【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明
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佐賀県神埼（かんざき）市で陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。
メイン・ローター・ヘッドは、４本あるメインローター（主回転翼）にエンジンの出力を伝える部品。事故機の２本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から３００〜５００メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。
防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業（現スバル）が購入したもの。
事故機は１月１８日〜２月４日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の８日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。
その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。（土居貴輝） メインローターがぶっちぎれたのでは助かる術はないな 中古でも構わんと思う。
寿命は短いのだろうが。
取付作業のほうがあやしい。
バランバラバラになったら検証が難しいやろね。 ハセガワかタミヤ悩むな
ヤフオクで落札してボンド付けしよう（棒 >>731
そこで批判覚悟で新品買って必要最低限の安全保障体制を整備するのが政治の責任だろ。
批判されるからやりませんって、ガキの使いかよ。 >>736
まだ戦車不要論なんてやってんのか 学習しろよ ヘッドのモジュールから、消耗部品などの交換を行った
「リビルトパーツ」だよね
新品…ではないけど、「ほぼ新品」ってやつだね
（タイヤを交換して新品なんだ←ホイール部分は流用 >>713
×ぼられた
○よく調べずに買ってみたらダメダメだった上に正規戦における戦闘ヘリの存在自体が否定されつつあり、当初予定の大幅減で打ち切った結果 馬鹿が騙されてんなぁ
中古品だから整備の際の取り付けには問題がなかった
という陸上自衛隊の保身だよｗ
陸自の補給システムの端末で照会すれば新品か中古かなんて間違うことは100％ない 防衛費はどんどん増えて国民も増税で苦しんでいるのに
アベ無能すぎ >>728
手抜き工事だと、鉄筋の代わりに空き缶が入ってるとかそういう類いだわな
昔は、ブルーカラーは３年で家が建つと言われてたけど、
別に給与が高かったからじゃなくて、資材の横流しがカネになったからという >>719
うるせえ
民主党政権のときもがっつり減らしてたろうが
それと誰が戦車運用目標変更されたのを知らないって？
いまさら何いってるんだ
このクソぼけが！ 残念ながら、アパッチって一機が凄い値段になってしまっている。だから、ということもあるかもしれない。
関連の部品や整備の人員などでキツイ予算削減を迫られている可能性がある。最近北朝鮮のアレの関係で、
自衛隊の装備の拡充の話が増えているが、却って心配にもなる。装備を拡充するかわりに他のどこかの予算
削減を迫られてるのは確実なんだよ。
全ては財務省によるプライマリーバランス黒字化目標というキチガイ政策のせい。 精神論ばかりで、部品の更新時期さえ守られない。自衛隊は戦前の陸軍と同じで、
ガソリン一滴 血の一滴で運営されていた・・・‣‣人命無視は相変わらず
防衛大臣は辞職しろよ。 >>736
これから憲法改正して海外に自衛隊派遣するのに
戦車なしとか兵隊殺す気かお前ｗ >>752
ミサイル買ってるから現場の金は減ってるよ 自衛隊にとって、最も良かった長官は、軍事のことなんか何も分からない、当時社会党の長官だったという。
普通の地味な要求が、そのまま認められた。
自分は軍事に詳しいと思い込んでる奴が大臣になると、目立つオモチャに金かけるだけで、足元が危なくなる。
このアパッチとかいうヘリコプターだって、目立つオモチの例の一つよ。
長年使い慣れたコブラで良かったのに。 >>747
右と左がシャフトで繋がってて飛べるらしい >>748
携行タイプの誘導砲が戦闘ヘリを無力化してるもんな。
輸送機と救助機以外は不要じゃね。 >>753
やってる事は どこも同じってか
俺は中古品が全部悪いとは言わない、使っていい所と使ったらダメだろって場所があるし
機械装置でもそういうのはあるし でさ
そもそも、中古（異常振動で外されってことは不良品でしょ？）を、またつけるっていう会計処理はできるん？ 自衛隊「ガタツキあるおで直してください」
ボーイング「仕様です！（新品買ってくれると思ったのにまさか付けるとは思イマセンヨ」 >>739
それ、ボーイング側の部品も生産停止したから、日本専用で調達するとなると、政治的な調整に使う金が莫大な上に、単価が数倍に跳ねあがるから、やむ得ず中断しただけだわな。
そして、ボーイングは先に20年部品生産すると約束した上での、ライセンス生産だったし。 >>736
日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊になって、
戦闘爆撃機や対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
戦闘爆撃機や攻撃機の弾薬の種類が減って、
戦闘爆撃機や攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても
揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘爆撃機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、歩兵や装甲車を運ぶ輸送船団、
輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。
敵の軍隊はより楽に日本へ侵攻出来ます。 ランバラル隊のザクでさえ
関節部分は新しい部品に交換してるのに何やってんだよ >>766
そもそも、異常振動で外されたとか上のほうに書いてあったけど（この情報の真偽は知らん）、
新幹線と同じで、異常振動って金属疲労とかの破損じゃねーの？ >>758
観艦式とか行ったらビックリするやろうな
艦内で貸し出される毛布なんか下手すりゃ昭和30年代のがあったりするでｗ 開戦直後から精神論でヘリ飛ばせってか？
大日本帝国より酷くねえかそれｗ 都合が悪くなると民主党がー
お前ら自民は民主党がダメだから俺らが世直しすると言って政権取っておきながら
自民の悪事は全て民主党が―ｗ
ネトウヨの頭の中は朝鮮人と民主党しかねーのかよｗ >>751
パソコンで言ったら、バッテリーやコンデンサ
後は、光学ドライブやファンなどの回転軸（ベアリング
そういうのを全交換して、大手が再販してるようなもんか アホ自民の言うとおりにしてたらいくら増税しても足りない >>770
そのままブロック3を追加購入するわけにはいかなかったのか？ >>670
不良だったのでしょう。
非破壊検査とかで内部を調べる方法もあるし、相当に検査しないとだめなはずです。
みための「だいじょぶそうだ」でやってるとは思えませんが、実際は現場の人間は割といいかげんに「同じのがちょうどあったぞ！よおし、取り替えちゃえ」だったのかもしれません。
しかし、この手のものはたとえ新品だとしても、いくら高価な部品であろうとも、たとえば1回でも下に落としたりしたらたとえ外観に傷がないように思えても廃棄するというような考えがされるのではないかと思います。
中古を使うというのがおかしいです。わたしら素人がそう思うくらいなのに、いったいどうなっているのかですが。 まあ飛行機やヘリもそのへん走ってる車やバイクと変わらへんからな、時間管理で部品交換してるだけで。 新装備のために防衛費は増えているけど
維持管理費は増えてなくて皺寄せが行った感じかな
そこを加味しても
自衛隊にチェック体制が整っていなかったのもあるだろうが
スバル側の責任は大きいな >>774
こういう機械物の異常振動って大抵は
その部品が壊れかけてる
交換したのは良いけど取り付け方が悪い
のどっちかだと思う
壊れてたら 最初から飛べないと思う >>766
製造機械だと、磨耗しまくった三軸のボールネジを溶接して再生したようなもんだわな。
リスキーなので、普通は新品に替える。 >>765
携帯できる程の誘導砲って何だ？
ＲＰＧの弾頭に誘導装置なんてあったのか？
>>770
７０年以上前から欧米など信用に値する国ではない
当時はすぐに降伏なんかすると後で約束が違うと言っても、
占領軍にゴリ押しで好き放題されるのである。 >>767
会計は全く関係ない
関係あるとしたら、ヘリという一体から
パーツとして外されて原形をとどめているであろう単品であるってだけ。
故障とか資産価値とかは手放す時にしか関係しない >>782
予算に余裕があればそれも可能だがアメリカさんから色んな新兵器を買うからお金がないんや まぁ戦闘ヘリはどうだか分かんないけど
基本は、ボーイング社が検品したリビルトパーツごと＞全交換、って形で
定期的に保全してたんじゃないかな えー。。。ちょっとまってよ・・・
産業ラジヘリですらヘッドの再利用なんかしないよ･･･････
生命線じゃん･･･ >>775
新品の毛布代はちゃんと請求されてたりなｗ 要はあれだ、単純な整備ミス
パーツ管理も整備の仕事だからな
パーツに中古が混じっていたら、そしてそれに気付かなければ
どういう風に管理してたのかは知らないが、中古が混じる要素があったら
あとは整備士の勘次第 直りませんメーカー部品のストックがありませんから、新品の検討を 新品同様の美品です。
当方タバコは吸いません。
今なら好評のアルコール清掃をしてから発送します。
とか書いてあったんじゃね? w >>732
物量に敵う量は元々ないんだし
やるしかないだろ
それにしてもな
>>746
それをいうなら高速で追突事故起こして炎上し車から部品抜き取って
燃えてたけどすす払いしたんでもう大丈夫です、
しかもバッテリーとかエンジンとか
制御コンピュータ部品です、壊れたら即エンジン止まります、を交換部品に使ったってことだろ >>782
日本人には「もったいない」の心があるから ライセンス生産の場合は製造中止の機体でも勝手に部品の改良や機体の改造は行えない >>602
ぞれもそうだが、部品取りしてるレベルのような気がする。
アメリカはこういう点は筋を通す文化だと思うが、自衛隊かスバルがそれをちゃんと守ってたのかどうか気になるな。 防衛庁の幹部って馬鹿しかいないんだね。二転三転して。 「自衛隊は悪くない 頑張った」のネトウヨ愛国ポルノが台無しじゃん 俺さ最近の自衛隊、特に陸自に関してはやばいんじゃないのかって思ってる
アシュアとか大物を買うのは良いけど、地味な部品とか兵站とか
後回しにされてないかって
戦争始まったら兵站の方が重要なのに ★ 警告 ☆
旧富士重工社の責任問題にしようとする方々は
偽計業務妨害罪や風説の流布として刑事告発される可能性があります。
くれぐれも憶測で不正確なデマを流布しないよう注意喚起致します。 ＞スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
これヤバいわ スバル (´・ω・｀) >>789
修理（点検？）に出してるんだから、会計処理は必要だろ
メーカーが無料で受注してるはずもないんだから >>799
でも人命は「もったいない」とどこの誰も思わんのよなｗ >>1
なんだ。パヨクの防衛費削減圧力の犠牲者だったんじゃん。 【自衛隊ヘリ空中分解/虚偽説明】墜落ヘリ、交換部品は中古＝陸自が説明訂正、修理歴も【あたご/なだしお】[02/14]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518604397/ >>778
違う。俺はそうは思わない。
民主党はダメだったが自民党もこれは大差ない。
すなわち、どっちも財務省の「国の借金ガー」を鵜呑みにして
経済・財政を官僚丸投げにするDQNばかりってことだ。
アパッチの自衛官パイロットは緊縮財政に殺された。
でも悪いのは財務官僚だけじゃない。官僚丸投げにするDQNばかり
国会に送った、マクロ経済のマの字も理解してないお前ら有権者が悪い。 自衛隊どんだけ貧窮してんだよ
これは自衛隊だけの問題じゃないぞ
国民の安全の為にももっと防衛費増やせ >>793
最近の艦は流石に新しい毛布みたいだけどなｗ >>795
Chinaquality wwwwww >>786
再生ボールねじ・・・そんなもん使いたくないです 新品交換です
操作レバーとかパネルとかの中古ならまだいいけど >>792
そういうこと。
保守期間の終わった製品だから、リユース、共食いでしか延命出来ない。
死にたくなければ、軸もペラも再利用なんてしない。 >>803
スバルかボーイングが腹を切ることになる
今のところ責任面では自衛隊から受注したスバル >>792
その生命線をまさに命をもって金に削りだしてるのが
陸自の現実ってことだろｗ メーカーによるリファービッシュ品なら問題ないだろ。
スバルがきちんと検査したかどうかわからんが。 >>812
「兵隊は一銭五厘のハガキで引っ張ってこれる」「貴様ら兵隊より陛下より賜った兵器のほうがエライ」の精神は
官民問わず今も引き継がれてるな カネない、カネない言ってるけど、５兆以上の予算どこに消えてんだよｗ 墜落されて家壊されて娘を殺されそうになった人を叩いてたクズはさっさと自殺しろよ
ウジ虫が ＞このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められている
使いまわしで使うことは別に問題無い
付け方とチェックのほうでしょ ロケットランチャー〜電波兵器〜とか言ってたバカはどこいった いやまぁ、戦闘ヘリの保全業務ってのがどういうのかは知らんけど
飛行機にしたって、保全業務に合わせて
タービンブレードやエンジンのパーツを、いちいち新品の鋳造品を作ってる訳じゃないんだよ
もともと、部品単位で取り外して＞メーカー送りにして
代わりにリビルトパーツを＞メーカーから受け取る、と
多分、この戦闘ヘリもそういう感じだったんじゃねーかな？ >>801
ええ 飛ばしてないヘリのを持ってきたとか
それを新品扱いで金の請求したとか。
なんか 闇深そうな予感して来たゾ これ防衛省の組織に問題があるって事だよな
小さな問題じゃない ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性 スバルは、裁判で勝って６０億円のヘリを２００億円のヘリコプターにして、大満足だったが
コリャ〜スバルが潰れるまで行くかも・・・・・ｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
