本は対等以上の軍事力を構築出来るわけで
対中国、対韓国などと同じように
障害はロシアではなく国内の平和呆けした左翼であり
反日寄生する朝鮮人でしかない 北方領土に関しては、明らかな日露分断の情報工作であり、
あたかも国後択捉までも日本の領土だと日本人に思い込ませた洗脳工作は
見事だと言える。やってるのはいわずもがな米国。
米国が日本の外務省使って、時の政権与党の主張を操り、国民を洗脳して行った。
理論上、歯舞色丹の2島は何とか主張できるが、それとてロシアからの譲渡という形で
手にするしか筋が通らない。
すでに国後択捉にはロシアの軍事基地があり、これらの施政権が戻ってくる(※沖縄と同じ)
としても、そこには依然としてロシアの軍事基地は存在する事になり、他国の軍事基地の
共存する難しさをまたひとつ背負い込む事になる。
いわゆる北方領土という島がロシアの実行支配にある事は、かつて沖縄を米国に実行支配
された状態と何ら変わらないという事を日本人はきちんと理解しないといけない。
北方領土ばかりを奪われた奪われたと思い込まされているが、沖縄は被害者の数を含め
北方領土などよりも酷い軍事的侵攻を受けた事を忘れてはいけない。
あと米国は未だに沖縄の領土主張を取り下げてない。戻したのは施政権だけである。
なぜなら沖縄は正当な戦闘行為であり米軍人を2万人失いながら獲得した第二次大戦の成果
であるからだ。この事も日本人は忘れてはいけない。沖縄返還してくれた米国ありがとうではないのだ。
領土主張を取り下げない米国、未だの米軍基地を我が物顔で置き続ける米国は憎まないで
なぜロシアだけを悪い者に考えているのか？ズバリそれこそが米国が行っている日本人への洗脳
なのである。 >>370
ネトウヨは国家の害悪って事が証明されるレスだなぁ
クリル諸島のために全面核戦争すんの？
それで何人死ぬんだ？ 千島樺太全土で仲良くやりたいですな
どっちかが居させて貰ってるようになっても引っ掛かるし ねもうすさんたちのマスコットキャラクターさんの再就職先がロシア交流か 沖縄からすら米軍を追い出せないんだから懸念は当然だろう
国内から米軍基地を追い出せるならロシアの基地なしで返還
追い出せないなら基地付き返還
二択だ >>361
あの島で大規模農業やんの？
海産物云々なら漁業権だけもらえばいいんじゃないの？
自国にするってことは行政費用がかかるって事が理解できないのかね?
それ以前に、では日本人であそこで事業をして住むという人間はいるのかい？
まず君が行くつもりで証明するのが一番だから、事業として成り立つという計画を見せてよ。 さりげなく突き放しててワロタ
ロシアが返すわけがないw 政権は北方領土で暮らしてるのはほとんど北朝鮮の出稼ぎ労働者という事実を知ってるのだろうか？ >>372
バカじゃね？
仮定の話しだろ、読解力もなく仮定の話が理解できないアホがレスすんな >>378
「ほとんど」はさすがに信憑性が疑われちゃうから使わない方がいいよ。
出稼ぎ労働者についてはどこまで本当かわからないけど北朝鮮制裁措置に沿って
送り返されていうみたいだね（確認は取れないから現状はわからない）。 鼻先にぶら下げればいくらでも金を引き出せる貴重なリソースなんだから
返すわけがねー 特別なんちゃらに
生活保護出しまくってるから
ロシア住民にも出してやれば
住民の同意ぐらいすぐに
得られるだろ >>380
論破されてバカとアホしか言えなくなってしまったネトウヨが哀れ過ぎる 世界一の国土を持つロシアは資源は豊かでも永久凍土の使えない未開な土地だらけ。日本政府が開発援助するのにロシアにとって大助かりだが、未だ使える土地なのに日本に返還する気など永遠にないだろうが。 >>1
その理論で行くとウクライナ東部のドネツクが正当化されることになるのだが
さすが安倍は脳みそ空っぽだな >>390
永久凍土は溶け続けてるらしい
ただし溶けたところで地盤が安定しないし
穴ぼこだらけで農耕には不向きだけど おいおいこの奴さん大丈夫かい？
日本住民は追い出されたのに >>391
ドネツクの正当化って、いまロシアが占領してんの? クリミアは編入って言ってるけど、ウクライナ東部の編入は主張してないはずだが。 竹島を取り返せよ。 まさか、韓国国民の理解が必要とか言わないよね。 北方領土の返還よりも戦中に逃げ遅れて北方領土に留まり酷い仕打ちを受けた日本人への保証を最優先するべき
まだ生きているうちにね ロシア国民の納得無しに歯舞色丹の譲渡などできるはずもない。
それはロシアが既に民主主義国家になったからに他ならない。
例えば沖縄の施政権返還(※領土返還ではない)に際して、
これとて簡単な事ではない。なぜなら沖縄を攻め落とすのに、
実に米軍は2万人の兵士の命を失っているからだ。この者達の命を
無駄にしてしまう事は容易な事ではない。
敵領土を取る事は、取る側にも相当のリスクを要する。だからこそ簡単には
譲渡する事など出来ない。
旧日本政府も国の存亡がかかっている中で、なぜ中国大陸の権益をなぜ簡単に
諦めなかったのかと言うと、まさにその権益を得るまでに多くの日本人兵士の命を費やしていたからだ。 どこかは諦めてもらうけど下級国民の理解は必要ないんですね さすが 日本が敗戦して平和主義を掲げてから
日本は領土を取り戻せなくなった >>396
ドネツクもゆくゆくはクリミア化する
そもそもドネツク人民共和国はロシアへの編入を求めていたし
今はロシア政府との関係を否定するためにクールダウンしているだけでしょ。
時間が経てばまた蒸し返してロシアに編入されにいく。
まぁ完全に編入まで至ってるクリミアで例えれば良かったね。 >>403
主張できる正当性が無いのにそんなことするかっての。
数十年前までロシア、ウクライナ人フルシチョフの独断でウクライナに編入されたクリミアとはまったく違うわ。 二島返還しないといけないことはロシアも認めてるんだから
とにかく早く入り※ 北方領土を失ったのは明治維新後に日本が欲を出して他国を侵略し領土を増やそうとした事の報いだな
北方領土にこだわって隣国と平和条約を結ばずにいると次は北海道や沖縄を失うぞ 第一次大戦前に戻すじゃなかったのか
北方領土は関係ないぞ >>409
すでに地方は疲弊しきって失ったも同然だろ 放棄路線で一番説得力あるのが人が住むのかって話だろうな
気温もだが風が強いようなので
逆にロシア住民も厳しい生活してるようなので理解得られることも考えられるが >>372
ロシアが本気で1万発の核弾頭で総攻撃したら、1億人くらい死ぬと思う 北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカ
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
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【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
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