【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2
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https://headlines.yaho
o.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci
佐賀県神埼（かんざき）市で陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。
メイン・ローター・ヘッドは、４本あるメインローター（主回転翼）にエンジンの出力を伝える部品。事故機の２本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から３００～５００メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。
防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業（現スバル）が購入したもの。
事故機は１月１８日～２月４日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の８日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。
その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。（土居貴輝）
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600848/
★1)02/14(水) 18:34:08.17 >>502
あれはほとんど旅客機だよ。軍用機でも民間人が犠牲になった場合は
取り扱われることもあるけど。ヘリも対象外。 報道で初めてのヘッド交換で交換時期には達してないのに
中古と交換する意味がわからんぞ >>319
台湾なら米は年3回穫れるし鉄と石炭の産地だからいくらでも戦争できるんだよね 中古と交換って何だよｗｗ そんなの整備にならないじゃんｗｗ 整備・訓練のためにバラして組み立てる
をやったってことじゃないの？ 南北半島国家による破壊工作
航空機整備業者社員（アルバイトも含む）の国籍（在日関係含む）・人物調査を支給実施せよ 中古と交換つーか、普通に一旦外して整備して戻しただけじゃないの？
とつっこもうと思ったら、最初新品と交換、という発表をしたから
それの訂正なのか
そもそもどこで「新品と交換」という情報がでたのか
隠ぺいしようとしたのか、そこら辺がきになるな 飛行機やヘリも墜落する事を予測して巨大なパラシュートを付ければ良い
落下速度が遅くなるからその間に逃げ出せる。 >>535
森が脚気で兵隊を沢山殺したのは、『米が神聖』って話じゃなく、ドイツ式の医学にこだわったからだろ。
ドイツの医学では、『脚気は細菌によるもの』だったからな。江戸わずらいとか知らなかったのかな。 >>407
上がったら揺れだしたから予防着陸を宣言して着陸地点に向かってる途中に部品が割れてコントロール不能になったんだよ >>429
あー、摩耗で振動が起きるんだからリビルドできると思ってたら、振動の原因は破断の原因でもある内部の亀裂か強度の不均衡だったわけか アレじゃね？組み付けの時にハスに入れて、ヘッドユニットひん曲がっちゃって、飛んだら振動ブルブル… >交換された部品は、もともとは自衛隊の別の機体で使用されていたもので、
>一部がすり減ってがたつきが見られるようになったため、アメリカのメーカーが
>点検や修理を行ったうえで再び自衛隊に納入したということです。
NHKはこう書いてるし、修理を実際に行ったのが富士重なのかボーイングなのかイマイチはっきりしないな
どちらにしろ修理完了品として納入したのであれば富士重が責任を負う話だが いまの日本🇯🇵、戦争起きたらソッコー負けそうな気になっちゃうな。 わざわざ交換するのにどうして中古と交換するんだろうな
やる意味、価値がないようにおもう >>548
まだまだ規定では使えるのに
それを使わないのはもったいないんだろ
新品買うより安くあがるなら、そうするだろう
>>546
部品そのものに問題がなくても
自衛隊の取り付け作業で問題があったら
それは自衛隊の責任じゃね？
業者が取り付けまで行ったらわからんけど
あらゆる局面を想定して業者に頼らないで
自分たちでやるってのが基本だろうから
部品をつくるは無理でも
保守点検整備は自分らでやるでしょ >>548
新品だとお高いから。
まぁ自動車でも普通に再生品あるしね。 前の機体から取り外さなかったら、そっちの乗員が事故ってた可能性があるのか。
罪作りなことしたな。 事故の時もパイロットが心肺停止とか行方不明だの情報が錯綜したけど
緊急時の情報の伝達と管理が良くないのか >>550
ローターヘッドをコンプリートで交換してて、そのローターヘッドが分解しちゃってるからな
ローターヘッドが分解する様な異常な取り付け方をしたのなら自衛隊の交換作業の責任だろうけど
そんな取り付け方してたらそもそも離陸前に異常が出て飛べないだろう >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソ百姓クッソ土建屋に膨大な国家予算をバラマキまくった結果、自衛隊は中古部品をやりくりしてしのいでるｗｗｗｗｗ
防衛大臣は涼しい顔で辞任せずｗｗｗ >>250
最近の国産は危ういぞ
予算がすくなすぎるから >>555
そういう言い方ができるなら
部品の不良が原因であるならば
そもそも離陸前に異常が出て飛べないんでは？
異常を見過ごしたか、異常に気づかなかったか
分解しちゃってるも、取り付け方によっては
力に耐えきれなくなって、そうなることもあるわな
だから、部品が悪いと短絡するのはちょっと >>558
どちらにしろ結論が出るまでは推測でしか無いのは分かり切った話
推論するのもダメなんて言い出すのは、メーカーの火消し担当者？ってからかわれても仕方がないよ >>559
だから、そういうこと言わなければいいのに
俺がメーカーの火消しなら
あなたは自衛隊の火消しになるわけでさ
片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
両論併記的な、あらゆる可能性を考えた末での文章じゃないから
バランスをとるためにわざわざやらなきゃいけなくなる
無責任なんだよ >片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
あれを非難と受け取る事自体、あなたの立場を現していて面白いね >>561
ええ、そういう言葉尻で難癖つけてくるの？
非難じゃなく、偏った言動に訂正すりゃいいわけ？
で、陰謀論とか工作されてるみたいな
あなたの妄想は、なんだろうな
病気ではないのかもしれないけど
病的で困ったものだね
あまり笑えない
まともじゃないもの >>554
よほど酷い外見でもなければ医師以外は死亡宣言できないのでリアルタイムな報道だと心肺停止発表は基本
そして実際もう一人が暫く行方不明だっただろ
そういうのは錯綜とは言わん阿呆 使用済みの中古品を新品と偽ってぼったくるアメリカｗ損害賠償もんだろこれ >>565
履歴がはっきりしているからそれはおかしい
＞ 問題のヘッドは、陸自配備の同型機で使用されていたが、ヘッドと機体とを接続する部分が摩耗し、
＞振動する不具合が発生。２０１０年４月に取り外した。製造企業に送って修理を行い、１７年８月から
＞事故機が所属する駐屯地で保管していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401046&;g=soc >>533
どのマスコミが口にしたの？
新聞記者なら仲間割れで販社から吊るされることになる例題があるよ(-o-;)
例えば、輪転機なんてローターをリビルトして、それを廻していく今回のヘリと同じことやっている。
対する販社のチラシ封入機は、リビルトする金も時間も数もないからシリコン液垂らしたり、歯車割れるまで締め付けたり、色々なご苦労がある。
販社「仕事する知識もない記者ふぜいが表に出ろや！」とぶちギレるだろうな。 前の機体に取り付けてた時に摩耗してしまった原因は分かってたのかね
もし、原因がはっきりしなくて、取り敢えず摩耗した部品を交換したっていう処置だと、リスクが高まる
万が一、交換した部品が悪いんじゃなくて、他のところに力のバランスを崩す原因があったのだとしたら、良くない >>569
おお、さすが「アベガー」の人達だ。
こんな所でもアクロバティクな擦り付けかよ。ｗ 戦闘機なら米国の戦闘機の墓場からパーツ取りのF-4、着地失敗半壊した状態から再生のF-15、塩水被ってニコイチ再生のF-2と良くある話しだね。
中古品と言う言い方だと誤解を招くね。 >>548
新品なんてもう作ってないからだろう
アパッチDなんてとうの昔にライン閉じてるし兵器は数十年単位で使うから保守在庫も限界がある
リサイクルして使うのは普通のこと >>564
自衛隊は米軍規格で撥ねられたリジェクト品買って使ってそう >>542
駐屯地に着陸しようとして3キロ手前で墜落したんだよ
異常を感じて予防着陸しようと決めたのはもっと遠くってこと
すぐに緊急着陸してればいいものを甘く考えて結局民家に突っ込むという最悪の事態になった
完全にパイロットの判断ミスが事故の原因 整備予算削減の影響で新品を購入できなくなってきた、って状況かな？ ＞事故機の２本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で
ヘッドがぽっきり逝ったって認識でおけ？
＞整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば
この範囲が甘々すぎたんじゃね？ >>582
甘くしないと必用なパーツを調達できない状況ってこったろ
ファクトリー出荷の新品を買う予算が捻出できないから >>583
これなんだよな、謎は。
何か異常を感知したなら粘ることは考えてもわざわざ駐屯地から離れてしかも住宅方向に飛ぶとは思えない。 軸ブレによる異常振動が操縦に影響が出る
レベルだったのかも？ >>586
それは誤報
連絡はなかったことが明らかになってる 予算が無いから新品を調達できないってことじゃ無いだろう。
本来必要な予備部品は補修ローテーションも見越してとっくに調達済みなはず。
調達は終了して、もう作ってない売ってないんだし。
とはいえアパッチは調達機数が少なく、富士と揉めたこともあって、
潤沢なほどには部品の用意が無いかもしれん。
それを理由に本来なら弾くべき検査結果の部品を使ったなら非難されるが、
そうでないなら修理して使い回しは普通のことだし。 >>588
では異常があるのに駐屯地に戻ろうともせずに反対に住宅街に突っ込んでいったのか
何なんだよ >>590
事前に異常を感知したという報告はないね >>592
メインローターが折れるのなら事前になんらかの兆候があるはず リビルド品と交換したってこと
馬鹿左翼と馬鹿文系は黙ってろ たぶんこれは解明されないまま風化して終わるタイプの事故だろう
日本はそういうふうに出来ている 予算が無いから新品を調達できなくて中古で遣り繰りしてたのなら
亡くなった自衛官や被害にあった人には申し訳ないが再発防止の為にも予算不足を訴える良い機会だろ
新品と交換したなんて言うわけない >>593
交換された部品は元々他の機体で異常な振動があったから外されたわけで
完全に折れるまでにパイロットが全く異常を感じなかったというのはあり得ない
駆動系の心臓部なわけだし
ま、フライトレコーダーにはっきり記録されてるよ ■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。
■国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。
■ この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないで良い自由があるはずだ。私はその自由を行使しているだけです。
""政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。
ヤン・ウェンリー 自衛官は退職時に退職金と若年給付金で３５００万ももらっている
これにメスを入れれば年間数千億の予算になる
それすらできずに予算がないとか笑わせる
どこの国の軍隊が退職時にペーペーの下っ端に３５００万も払ってるというのか >>605
給料良くなきゃなり手がほとんど居なくなるんじゃね？ >>605
その人の立場になって考えてみろよ。お前のような日本憎い在日朝鮮人の身になって考えるのはできんけどな 整備の手違いじゃないの？
モノのせいなの？本当に。 整備員がわざと中古品を取り付けたのか
部品業者が間違って納入してきたのか
どっちにしても事件だな パイロット達が報われない
家燃やされた家族の人たちもヘリが落ちてくるトラウマおった子も 異常振動が出るから外した部品をつけて
異常振動が原因で破断して死亡とか
バカは死ななきゃ治らないレベルの話
他人の死なのが救われない >>603
モリカケみたいなデマでも批判出来ると言う意味では、
日本はほんと自由だね。
支那や南朝鮮土人国とは、全然違う。 >>610
自衛隊には補給本部という専門組織があり、銃弾一発でも
紛失したら大問題になるくらい管理は徹底してる
実際は新品交換したが中古という事にしたと考えるのが自然 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 管制官がヘリの不審な挙動に気付いて呼びかけ
↓
ヘリは返答せず飛び去る
この時点で「事件」だろ？
これに比べれば墜落なんて小さい話だ 貧すれば鈍する
橋龍不況と小泉竹中構造改革による この国の衰退を肌で感じる ヘリが不審な動き
↓
管制官が気づいて呼びかけ
↓
ヘリは返答せず
↓
（ここで何かあって）
↓
ヘリ墜落
↓
地上からの映像にはヘリと2つの飛翔体
う～～～ん！ わからん！！
こーゆー物に乘ってるとき呼びかけに返事しなければ
（何かが起きて）墜落するハメになるっつーことだけはわかった（白目）
こわいね >>621
墜落が見えたから呼び掛けたけど応答しなかった。
当たり前だよね、もう墜落してるんだから。 >>610
単なる中古品なら使えるよ
しかもスバルの検査をパスしているなら尚更問題ない ぶっ壊れた部品をリビルド業者に出して修理されていたとおもったら
実は壊れたまんまだったという事ですか。 >>601
感知出来る異常なら飛行前点検でもわかるだろうし、飛行中に異常を感知したなら管制塔へ異常を報告している筈だよ。
つまり、異常を報告する余裕もなく、墜落というのが自然。 >>621
aviation > navigation > communication
が航空機操縦の優先順位
まずは、機体をコントロールして姿勢を保つこと。
次に、正しい飛行経路に進むようにすること。
交信の優先順位はその後。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
