【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600609/ >>353
漫画村自体をを日本国内の法でどうにかしようなんて思ってないよ >>349
漫画見たいな他人の妄想を覗き見る気色の悪い娯楽なんぞより
ゲームとかやった方が達成感あるわな
漫画潰してゲーム産業の方力入れろ >>351
俺が言ってるのは「それはどこの法律に書いてあるの？ 書いてないならきみの勝手な判断でしょ？」ということ。
で、きみは立法府じゃないんだからきみの判断なんてどうでもよいのだよ。
二次創作も違法アップロードも違法なんだが、前者は違法だけどOKで後者はアウト、
なんてのはみんなが好き勝手に判断するしかないこと。
違法だけどお目こぼしして欲しいラインなんて客観的に決まるわけがないんだから。 漫画村とか言うの見て来たけど
駄目だ。全然見る気しない。
無料でも見たく無いわ。
脳が漫画を拒絶してるかも。 ネット上を自動で走査して通報するＡＩボット作れよ
いたちごっこになるけどやらないよかマシでしょ
利用者の大半は未成年のガキだから、摘発したサイトから利用者割り出して
学校に通報してガキの人生狂わせてやればいい 今本当に堂々と無料で読める漫画ってとんでもない数あるのよ
それこそ、出版社の公式アプリを４つも５つも入れて
その中で過去の完結作品とかいくらでもよめるわけよ
そういう公式サイトも無料をうたってるから、悪気なく作品名と無料で検索したら
結局こういうサイトが出て来るわけだから、もう一般人から隠れたとこにあるものじゃなくなってしまった
漫画は無料で見るものだと思ってる世代にとっては同じスマホがワンボタンで行く先がどこであろうと
それを止める効果のある言葉を俺は見つけることができない >>362
youtube見たら人生狂わせればいいってこと？ カリビアンコムみたいに、海外鯖サイトでも取り締まれる仕組みもあるようなので、
案外本気でやれば、現行法でも取り締まれるのかもしれない。
ttps://www.bengo4.com/internet/1074/n_5583/
＞海外サイトを国内法で違法とできる仕組みがある >>337
同じ頃かもう数年後に、第二次コピー問題が提議されて結論として「将来的にすべてのコンテンツはタダになる」言わわれるようになった。
ただ、漫画はその頃コンテンツとは言われてないというか、そう呼ばれることに抵抗していた。 ちょっと前に紅なんとか会ってのが逮捕されてたじゃん
ああいう風にはいかんの？ つーか時代の変化に対応せずにネットのせいにする
悪いのは社会で自分は悪くないというステレオタイプのニートと何が違うの？
んでそれを声を大にして言ってるのは出版社とか要は他人のふんどしで商売してるやつなんだよね
音楽も同じ
youtubeのせいで音楽が売れないとか言ってる中でアーティストレベルではyoutube利用して認知されてデビューしたりしてる
騒いでるのはカスラックとか乞食だけ 昔のCDのようで
歌手は、翼広げてとか暗闇を抜けてと同じくらい頻度で
"1人でも多くの人に聞いて貰いたい"って言ってたんだよ
もう口を開けばMCトークはこれ
けれど、音楽の著作権ヤバスってなったとき、だーれもこれを言わなくなったｗ
あたりまえだけど、聞いて欲しいんじゃなくて、買ってほしかったんだよね、あたりまえだけど そもそも娯楽が多様化してるんだから旧態依然なら売上右肩下がりするのが当たり前じゃん
アホなの？ >>359
お目こぼしとか何を言ってるのか解らないんだけど
違法云々関係無く許すかどうかの判断は権利者に委ねられてるのが現状って言ってるだけだから
権利者が過剰に権利を主張する事が真っ当だとかそれを正当化するのはやめてね
そんな事言い出したら金目のみのずる賢い輩がちょっとでも条文にかすってたら本来の意味度外視して喜んで権利主張しまくるから
ってもう居るか >>32
なんかズレてるよな。
せいぜいスマートパス加入なら無料とかそういうレベルの6誌
週マガ入って月1000円なら魅力を感じる人もいるかもしれない。 金出す価値の無い漫画しか描けない漫画家なんて生きる価値無いだろ死んでいいよ 紙の本にしてアイデア・物語を提供するっていう
インフラが廃れてきているんじゃない？
新しいものに対応していかないと。 海賊版サイトの宣伝やなこれ
公式のビジネスモデルが崩壊したんやろ
素直に広告使って
フリーペーパー化しないと勝てない マンガ業界は単行本売り上げ市場最高レベルなので、別に売れてない訳じゃないから。
１のリンク先にもあるように電子書籍だけでも１７１１億。
これに紙の１７００億弱が加算され、３４００億くらい。
ジャンプ全盛期でも２５００億くらいしかなかったので、マンガ単行本むしろ好調。
しかも印税率電子の方が少し高い。 漫画家を国家公務員（技官）にして、漫画を公文書として一般に公開したらいいんじゃない。
漫画省（仮称）が漫画の製作と発行や管理し、私製漫画を取り締まる。 >>363
それを政府が法規制しようとしたら滅茶苦茶反感買うだろうな。 >>371
じゃあ訴えられてないから問題無しで終わり。
きみが難癖つけてるだけってことになるね。 海賊サイトを肯定はしないが、こういうの使うやつらってタダだから読んでるだけで、
金出してまで買って読まないだろうからな、あんま関係ないんじゃね
携帯のせいでＣＤが売れなくなったって言い張る音楽業界みたいなもんで そもそも漫画とか大切な資材資源の無駄遣いだよね
いっそ電子販売だけにしていくのはどうでしょうか？ 無料だから読むけど、無料じゃなかったから気付きもしない作品もあるし、相当気に入ったら買うこともある
キングダムとかw 法の無力さが根底にある問題で
人間の良心に訴えることで対処できる問題ではないけど
無料でみるのは無料なら見るものです
本当に価値があるならば買うって自分を騙して利用して
これは無料の価値の物、金を払うほどのものではないと
外堀を埋めるように大事な物を削っていくと
そのうち大事な物なんてなくなってしまうよ >>374
今時CD買わせるのと同じだからな
日本人だけ遅れてる
アメリカも中国も普通にタブレット端末で
見てるからな
日本人はネット見る道具くらいにしか
思ってないからダサい 漫画の編集者とか作家に寄生してる奴らなのに今まで分不相応に偉そうにしてたから
もうそういう態度できなくなるね マガジンは好きだから読んでるけど公式サイトで色々やっているのは知ってる
ただそう言うのも本誌なり講談社の系列誌を読んでないとわからないだろうし
ここは思い切ってマンガ雑誌出してるとこは協力して各公式サイトへ流れるように本誌はもちろん各媒体で宣伝できないかな
やったところでこれまで違法サイト使ってた人が流れるかは厳しいだろうけど >>15
ドトールの智子さん
懐かしいなー( ´ ▽ ` ) >>360
こんなの簡単に予想できるだろ。
国会で取り上げられてnhk。あとはもう一直線でしょ。
エロ動画も音楽も正規で見ましょうってことになる これからは漫画家個人が電子版を配信
アマゾンとかパトロンサイト、
投げ銭で食ってく時代
20世紀はとっくに終わったんだよ！ >>271
中国化してもまた新しいサイトができるんだろ >>372
マガジンサンデージャンプの
少年とヤング合わせて700円なら買うかも 日本は電子書籍では世界最先端といえるくらいで、元から電子化突っ走ってる側だよ。
それこそガラケー時代から。
そもそも他所ならIT系企業がやる電子書籍プラットフォームビジネスを、
出版社自らやってたりするんだし。
他所の国の出版社は基本そこまでやらない。 >>379え？
訴えたくても訴えられない状況なんでしょ？
難癖ってか俺はただ正当性ある社会を求めてるだけであってそれ以上でもそれ以下でも無いよ
難癖つけてるのは寧ろお前の方でしょ？ アニメ観るだけでマンガ見る余力ない
進撃の巨人のマンガ見たけどアニメでいいやと思った
今期オススメはエウアレットガーデン 絶版になった漫画見れて便利だな
漫画村紹介してくれてありがとう
潰れる前に全部読むわ 海賊版とか関係なく漫画家も本も多すぎ
自浄しろアホ >>380
垣根がある程度高ければそうだけど、漫画村はさすがにやり過ぎ ゲームとかは海外に販売ルートあるのに漫画はなんでないん？ >>389
出版社通さずに自主出版にして
自分のホ−ムペ—ジから電子版を無料ダウンロ—ド
できるようにしといて それをクリックする前に
広告を出してクリックしないと見れない仕組みにしたら
大儲けだよね 寝てても儲る 1クリック1円でもすごい事になる >>393
訴えることができないってことは二重に合法だろ？（違法性なし、公訴権なし）
なにを問題にしているの？ つうか、電子版も入れりゃコミック市場全然縮小してないのに >>374 中国でもデジタルで出したコミックが単行本になって日本に入った話がコラムに載ってた。昔のサブカルのマンガに色使いがそっくりだったらしい。 >>390
どうあっても無料でみるって奴はどうしょうもないけど
そんな奴はお目こぼししてもいいくらいの少数で
広告収入も稼げなくなって
どんどんやせ細るでしょ
仮にこの試みが成功しても
規制されていない国外のサーバーに
漫画やゲームがアップロードされて
いたちごっこになって
見ようと思えば見れるだろうけど
商売としてアップロードするには旨みがなさ過ぎる クラウドファンディングじゃないけど
気に入った漫画家に直接お金を送れる仕組みを作って欲しい。 ID:rs4+zM5x0 もそうなんだけど、漫画の二次創作界隈、
「自分がやってるのはセーフだけど、この利益を侵害する奴はアウトだから」
ってのが多すぎるんだよ。
そんなのやってったら最後は違法性感覚０のやつが出てくるに決まってるし、
現に出てきたのが漫画村でしょう。 海賊版の規制以上に少子化の日本だけで売ってる限りジリ貧確実な業界だぞ
しかも日本の若い奴は人口減ってる上に買わなくなってくてるし 漫画家に直接DONATEできるようにしといたほうがいいなこりゃ NHKとかJASRACとか出版社とか
ろくでなしを守る法律いらんわ。 cool japan ｗ
とかやってるんだからある程度以上の漫画家は、基本公務員化したら？ >>370
別の場所でも指摘あったけど
社会現象になるようなヒットが何年も出てないのに
総売り上げ下がるの当たり前だろって笑い者になってた >>397
こういうところでサイトの実名書いてる人間はサイトの協力者にしか見えんのだがｗ >>407
コミケなんかで自由に自分の絵を売れたらいいんだがな
出版社に縛られてる限りできないんだろうが 漫画って、もはや中途半端だろ。
面白い原作はラノベで間に合ってる気がするけど。
ラノベで認められる
↓
アニメ化
漫画はいらないかも。 >>400
訴える事が出来ないってお前が言ってたからそうなんでしょ？って尋ねただけでこっちは詳しい事情とか全く解らないしそんな事聞かれても知らないんだけど
てこ何を問題にしてるのってそれすら理解出来てない奴なら話する気ないんだけど
てか過去レスでも言ってるしね
何が気に入らないのか知らないけど難癖つけてくるのやめてね迷惑だから >>385 多分そういう職業が激減するんだろう。
昔言われてたテレビをみんなが作って一人だけ見る世界になると言っていたネタがあったが、完全にそうなった。
ただ、電子だとデータが消えたり保存性では難しさがあるから、一長一短だけど。機械やアプリのアップデートで引き出せなくなるかもしれないし。 反社会的勢力や中国人が儲かってクリエイターは貧乏になるシステム
アングラ系はCoinHiveとか仕込んである確率高いから見てる奴らのマシンで
勝手にマイニングしてウハウハだな。 今の時代のほうが、個人が世界に自己表現を発信出来る表現方法は多くなったのは良いと思う。
〈昔はTVや出版や怪しいプロデューサーに頼らなければならなかったし、利用されて多くは捨てられた〉
ただし、後手の分。その創作家の才能とセンスで結果が大きく違うようになると思う…
何時までも出版というシステムにおんぶしてるなって。 もう漫画家は紙の漫画本を売ったり 漫画の電子書籍版を売って印税で
儲けるビジネスモデルは終わってるから
これからは出版社通さずに
自主出版して自分のホｰムペｰジで電子書籍版の漫画を無料ダウンロ—ド
できる仕組みを作って それをダウンロ—ドする前に広告クリックさせて広告収入で儲けたらいい
日本版 中国版 アメリカ版 各国版に翻訳して世界中から無料でダウンロ—ド
できる仕組みを作って 世界中から広告収入で儲ければいい 70億人世界は居てるからね >>405
だからこその同人だし二次創作における責任は作家が背負うんだよ。
そこで問題は完結してる。
漫画村とは本質的に全然違う。 音楽も動画も全部ネットで割れる時代だからな
漫画もそうなってしまったってだけのこと
AKB商法みたいなの考えないといけないのでは >>415
10年後は、
「ラノベはページ開く度に片方は挿絵、しかもページごとに別の元漫画家のイラストレーターが描いてる」
なんて事になってるかもな
あるいは挿絵がいらすと屋 出版社は利権に守られすぎてた
競争のない業界に発展はないからね
時代が変われば対応できない タイトルでぐぐったら先に割れサイトがヒットするヤツもあるからな
作者カワイソス >>416
いや、本気でなにを問題にしてるのか分からないんだが、
きみの言い分だと、二次創作が違法なのに許容されるのは訴えられてないからなんだろ？
じゃあ漫画村も訴えられてないからセーフってことになるはずなんだが、
なぜそこだけ意見が変わるんだ？
しかもこの判断はきみがそう主張しているだけで法律にもとづいていない。 代案もなしにやめてじゃねーよ
漫画村に敵わんとしても近づけるレベルのインフラ構築してから文句言えよ
それでもプロかよ
なにあぐらかいてんだ富樫 もしかして「法律以外に俺がダメなのものとダメでないものを決定する権利がある」ってことなの？
だったらそんなのないよ、で話は終わりだよね。 >>429
今は読みたい漫画があれば検索サイトで漫画名＋zipで落すからね 今に一コマ漫画や四コマ漫画ぐらいなら、AIが完全自動で描く、
そういう時代が近づきつつあると思います。 >>426
みんないらすとや大好きやろ
つまり金払いたくないわけや
とっとと漫画も無料広告型に移行しないと
業界が死ぬだけ もう出版社は自社のホｰムペ—ジで
今まで出版した絶版本とかすべての本を
電子版で無料ダウンロ—ドできるようにして
それをダウンロｰドする前に広告クリックさせて
広告収入で儲けろ 日本人のネットリテラシーも所詮こんなもんって事だ
古くはwinnyとかshareとかあったけど
中国人や朝鮮人同様に著作権など気にせず、私欲を優先するんだよ
結果的に大好きな漫画が死に瀕しても気にしない
それくらい視野が狭く貧しい 漫画とかでよくるじゃん
正体不明の巨大ＵＦＯが空中に現れて、ずっとそのまま動かないで時々思い出したようにレーザーで地上を焼き払うの
人類はＵＦＯに手が届かず撃退も出来ず、被害を受けながらもその光景がいつしか日常になってるの
漫画村はそういうＵＦＯに似てる
「いつ消えるのあれ」と思いながら見つめてる そもそも同人誌って著作権法違反だろ
同人誌根絶やしにしない限り漫画に金出す気はねーわ
購入厨が頑張って貢げ 漫画村のブックマーク作りまくったけど、結局読んだのってスラダンと3×3ぐらい
つまり規制されたら今まで通り読まなく成るだけなんだけって事さ
その程度の価値しか無いのに勘違いしすぎなんだよ こういう手の話ってスピード違反でもあるよね
制限速度６０キロで６１キロのやつが１キロくらいいいだろうと言う
６２キロのやつは６１がいいなら俺もいいだろうと言う
それが連鎖して最後は１００キロのやつも出てくる
全員道交法違反 小学生くらいだと、もう紙の漫画読んだことないとかってのも僅かにいるんじゃね？ >>405
いやいや著作権というのは無体財産を守る為のものだけで無くその産業の発展の為に設けられた権利でもあるんだよ
だから二次創作に関してを産業発展に繋がると受け止めれば
権利を主張する事で著作権の大前提を損ねるとも捉えられるので正直本人次第でどちらにでも捉えられるからね
そこの所を理解して欲しい >>421
ていうか、法規制したらそういう可能性自分から潰して、ガラパゴス化して敗退するだけのような気がする。 >>438
コンテンツが消えたら消えたでネットイナゴは他に移動するだけ
視聴者読者は全く困らない >>421
広告ビジネスは万能じゃないんだから微エロだって広告主の審査で落ちることもあるし、長い目で見ればつまらない漫画ばかりになる。
自給できる所はコンテンツとしても強みが出せる
漫画と広告ビジネスは広く通用するもんじゃない 俺は本に金出すのが惜しんじゃなくて、ゴミ出しでプライバシーが無いから極力本は
買わない。昔のように黒いゴミ袋になんでも入れて捨てれるようになったら買うぞ。
今は本だと週1、朝6-8時の間に裸で十文字に縛ったモノを町内会の人が見てる前で
捨てなきゃならん。それが嫌なら不〇投棄。本なんて買えんわｗ >>436
一回誰かに作って欲しいな、挿絵も表紙もいらすとやのラノベ
もしそれで一定数売れたら革命だぞもはや >>430
取り敢えず著作権に関してもう一度調べてみて >>444
著作権は物権と同じだから排他性があるで
産業発展云々で勝手に使うことは認められない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
