【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明
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o.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci
佐賀県神埼（かんざき）市で陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。
メイン・ローター・ヘッドは、４本あるメインローター（主回転翼）にエンジンの出力を伝える部品。事故機の２本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から３００〜５００メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。
防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業（現スバル）が購入したもの。
事故機は１月１８日〜２月４日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の８日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。
その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。（土居貴輝） 開戦直後から精神論でヘリ飛ばせってか？
大日本帝国より酷くねえかそれｗ 都合が悪くなると民主党がー
お前ら自民は民主党がダメだから俺らが世直しすると言って政権取っておきながら
自民の悪事は全て民主党が―ｗ
ネトウヨの頭の中は朝鮮人と民主党しかねーのかよｗ >>751
パソコンで言ったら、バッテリーやコンデンサ
後は、光学ドライブやファンなどの回転軸（ベアリング
そういうのを全交換して、大手が再販してるようなもんか アホ自民の言うとおりにしてたらいくら増税しても足りない >>770
そのままブロック3を追加購入するわけにはいかなかったのか？ >>670
不良だったのでしょう。
非破壊検査とかで内部を調べる方法もあるし、相当に検査しないとだめなはずです。
みための「だいじょぶそうだ」でやってるとは思えませんが、実際は現場の人間は割といいかげんに「同じのがちょうどあったぞ！よおし、取り替えちゃえ」だったのかもしれません。
しかし、この手のものはたとえ新品だとしても、いくら高価な部品であろうとも、たとえば1回でも下に落としたりしたらたとえ外観に傷がないように思えても廃棄するというような考えがされるのではないかと思います。
中古を使うというのがおかしいです。わたしら素人がそう思うくらいなのに、いったいどうなっているのかですが。 まあ飛行機やヘリもそのへん走ってる車やバイクと変わらへんからな、時間管理で部品交換してるだけで。 新装備のために防衛費は増えているけど
維持管理費は増えてなくて皺寄せが行った感じかな
そこを加味しても
自衛隊にチェック体制が整っていなかったのもあるだろうが
スバル側の責任は大きいな >>774
こういう機械物の異常振動って大抵は
その部品が壊れかけてる
交換したのは良いけど取り付け方が悪い
のどっちかだと思う
壊れてたら 最初から飛べないと思う >>766
製造機械だと、磨耗しまくった三軸のボールネジを溶接して再生したようなもんだわな。
リスキーなので、普通は新品に替える。 >>765
携帯できる程の誘導砲って何だ？
ＲＰＧの弾頭に誘導装置なんてあったのか？
>>770
７０年以上前から欧米など信用に値する国ではない
当時はすぐに降伏なんかすると後で約束が違うと言っても、
占領軍にゴリ押しで好き放題されるのである。 >>767
会計は全く関係ない
関係あるとしたら、ヘリという一体から
パーツとして外されて原形をとどめているであろう単品であるってだけ。
故障とか資産価値とかは手放す時にしか関係しない >>782
予算に余裕があればそれも可能だがアメリカさんから色んな新兵器を買うからお金がないんや まぁ戦闘ヘリはどうだか分かんないけど
基本は、ボーイング社が検品したリビルトパーツごと＞全交換、って形で
定期的に保全してたんじゃないかな えー。。。ちょっとまってよ・・・
産業ラジヘリですらヘッドの再利用なんかしないよ･･･････
生命線じゃん･･･ >>775
新品の毛布代はちゃんと請求されてたりなｗ 要はあれだ、単純な整備ミス
パーツ管理も整備の仕事だからな
パーツに中古が混じっていたら、そしてそれに気付かなければ
どういう風に管理してたのかは知らないが、中古が混じる要素があったら
あとは整備士の勘次第 直りませんメーカー部品のストックがありませんから、新品の検討を 新品同様の美品です。
当方タバコは吸いません。
今なら好評のアルコール清掃をしてから発送します。
とか書いてあったんじゃね? w >>732
物量に敵う量は元々ないんだし
やるしかないだろ
それにしてもな
>>746
それをいうなら高速で追突事故起こして炎上し車から部品抜き取って
燃えてたけどすす払いしたんでもう大丈夫です、
しかもバッテリーとかエンジンとか
制御コンピュータ部品です、壊れたら即エンジン止まります、を交換部品に使ったってことだろ >>782
日本人には「もったいない」の心があるから ライセンス生産の場合は製造中止の機体でも勝手に部品の改良や機体の改造は行えない >>602
ぞれもそうだが、部品取りしてるレベルのような気がする。
アメリカはこういう点は筋を通す文化だと思うが、自衛隊かスバルがそれをちゃんと守ってたのかどうか気になるな。 防衛庁の幹部って馬鹿しかいないんだね。二転三転して。 「自衛隊は悪くない 頑張った」のネトウヨ愛国ポルノが台無しじゃん 俺さ最近の自衛隊、特に陸自に関してはやばいんじゃないのかって思ってる
アシュアとか大物を買うのは良いけど、地味な部品とか兵站とか
後回しにされてないかって
戦争始まったら兵站の方が重要なのに ★ 警告 ☆
旧富士重工社の責任問題にしようとする方々は
偽計業務妨害罪や風説の流布として刑事告発される可能性があります。
くれぐれも憶測で不正確なデマを流布しないよう注意喚起致します。 ＞スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
これヤバいわ スバル (´・ω・｀) >>789
修理（点検？）に出してるんだから、会計処理は必要だろ
メーカーが無料で受注してるはずもないんだから >>799
でも人命は「もったいない」とどこの誰も思わんのよなｗ >>1
なんだ。パヨクの防衛費削減圧力の犠牲者だったんじゃん。 【自衛隊ヘリ空中分解/虚偽説明】墜落ヘリ、交換部品は中古＝陸自が説明訂正、修理歴も【あたご/なだしお】[02/14]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518604397/ >>778
違う。俺はそうは思わない。
民主党はダメだったが自民党もこれは大差ない。
すなわち、どっちも財務省の「国の借金ガー」を鵜呑みにして
経済・財政を官僚丸投げにするDQNばかりってことだ。
アパッチの自衛官パイロットは緊縮財政に殺された。
でも悪いのは財務官僚だけじゃない。官僚丸投げにするDQNばかり
国会に送った、マクロ経済のマの字も理解してないお前ら有権者が悪い。 自衛隊どんだけ貧窮してんだよ
これは自衛隊だけの問題じゃないぞ
国民の安全の為にももっと防衛費増やせ >>793
最近の艦は流石に新しい毛布みたいだけどなｗ >>795
Chinaquality wwwwww >>786
再生ボールねじ・・・そんなもん使いたくないです 新品交換です
操作レバーとかパネルとかの中古ならまだいいけど >>792
そういうこと。
保守期間の終わった製品だから、リユース、共食いでしか延命出来ない。
死にたくなければ、軸もペラも再利用なんてしない。 >>803
スバルかボーイングが腹を切ることになる
今のところ責任面では自衛隊から受注したスバル >>792
その生命線をまさに命をもって金に削りだしてるのが
陸自の現実ってことだろｗ メーカーによるリファービッシュ品なら問題ないだろ。
スバルがきちんと検査したかどうかわからんが。 >>812
「兵隊は一銭五厘のハガキで引っ張ってこれる」「貴様ら兵隊より陛下より賜った兵器のほうがエライ」の精神は
官民問わず今も引き継がれてるな カネない、カネない言ってるけど、５兆以上の予算どこに消えてんだよｗ 墜落されて家壊されて娘を殺されそうになった人を叩いてたクズはさっさと自殺しろよ
ウジ虫が ＞このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められている
使いまわしで使うことは別に問題無い
付け方とチェックのほうでしょ ロケットランチャー〜電波兵器〜とか言ってたバカはどこいった いやまぁ、戦闘ヘリの保全業務ってのがどういうのかは知らんけど
飛行機にしたって、保全業務に合わせて
タービンブレードやエンジンのパーツを、いちいち新品の鋳造品を作ってる訳じゃないんだよ
もともと、部品単位で取り外して＞メーカー送りにして
代わりにリビルトパーツを＞メーカーから受け取る、と
多分、この戦闘ヘリもそういう感じだったんじゃねーかな？ >>801
ええ 飛ばしてないヘリのを持ってきたとか
それを新品扱いで金の請求したとか。
なんか 闇深そうな予感して来たゾ これ防衛省の組織に問題があるって事だよな
小さな問題じゃない ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性 スバルは、裁判で勝って６０億円のヘリを２００億円のヘリコプターにして、大満足だったが
コリャ〜スバルが潰れるまで行くかも・・・・・ｗｗｗｗ >>818
基地内で使うコピー用紙やトイレットペーパーは隊員の自腹って話は前からあった
管理が厳しい実銃が使えない場合に使う訓練教材(89式小銃のエアガン)も足りないから
隊員の私物や隊のカンパで揃えたりって話もあった 戦時中の現地改修の訓練で
壊れたAH-64D ２台から部品を取って
ニコイチしてみた
試しに飛ばしてみたら落ちた 陸自の攻撃ヘリ部隊は､すでに瓦解している 墜落事故を機に長年の課題に向き合うべきだ
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2018年02月10日
http://toyokeizai.net/articles/-/208101
陸自｢攻撃ヘリ部隊｣は､自滅の危機にある オスプレイ大量調達の前に見直すべきこと
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2015年09月24日
http://toyokeizai.net/articles/-/84832
ライセンス生産とは名ばかりで、ほとんどのコンポーネントは輸入で単なる組み立て生産である。
にもかかわらず1機に85億円も払っていた。
次期ヘリに富士重工を選定したのは間違いだ やはり世界市場の動向を見ていない
清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト
2015年08月16日
http://toyokeizai.net/articles/-/80320 マッコイの整備だ。
墜落するくらいの洒落は覚悟しないとな >>810
資産の状態と会計は何のつながりもない。
それは、「修理に出した」という修理行為が会計に影響あったんだろ？
修理に出したパーツの資産について会計処理が発生するわけではない。 財務省汚職→防衛施設庁圧力→概算要求で余りに細かいので政治家見逃し→中国買収日本企業→内実、中国企業生産部品 >>840
マジかよ そんな状況になってんのか
戦争やるってレベルじゃないぞ 安倍はアメ公に絶対服従だからスバルに全責任を押し付けるな
これからネトウヨのスバルバッシングが始まるはず 中古品に換えてもよい…ってワケわからんわ
頭いかれてるよね
規則作った人 >>831
問題はなぜその機体に戻さず別の機体に付けたかってことだよなぁ >>784
よく防衛のGDP比が問題になるけど、新装備なんて後回しにして維持補修経費と糧食を優先しろと思う。
そこがグダグダだと、実戦になったとき想定よりも戦力不足になる。
あと左派にも「これまであったものの修理と単純更新ですよ、軍拡じゃないし怪我したらどするん？」と詰められる。
でも勇ましいこと言うウヨは新兵器ばっか欲しがるんだよな。
ガンダム欲しい子供かよと。 >>840
作業服が自腹って時代も…
第一航空師団は、予算不足で燃料が買えないので
飛行停止になった時期もあったな。 >>766
PCなら一度データの飛んだHDDをフォーマットしたからって再利用するようなもんだろ
しかも懲りずに本体に一つしかない記録＆起動用にする
一度飛んだ部品は悪い所が絶対にあるんだから
壊れてもOKな場所に使えよと
替えのきかない命が掛かってる部品でやるなよ >>831
「パーツ自体がおかしかった」のか？
「パーツの取り付けがおかしかった」のか？
多分どっちかだろね
ボーイング社は、これまでもジャイロヘッドの整備はしてきたんだろうから
100％とは言えないけど、自信をもってパーツを送り出してるとは思うけどなぁ そんな命にかかわる大事な箇所の部品使いまわしなんかすんなよ… >>829
ミサイル防衛とオスプレイとＦ３５に消えてます 自衛隊はクーデター起こしてもいいよホント
お上が決めてるコストカットで部下や仲間が死んでんじゃんよ >>851
ガンダムは日本の実情に合わない木偶の某です
使えない代物です >>847
安倍がトランプに売りつけられた5000億の装備品代の１％を使えばすぐに解消されるんだけどなｗ FMSで導入したんならアメリカから部品が入らないんだろうな。 役員の飲み食いに金使いすぎて、ヒラが貧乏っちく経費節約してる会社なんていっぱいあるからな
自分からすれば５兆以上の予算貰ってて、こういうとこに金掛けなければどこにかけるの？って話だけど >>827
>金がないのに
財務省の「国の借金ガー」プロパガンダに騙されるDQN政治家とDQN有権者が大杉。
今の日本にもう財政問題なんかない。もうあと数年でむしろ純資産超過に転じる。
今やるべきは、予算カットで整備不良のヘリで自衛官が死ぬほどの緊縮財政じゃない。
もっと思い切った財政出動によるデフレ脱却だ。
このくらいのことは理解してから参政権を行使しような。 富士重に責任押し付けようとするだろうけど
富士重もアパッチ導入では防衛省に騙された口だから
そんなもん認めないよ >>856
でも、他ではローターヘッドがすっぽんして墜落してるんだよな。
今回みたいな異常破断が無くても、抜け落ちてるので疑われてる。 >>854
おかしいよな 最重要部品を中古というかリビルド品使うのよ
ってなってしまうわ 座席が中古ってのならまだしも 事故を起こした以上はw中古品の使用基準を
再考すべきなのでは？
単なる整備不良ということだよ >>854
旅客機の部品とか見たら二度と乗れなくなりそう 工学を学んだものは知ってると思うが
バスタブカーブといって故障率は中古品のほうが新品より低い領域がある
だから、この場合も新品と中古品の値段は変わらないと思う 交換部品が中古な機体を、民家の上に飛ばしてテストする。さすが陸軍・・・・・ｗｗｗ >>862
金の使い方間違ってるとしか言えない
多分 兵站の事全く考えてなさそう
安倍さんが自衛隊のこと全部知ってるわけじゃないし
誰かが吹き込んでるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
