【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518613107/ >>5
二次創作はコピーではないし若手育成なんかの意味もあるとかで許してなかったかな？ 著作権自体は、ほとんどお金の話になるしねぇぇ。
ヨソサマの財布事情なんてのは無関心になりがちではある。 >>635
許してる人もいれば許してない人もいるね 漫画村を潰すってのは必要だと思うけどそれだけでは全然足らんと思う
抜本的な業界改革をしないとどうせ同じような物はまた出てくるに決まってるし
イタチごっこは永遠に続く
それはあまりいい戦略には思えない
今の体制って出版社が取り分を取り過ぎているんじゃないか？
再販制度とか言うわけのわからないものに守られてるのもおかしいし >>633
絵を守るとはどういう事ですか？
画家から購入した 絵の描かれている紙 は
民法上の所有権
刑法上の窃盗罪
で自分の所有は守られているはず そもそも二次創作なんてやるなと言ってる作家も居るね。
小説だけど、ゲーム・オブ・スローンズの原作者はそう言ってた気が。 >>634
著作権は
憲法１３条幸福追求権
憲法２１条表現の自由
憲法２２条職業選択の自由
を侵害している 自分の書いた落書きネットにぶん投げて見た奴に泥棒犯罪者喚くクズ共に道理も倫理も著作権もないだろう
目が飛び出るくらいぶん殴って漫画書くのやめさせるしかないと思うよ
マジで描かれるだけ迷惑だもん 海賊版に手だしてる連中で
海賊版が無い状況だったら渋々買うなんてのはほんの一握りだろ
その一握りがいないと支えられない市場ってもう終わってないか？
取らぬ狸の何とやらででかい数字ブチ上げてわかりやすい悪役作ってるけど
漫画雑誌が売れない本当の原因はそこじゃないだろ？ >>639
法律じゃないよ、唯一性の話
何にでも言えることだけど溢れすぎると総体的な価値(主観含む)が落ちるんだよ >>621
一応は二次創作にも著作権はあるけど、版権物の無許諾同人誌だったら、同人誌作者自身が身元を明らかにして
訴える行動に出る事は現実的には難しいだろうね。
原作の版権者にも訴える権利があるから、版権者が登場すれば状況はわかりやすい。 漫画の権利か？欲しけりゃくれてやる。探せ！漫画のすべてをネットへ置いてきた!!
世はまさに、大海賊時代!! コミックが読めるサイトが色々あるが、
海賊版じゃないサイトと海賊版のサイトの見分け方を
教えてほしい。 漫画村と同等のサービスで月額1000円とかだったら俺喜んで加入するぞ
1500円までなら考えてもいい
2000円にもなるようなら苦しい。却下だ >>641
いや、侵害してるとは思えない。
君は、具体的に一体何がどのように侵害だと主張するつもりなのか？ >>644
絵の価値の話か
それは市場原理主義で決めることかと
本人の手書きの絵が描かれた紙が１枚しかなくて
オークションにかけられる状態で
ほしがる人が多ければ値段は上がるしほしがる人が少なければ値段は下がる
印刷等で量産されたりした場合は薄利多売になるだろうし
でも表現の自由の観点から価値を守るためとかであったとしても自由な創造を阻害するのは論外だな 自由に繋がることにも規制をかけろ
検閲に発展しかねないけどいずれそこも問題にすればいい amazonの定額のアレとかなら金は入るだろ
月千円程度だし
サイトが読みやすいつくりなら
海賊版なんて使わんと思う
売れっ子はともかく若手はそっちにいったらどうか JASRACみたいな積極的な団体を創設、アニソン以外は鳴かず飛ばずｗ
さじ加減の難しさはあるが、共存して欲しいもんだな。。 >>649
創作して世に出したら
パクったとかで公権力に締め上げられるのは
表現の自由や職業選択の自由を侵害することになるだろう 思うんだけどさ、例えば俺はジャンプとヤンマガを買っているわけよ
ジャンプは子供にで俺はちょろっと読む程度だけど
週刊誌で読んでるんだから単行本を買う意味があまりないんだよな。覚えてるから
で、昔HUNTER×HUNTERで作者の体調不良でジャンプでネーム状態で掲載されて単行本で修正されていた。これはとても新鮮に読めた
週刊誌では全てネームで掲載して単行本でペン入れしたものを売ったらどうでしょうかね？？ >>649
権利意識だけあって、義務の概念が欠落しているような者に何を言っても無駄では？ 使いやすさに金を出す人はお金持ちよ。
普通は値段だけ見る。 コミックに握手券つければ？
握手券＝付加価値ってことだが 買わないヤツは、絶対に買わない
サイトがなくなっても、アングラで探し続ける
層なんで、元々購買には関係がない層 ちばてつや先生も漫画界の神、偉人、功労者だけど
結局何十年経っても漫画家も、漫画の値打ちも一ミリも上がらなかったね
しょせん漫画なんてこの程度かと
女の子が上手いだけのアホが集まってエロ文化になっただけの
売春婦のようなさらに粗末な扱いよ >>651
モラルにも限界があるわな
今の若者は教育に力入れてるから
モラル高いとかなんとか言ってもこの様なわけで
道端にマンガ山積みで
どうぞ盗ってください
何の罪にも問われませんとかやられて
盗らない人間なんていないだろ
そもそも若者は金もないし >>1
死なないために薄い本に流れていって
本家より稼いでるやつ何人もいるよな ヒーローズってマンガ雑誌は200円で売ってるけどジャンプサンデーマガジンはいくらだっけ？ 電子書籍にしてもちょっとしたワードで検索したら、エロ漫画ばっかり出てくるからな
どうかしてるぜ
要らないというか、似た様なもんばっかり書いてる作家が多過ぎな気もするよ 今の時代に漫画ごときに金払ってるやつなんていんの？ｗ >>667
そもそも出版社側が対策無しで困ってます！なんて発表しても漫画村の宣伝にしかならんよな。何考えてるんだから。 >>660
価値か・・・・・
あんまり高尚な使いとか文教的な扱いとかになってほしくない
気軽な娯楽であってほしい
気軽な娯楽の方が社会的責任を負わされることもないし
架空創作物の描かれている事はあくまで見てたのしむ以外の何者でもない
って方がいい >>670
なんかよく分からん隔離空間・世界でサバイバルホラーやってる漫画が多すぎる >>659
パクらないで創作すればいいだけだろ。
お前はアホかw >>669
あの漫画安いよなぁ あんなに厚いのに・・・・・・・
それよりデジタル版の週刊誌の値段が気に食わん
グラビアなかったり、乳首に★入ってたり
紙ベースでは載ってる漫画がのってなかったり
なんでアレで同じ値段？？ 印刷費も輸送量も
かかってないのに・・・・・・ 納得いかん >>640
人間が創作できるものは限られてるから
後世の作家になればなるほど何も作れなくなる
例えば、人食い巨人との戦いって漫画を作れば進撃の巨人のパクリだと叩かれるだろ
そいつが進撃の巨人を一切知らなかったとしてもな 紙で買うと本棚いるし奥の本は取りにくいし邪魔臭い
捨てる時も紙ゴミの日に出して近所に漫画読んでるのバレるし嫌 >>679
プライベートな趣味て出来るなら不特定多数の目に晒したくないよね 漫画だけがどうこうじゃなくてさ >>676
娯楽作品について
パクるとかパクらないとか
そんな事で公権力のリソースを割くなっての
税金の無駄遣いだ 後年に生まれた作家になればなるほど
先人がアイディア使いまくっちゃってるから全部「パクリ」になっちゃうわけよ
そういうトラップがあるわけ創作物ってやつには
人間が考えられることなんてたかが知れてるからな >>681
国内に居るすべての人間が漫画家でも問題ない ゆず が キャンディーズ の 「春一番」 を歌おうと
モーニング娘。 が ピンクレディー の 「ペッパー警部」 を歌おうと
いいと思うが
パクリとかで公権力動かすな
著作権廃止しろ >>678
著作権保護期間は日本の現行法で作者の死後50年で満了する。(ちなみに諸外国では死後70年が多い)
著作権フリーの作品を下地に、新しい先を作れば、侵害とは言われない。著作権は永続する訳ではないから、
将来的に「あらゆる表現が既得権に占有される」ような心配は無用。
もしも永続するようだったら著作権は危険な制度だと思う。 >>683
著作権には保護期間満了があるから、将来的に一方的に権利に占有されて行く訳ではない。 >>685
たぶん年内に法律作るから
読みたいやつだけでも急いで読んどいたほうがいいわな
これから一年、若者は大変だな
ひたすら漫画読まないと >>689
原作者の死後５０年とか・・・・・
５０年後って自分は何歳なんだろうな？
現在２０歳なら７０歳だな
著作権は不要だ、廃止するべき >>682
権利を侵害するような「パクり商売」は違法だから、そういう行為をする犯罪者を、公権力が取り締まるのは順当。 >>691
何か権力者って国民を監視する制度ばかりはサクサク作ろうとするね
憲法違反なのにさ
で保険料値上げしたりして
国民をいじめることばかりに躍起になっている >>8
出版社と作家の関係は、いわゆる販売会社と開発会社の関係で
出版社が作家の権利を主張するには作家を自社社員や資本傘下に収める必要が出てくる。
ほかに出版社の電子出版絡みの腹黒い面の理由もあるけど
基本的には作家との権利契約外の理由で下手にでかい声が出せないということ。 >>678
そのへんは作家の考えなんでアレだけど、引き合いにだしたG.R.R.マーティンは、似た作品を作るのがダメって話じゃないよ。
既存キャラの人形ごっこはやめろって感じだった。
キャラクターを構築して話にするタイプの作家は、そういうのに憤るのかもね。 >>686
著作権のそもそもの目的は、他人の才能を横取りして金儲けする連中を取り締まるのが目的でしてね。
まあ、今の業界の動きを見てると、デジタルメディアの草創期に、金のなる木を如何にして作るかに執着して、アップルにしてやられた日本らしい話ではあるな、とは思う。 >>692
おいおいw、50年以上前に既に死んでる作家が沢山居るだろ。
夏目漱石とか、今現在で既に著作権フリーなんだぞ。
「最近の作家の新作もすぐに無料にしろ！」とか言い出したら、作家のなり手が居なくなるのでは？ >>689
仮に50年間待ったとして
切れた瞬間にそのネタで作品作るやつがいたら
また50年専有だぞ 漫画が廃れてるのならたぶんアニメのせいだ。
アニメ多過ぎでアニメの未読処理だけで手一杯。
漫画はすっかり縁遠くなって、先日の結婚のニュースでハヤテのごとくが
もう終わってる事に気付いたって感じだもの。
ベルセルクとかバスタードってまだやってんの？ 金払わないなら生計たてらんないから才能は集まらんわな
そして安直なファンタジーとラブコメが充満する >>694
まあ、俺も無料で読めるほうがいいんだが
どう考えても作る側が死滅するわな
法律で取り締まっても、海外では関係ないし
抜け道は当然できてしまう
とはいえ、国内だけでも取り締まらないと日本の漫画文化は衰退するだろ
レベルの低い漫画しか作れなくなる
まあ、amazonとかで月額千円で見放題にして
グッズの売り上げで何とかするってのはありかもしれんが >>699
そのネタで作った作品のうちの、新たに著作性のある部分は保護されるけど、他の誰もが原作の方をヒントに新作を
作る権利は無くならない。 むしろ著作権切れの昔の海外の名作小説とかタダで読めるサイトが欲しい
シァーロク・ホウムスとかハイジが花子さんになってるみたいな昔の。 音楽なんかも定額制になってきてるし
漫画もそうするしかないだろ
紙の本はプレミアム価格ということで
その代わり中古で売れる今後値上がりがあるかもしれない価値のある商品という位置づけになる ｽｯ
i⌒i ｽｯ
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,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
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||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
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/ /＼ /￣＼ たいした才能もないのに、一端の漫画家気取りが多い
海賊版だろうが読んでもらえるだけありがたいと思え
それに、無料サイトにウブしてる人も金払って買ってやってんだろ
客に逆ギレすんなよな 定額制は契約者が死んだあとに大量に親族に請求が来るという事件が起きて問題化して尻すぼみになりそう インターネットのおかげで全ての娯楽コンテンツがフラットとなって、
余暇の奪い合いが熾烈を極めている現状において何を言っているのやら。 >>706
翻訳には「翻訳者の著作権」があるから、ホームズ原作が著作権切れでも、翻訳者の死後50年経過してないと翻訳本の著作権は有効なので要注意。
それも含めて完全に著作権切れてるものは青空文庫とか国会図書館デジタルライブラリーでインターネット公開されてる。 遠い昔の2ちゃんなら
泥棒逝って良しで済む話なんだよな 「＊＊すればいいのに」→「もうあるよ、％％％ってとこ」がどんだけ繰り返されるんだこのスレは。 つか、今後ありとあらゆるものが無料化していくんだろうな
金払われるのは2020年代が最後だろ 本やＣＤを買う事に未だにこだわりを持っている人間として言わせてもらえば、金を出してまでして買う価値がある様には思えない作品が増えてる気はするがね。
ま、業界の連中に言わせれば、それは無料サイトが原因だ、と言いたいんだろうけど。
ホントにそうなのか、少し考えた方が良い様な気もするよ。本当に将来を危ぶんでいるならね。 今漫画で成功する確率って漫画家の中で数百人に1人くらいかと思える
それほど夢が無くなった職だわ >>717
そんなのは十年以上前から言われてること。
無料化は終わって定額が主流。
今後は買い切りと定額の共存になるはず 嘘喰いはこれはクル！と思って初巻から初版で買ってたわ
ハチワンは見事に予想はずれたが >>718
昨年だったか、出版社団体が図書館の貸し出しにケチ付けた時には同じ事を思った。
個人的には、まず図書館で読んでみて良書だと思ったら買ってるから。 >>701
集まらないなら廃れればいいだろ
役目が終わったんや 海賊版が糞なのは同意だが、最近の漫画の質の低下も問題だろう
何処かで見たストーリー、キャラ、設定、構図、表紙詐欺も多い
高い金払って中身スカスカだった時、速攻で売りに行ったわ 音楽はyoutubeで、本当に価値のあるものばかり聴いてる
これは違うか >>726
規制のせいだよ
残虐規制、首切り、バラバラ、内蔵、全部ありにすべきだな
パンツ、ちんこ、乳首、児童ポルノスレスレ、
これら全部表現できたら海賊版消える 音楽で食えなくなる、漫画で食えなくなる
まぁ、日本人も数減らして消滅するわけだし、ちょうどいいんじゃないかね コレクションするのが趣味って人間も多いから
本当のファンは現物の紙の本を手に入れてみたいとか
グッズやらなんやら手に入れたいって趣味の人間もいるだろう
そういうのは電子書籍で定額で読めて、もう読んだからそれでお金は出さないってことはないだろう
俺は収集癖とかないから、どの程度金出すか全くわからんけど
今後は読ませるのはそれほど金を生まなくて、作者だけがなんとか食える程度になるんだろうな
特別売れるのは
アニメ化やグッズ関連の販売で稼いでいくしかないだろ
あと紙の本 ドラゴンボールも首切りがあってあのインパクトがあったんだろ
破壊、光線貫き、不良の描写
なんでもOKにしろ
９０年代にもどせ >>712
SFがない
アイザック・アシモフ読みたい キン肉マンとか公式で無料で見てるが
アレで成立してるんならアレ方式でいいんじゃねえの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
