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【モザイク国家・レバノン】キリスト教を侮蔑したイスラム教徒の少年達に、裁判長が「コーランの聖母マリアに関する章の暗記」命じる
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0001プティフランスパン ★
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2018/02/17(土) 06:53:24.68ID:CAP_USER9
キリスト教を侮蔑したイスラム教徒の少年達 裁判長「コーランの聖母マリアに関する章の暗記」命じる(レバノン)
2018.02.16 05:00
http://japan.techinsight.jp/2018/02/shiina02151035.html
http://static.techinsight.jp/wp-content/uploads/2018/02/lebanon.jpg
少年3人、刑罰の代わりにコーランの暗記を命じられる

レバノン北部トリポリで先週、キリスト教を侮辱したイスラム教徒の少年3人(16歳〜18歳)に対する裁判が行われた。
モザイク国家であるレバノンでは、他宗教に対するこうした行為には厳しい処罰が下されるのが一般的である。
だが判決で少年らに言い渡されたのは、イスラム教の聖典コーランにある「聖母マリアとイエス・キリストを称賛する内容の章を暗記するように」というものであった。

レバノンは全人口の約6割がイスラム教徒、約4割がキリスト教徒であり、さらに国内には18もの宗派が存在するモザイク国家である。
そのため議会における議席数は各宗教それぞれ同数と決められるなど、宗教的な偏りが生じないように微妙なバランスの上で国政が敷かれている。

他宗教に対し慎重な配慮を要するのは、政治だけではなく一般の生活においても同様である。そのため少年3人には、本来なら禁固刑あるいは罰金などの厳しい刑が言い渡されてもおかしくはない状況であった。

だがニュースサイト『Al Arabiya』によると、今回の裁判を担当したジョセリーヌ・マッタ(Joceline Matta)裁判長が言い渡したのは、そうした実刑ではなく
「コーランの第3番目の章(スーラ)である『イムラーン家(アーリ・イムラーン)』を暗記すること」を条件に彼らを釈放するというものであった。

>>2以降へ続く
0002プティフランスパン ★
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2018/02/17(土) 06:53:36.76ID:CAP_USER9
>>1続き

長年にわたるキリスト教とイスラム教の確執を考えるとにわかには信じ難いが、もとをたどればどちらもユダヤ教を起源とする宗教だ。
またコーランには聖母マリア及びイエス・キリストを称賛する内容の章が存在しており、それがマッタ氏の言う「第3番目の章『イムラーン家』」である。
判決の最後にマッタ氏は「今回の判決は、イスラム教が聖母マリアに対し抱く敬意と愛について3人に学んでもらうことを目的としている」といった声明を出しているが、
イスラム教徒の少年らにイスラム教の基本、そして同時にキリスト教に対する寛容さを学ぶ機会を与えたこの試みは
「法律とは学校のように学ぶべきものであり、刑務所のように刑を与えるだけの手段ではない」と話すマッタ氏の考えが強く反映したものと言えるだろう。

この寛容な判決は、レバノンでは今までなかったものだったため世間を驚かせたと同時に、各方面で称賛の声があがっている。
レバノンの首相サアド・ハリーリ(Saad Hariri)氏は自身のツイッターで「マッタ氏による判決は正義そのものであり、イスラム教徒とキリスト教徒の共生への促進となる」と述べている。
また汚職対策担当相ニコラス・トゥエニ(Nicolas Tueni)氏も、マッタ氏の判決は社会問題や宗教的不寛容解決の手助けとなる新たな司法的取り組みの道を開くものだと語っている。
0004名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 06:57:04.57ID:bXOs8QQw0
イスラム教もキリスト教も同じ神様を祭ってるってまじ?
0005名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:04:21.92ID:kE9fmlRq0
つまりユダヤ教が元凶と言う事でw
0006名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:08:00.45ID:AwZ6Tcbc0
宗教を食い物にする奴が悪い
0007名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:10:10.84ID:/AEiNH2Z0
>>1
イスラム教徒でも若い世代の認識なんてこんなもんなんだな
イスラム教徒じゃない俺が知ってることすら知らんとは情けない
0008名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:10:13.70ID:ps7vGUF30
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
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0009名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:11:03.76ID:SWiRsOOy0
>>4
イスラムにとってキリストとユダヤは同じ啓典の民だから見逃してるだけ
インドでは仏教が死滅させられたし、バーミヤンの仏像も破壊された
カーバ神殿もかつては多神教で様々な神々の像があったが全て破壊された
0010名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:12:39.60ID:/AEiNH2Z0
てか下手な罰与えられるより恥ずかしいし身に沁みて反省しそう
0012名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:15:43.64ID:qcGTWA4B0
>>11
「私は妬む神」とか言ってた奴と
愛とか言い出す神と
基本謝れば何でも許してくれる神が
同一神とか言ってるんだよなあ
0013名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:17:32.82ID:L45qGOdn0
イスラム教徒ならコーランは必ず暗記してるのかと思っていたが、違うのか
それでもって、暗記する章の分量がすごく多い上にこいつらDQNで勉強ができないから一生かかっても覚えられない→事実上の終身刑というオチ?
0014名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:18:02.01ID:I2HPXO5V0
小学校の反省文みたい…

僕は○×という事をしました。
ごめんなさい。もうしません。すいません。反省してます。

これからは心を入れ換え、学校生活に努力していきます。本当にごめんなさい。
0016名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:26:45.51ID:MIAqKH730
侮辱ってそもそも何やったのよ?
たいした罪でもないなら有名になっちゃって可哀想
0018名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:36:10.11ID:Rcxnqgi00
コーランで聖母マリアについて書かれているところをご高覧ください
0019名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:37:39.16ID:mVhr5pT30
その考え、ちょっとマッタ!!!
0022名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:42:29.03ID:mDlgQazp0
>>4
ユダヤ教
キリスト教
イスラム教

全部崇めてる神は同じ

ただしキリスト教だけ父(唯一神)と子(キリスト)と聖霊の三位一体(3つだけど唯一神)とかよく分からない事を言ってるから
ユダヤ教徒やイスラム教徒から
それは屁理屈じゃね?一神教じゃなくね?って論争の種になっている
0024名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:44:31.60ID:jq8nRoeS0
>>1
さすがに死刑にはしなかったんだw
0025名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:45:01.84ID:oWfXaTYw0
コーランなら、イエスはただの人になっちゃうけどね

イムラーン家章
http://islamjp.com/culture/sura003_jp.html

イーサーはアッラーの御許では、丁度アーダムと同じである。
かれが泥でかれ(アーダム)を創られ、それに「有れ。」と仰せになるとかれは(人間として)存在した。
0026名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:45:05.73ID:mDlgQazp0
キリスト教徒はイスラム教の一切合切を認めたくないというのが本音だが
イスラム教にはキリスト教の存在やキリスト教徒をまだ認める余地があるのが救い
0027名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:46:02.34ID:mDlgQazp0
>>25
イエスは預言者
ただしムハンマドより格下
0028名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:47:45.39ID:bfN75hES0
>>26
いいえ、イスラム教徒は他の宗教を認めません
さらにイスラム教徒同士でも違うイスラム今日の宗派は認めませんね、実際に宗派が違うからとテロ戦争を現在進行形で行ってる

キリスト教も中世大航海時代の頃はそうだったけどね
0029名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:48:33.28ID:sxFx+4qb0
>>18
0030名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:49:21.91ID:sxFx+4qb0
>>23
0031名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 07:49:31.19ID:oWfXaTYw0
>>28
ウンコ食ってる人は、なんで180度逆のこと書くの?

レバノンがどういう国かも知らないんだろ
0034名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 08:04:00.49ID:eCr2DeGQ0
平気で偶像崇拝してるし十字軍弱いしイエス自体そもそもアラブ人だし、ムスリムから見たらキリスト教は滑稽なんだよ
0035名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 08:06:27.45ID:/AEiNH2Z0
ある日、着ようと思っていた服の上で猫が眠っているのを見たムハンマドは、

ナイフを取り出し…

猫を起こさないようにその部分だけ切って片袖の服で出かけた

っていう猫大好きエピソードほんとすき
0036名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 08:09:21.79ID:0prC3KqA0
>>33
そりゃ父なる神だろ
でも>>22が言うみたいにキリストも神だから
自分のカーチャン孕ませて自分を産ませたってことかい
わけわかめ
0037名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 08:13:14.39ID:rbR1jxKA0
>>22
ユダヤ教やイスラム教ではイエスはあくまで「分派を作って伝道した人間」扱い。
だから「なんで単なる伝道師の人間を神として祀ってるんだよw」という感情は持ってる。
0038名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 08:13:34.58ID:rnMkBOhJ0
もう仏教が、キリストとかアラーとかを取り込んで
基督明王とか、安拉天とかが釈迦に従ったという設定にして
世界を統一しちゃえよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:17:03.65ID:yduI2cM+0
これって暗記できたかどうかってテストすんのか?


暗記できたか言ってみろ。間違った時点で頭を撃ち抜く。
とかだったら怖いな。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:20:13.59ID:2eNzM3OQ0
宗教という野蛮な文化を残したことは、人類史最大の汚点だ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:20:42.06ID:HifD5/EB0
>>9
『大仏破壊 バーミアン遺跡はなぜ破壊されたか』つう本が面白かった
あれでアフガンを見放した結果、過激派が勢力拡大してしまったのな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:20:46.54ID:1AQylalN0
この国は宗教的にも政治的にも
あまりにもややこしい
イスラム教だけでもスンニ派、
シーア派、ドルーズ派(イスラム教
ではないと見なされることも多いが)
、アラウィ派とか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:20:59.15ID:n3JPTF7r0
>>33

聖☆おにいさんで、カッコウに話しかけてるヨゼフさんの姿が印象的だったな…マリア様に出産時のどえらい環境を語らせても、受胎時の話はさせて無いな。

神の愛は(自称)処女の子にも向けられるべき…と、イエスが説くなら共感も得られるわな。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:43:34.48ID:QhoXaB/00
>>1
>レバノン北部トリポリで先週
リビアの他にもトリポリってあったんだ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:51:36.39ID:8GHEu9nq0
>>51
結構そういう地名って他にもあったりする
何気なく世界地図眺めてたら同じ地名の組み合わせをたまーに見つけて「あれっ?」って思う
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 08:59:27.55ID:5CL+lLIU0
イスラム教徒にコーランを暗記させても罰にならん気もするなぁ。
キリスト教の後から出て、その上に積み重ねた宗教だから、
元ネタに敬意を表してバカにしたらあかんよ、と諭してるだけじゃろ。

これが仏教やヒンズー教を侮辱した少年たちなら、どんな罰だったんだろ?
そもそも罪に問われるのかさえ怪しいか。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:01:10.78ID:VXGV4fWC0
>>38

ザビエルはそれで潜り込んでたぞ。
人間は騙せたが、猿と狸には通用しなかった。
0057名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 09:01:19.19ID:VLBW/8J70
>>1
イスラム教にもまともな人がいたのだなww
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:03:30.78ID:oWfXaTYw0
>モザイク国家であるレバノンでは、他宗教に対するこうした行為には厳しい処罰が下されるのが一般的である。

世俗的な法律によって宗教間の憎悪を煽る行為が禁じられてる

その辺が理解できてないんだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:10:05.20ID:OJZ6+WIv0
自称 寛容な宗教 イスラム
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:25:58.26ID:ssC0WPUP0
これって、朝鮮人を侮辱した者に対して大久保駅前でアリランを熱唱しろって判決と同義?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:28:20.15ID:oWfXaTYw0
朝鮮人は、国民じゃありません

レバノンは、成立の時点で多宗派混住だから
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:28:57.55ID:s5zZe/F10
中東発祥の宗教って広い意味でいえば宗派が違うだけのことやん?
十字軍なんて創価が日蓮宗を襲撃するようなもんだろ?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:30:46.67ID:L62yX9mo0
十字軍にはイスラムとユダヤが連合して対決したのにな
0069名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 09:42:59.52ID:3fCyBSIt0
>>4
キリスト教もイスラム教も中身は大差ない
欧米白人にコーランとだ言って聖書を読んだ結果
白人はなんて残酷なんだと言い出すレベルだから
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:44:15.73ID:pCF9ho6T0
似たようなもんだもんな
カルト化すると信仰が歪になるというだけの現象だし
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:49:10.06ID:jAlD3qdY0
お前ら付け焼き刃以下の知識で、よくそこまで自信満々に語れるなw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:55:16.06ID:2YDo1kLz0
>>22
三位一体の上に、カトリックでは聖母も「神の母」と呼ばれ、崇拝される。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 09:58:11.42ID:6PYdGtk70
>>55
「元ネタに敬意を表してバカにしたらあかんよ」と書いてあるのに敬意を表してないなら
その子は「反コーラン主義」ってことになるだろ?
イスラムの教えに反することをイスラムの名の下に行う滑稽さを指摘してるんだろ
同様に「我々を迫害する異教徒は殺せ」的な記述をもとにすれば
「こちら側(イスラム)から相手を迫害するのはおかしい」って理屈になる
仏教だろうがヒンズー教だろうが、イスラムから喧嘩を売ることは正当化出来ないだろ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:01:04.80ID:XIpPeTlM0
聖母マリアが無茶苦茶にされるんだろ
あー興奮してきた
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:04:06.27ID:auQaJSLJ0
>>69
聖書とコーラン読んでみなよ。
聖書は文学としての体をなしているけど、コーランは又吉イエスの
説教集みたいなもんだぜ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:12:31.17ID:oWfXaTYw0
アメリカが持ち込んだものなら焼いちゃっていいよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:16:28.45ID:iYrkc7Rn0
レバノン国軍よりヒズボラの方がはるかに強い国
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:17:06.84ID:iYrkc7Rn0
>>64
まあそれに近いんじゃね
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:24:17.02ID:u5f0VdLm0
>>33
ヨセフさん。
婚前交渉がタブーの宗教が支配してる社会では結婚の前にできちゃった場合処女懐胎する習慣があってやたら処女懐胎がおおい。
マリアさんもその一人だったんだけど息子が変に宗教づいちゃったんで特別な存在みたいになってヨセフさんが義理の父みたいにな扱いになってる。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:27:52.74ID:2YDo1kLz0
>>81
「処女懐胎は、誤訳から生じた都市伝説」みたいな説もあるんじゃね。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:31:33.78ID:iYrkc7Rn0
>>13
コーラン暗記できる奴はイスラム世界ではエリート扱い
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハーフィズ_(クルアーン)
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:33:20.89ID:+prGz0da0
権力者のどら息子とかで実質無罪放免だろw
やりたい放題やでまったく。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:35:09.74ID:5HLUGQpt0
結局、宗教同士じゃなくて宗派同士の争いでしかない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:36:43.79ID:LCoOxsQJ0
宗派によってコーランの解釈が異なるんだっけ?
結局争いが萎えないな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:37:35.20ID:iYrkc7Rn0
ここにいる奴はレバノン内戦ぐらい知ってるだろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:39:24.26ID:2YDo1kLz0
>>86
もともとは、コーランの解釈ではなく、ムハンマドの後継者である
正統なカリフが誰かってゆー争いだったんだろ?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:42:03.03ID:iYrkc7Rn0
隣のシリア内戦みたいになりたくないとみんな思ってるから
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:47:15.63ID:0ixpCJX60
>>82
日本のヘブライ語の研究者は誤訳だと言ってたな、確か池澤夏樹のおじ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:51:36.82ID:oWfXaTYw0
ISISと戦ったことで、レバノンのキリスト教徒中でもヒズボラは人気があるからな

Hezbollah Defends Christians from ISIS and FSA Terror Gangs
http://www.youtube.com/watch?v=V0SYiQpuGcI
Christian Lebanese actress: Praying for Hezbollah night and day
http://www.youtube.com/watch?v=fxiCIteQf24
Christian singer honors hezbollah's leader Sayed Nasrallah (concert)
http://www.youtube.com/watch?v=uGK6KvbkujE

スンナ派のハリリ首相は肩身が狭い
サウジにどつかれたり、踏んだり蹴ったり
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:51:43.35ID:tmIiW7Ah0
昔の2chなら
ハァ〜レバノンノン とか
レ〜バノ〜ン娘が〜 とか
こういったレスでスレが埋まったものだが・・
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:53:36.46ID:vS3QWd8W0
>>27
ムハンマドって日本で言うところの
江戸時代に出てきた新参者じゃなかった?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:53:37.88ID:2YDo1kLz0
>>90
新約聖書のヘブライ語原典が出てこない以上、推定に過ぎないだろーけどね。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:55:13.93ID:vS3QWd8W0
>>89
DQNはどこ行っても嫌われ者の鼻つまみ者
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:56:53.09ID:vS3QWd8W0
>>71
日本人は宗教音痴
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:57:45.31ID:dxD5CjCN0
>>26
基本的に自分達よりも前からあった宗教は認めざるを得ないけど、後から出来た宗教は認めないんじゃないかな。
新興宗教が多くの人に受け入れられないのはそんな理由だと思う。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 10:57:48.85ID:oWfXaTYw0
江戸時代に出てきた新参者は、バハーイー教
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:04:20.98ID:YfNLoXKW0
>>38 >>1

キリスト教も宗派によっては同じ宗教とは思えないほど変わっているものもある

古くはアウグスティヌス(4世紀)の神の国、地の国、先行的恩寵(ジャンカルバン等に影響)
トーマスジェファーソンのユニテリアン教会(奇跡の部分を聖書から除去)
ネオコンのインテリジェントデザイン
カトリックの有神的進化論

一部は仏教や他の宗教と類似する点が多くある
仏教でも梵天(ブラフマー)が世界を創造し破壊する

https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラフマン
ブラフマー(創造者)は三神一体(Trimurti)の神々の1つであり、ヴィシュヌ(保持者)と、シヴァ(破壊者)とは本来同一とされている。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:08:30.71ID:2YDo1kLz0
>>38
20世紀の初めに神智学協会がそれをやろーとしたが、
どっちが偉いかとかで揉めて結局ダメだったんだよ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:09:54.01ID:3X7VgTwM0
双方の宗教家が力を合わせて頑張れば
キリスト教とイスラム教の関係はずっと良くなるのだろうな。
しかし、対立させた方が良い、という勢力がいるんだわな。
それを見抜けないとね。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:11:50.86ID:A227hiPp0
日本の非行少年にも教育勅語を暗記させろ
それができないからこんな国になった
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:12:29.83ID:CbCJO8r30
>>102
イスラムはイエスのことも尊重してるからね
ただ救世主ではなく重要な預言者の一人と見ているだけ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:13:37.56ID:3X7VgTwM0
>>81
ヨセフも年取ってからの結婚だったんで
自分の能力に自信がなかったんやで。
だからよそに男を作っても、な。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:14:21.82ID:JLTYtY0f0
全ての宗教は一つの神からのインスピレーションによる兄弟のようなものです。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:14:42.08ID:A227hiPp0
オカルト好きが多いなあ
お前らこそ聖書読めよ
別物だってわかるから
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:15:08.53ID:YfNLoXKW0
>>103 >>1

後は普遍宗教(自然宗教)を掲げる理神論

https://ja.wikipedia.org/wiki/理神論

理神論はユニテリアン教会とも関係はあるが、ユニテリアンの主張するものと理神論の議論が
一致するわけではない

https://en.wikipedia.org/wiki/Teleological_argument

Similar discussions in other civilizations
Hinduism

1. The ... world ... has been constructed by an intelligent agent.
2. On account of being an effect.
3. Each and every effect has been constructed by an intelligent agent, just like a pot.
4. And the world is an effect.
5. Therefore, it has been constructed by an intelligent agent

Taoism
The Taoist writings of the 6th century BC philosopher Laozi, also known as Lao Tzu,
have similarities with modern naturalist science. B. Schwartz notes that, in Taoism,
"The processes of nature are not guided by a teleological consciousness ... the tao
[dao] is not consciously providential
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:15:54.98ID:Oqnu/0V60
>>1
モザイク国家って何さ?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:17:18.61ID:Lptl5PqZ0
で ガキどもは暗記できたのか?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:18:59.15ID:GEXgIrcV0
小学生の時悪い事したら放課後残されて先生に紙渡されて
「もうしません」100回書かされたの思い出した
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:22:35.61ID:3X7VgTwM0
まあ日本でも「さずかり婚」とは言うが「前作り婚」とは言わんので。
そこはそれ、物は言いようというやつ。
大人になろうや。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:24:25.10ID:PJmEJfn70
>>4
ユダヤ教徒のキリストが救世主っぽい活動をして、
弟子がキリストは救世主認定をして起こったのがキリスト教。

キリスト教を参考にして、キリストも偉大な預言者だけど、
自分はもっとすごい預言者だよ。ということで
ムハンマドが闘争の結果起こした宗教がイスラム教。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:32:35.90ID:6PYdGtk70
>>108
「ヨセフも年取ってからの結婚だった」
初耳なのだが、何が典拠なの?
イエスの下に弟たちがいるし、
宗教画は「マリアの処女性を高めるために、意図的にヨセフを高齢に描いた」と解釈されてるけど?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:39:09.11ID:YfNLoXKW0
>>1

argument from design というキリスト教の議論はギリシャ哲学、ソクラテス以前にまで遡る

アメリカの独立(Revolutionary War)や、マグナカルタといった民主革命は全てアウグスティヌスの
神の国まで遡る

現にトーマス・ジェファーソンはアウグスティヌス等をもとにした新たな聖書を編纂までしている

こうした議論は聖書を読んでも分からない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:42:38.39ID:2YDo1kLz0
>>117
最近は、できちゃった婚ってゆーんだよ、このハゲ〜ッ!
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:46:12.27ID:PJmEJfn70
キリスト教はユダヤ教の後出しジャンケン。
イスラム教はキリスト教の後出しジャンケンだよ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:48:15.42ID:YfNLoXKW0
神父や牧師というのは、吟遊詩人みたいなものであり、聖書を読めば人が教会に来るわけでもないので、
それなりの解釈を行う

論争を言葉(ロゴス)によって説明するということで、ある種の哲学者みたいなものだ

つまり神父や牧師というシステムが存在する限り、異端(herecy)が存在するのは必然となる

なぜなら、キリストは裸足で貧相な身なりなのに、なぜ高価な衣を司祭が着ているのか?
社会底辺の貧乏人が奇跡を起こせるなら、貧乏人こそ本来のキリスト教に近い存在なのではないか?
といった疑問がわいてくるのは必然であり、教会が豊かになるほど説得力が無くなる

教会の権力や既得権、資産が強くなるほど、教会に反発するものが増えるという状況が常態化するのが
キリスト教だ

だから異端であっても(数ヶ月〜半年以内に)反省すれば許すというシステムが存在したが、
問題は異端派が強くなり反省し異端を捨てるぐらいなら死ぬという世相になったことだ
そこからは歴史書の通りだが、宗教は世俗権力と結びつきすぎると悪人を引きつける
マグネットになることが分かった

トーマス・ジェファーソンや、ジョージ・ワシントン(英国国教会)はそうした状況を踏まえて
政教分離を定めた

政教分離とは、特定宗教が政治に干渉しないこと、政治が特定宗教に干渉しないことだ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:48:30.66ID:2YDo1kLz0
キリスト教はユダヤ教の異端だけど、イスラム教はどちらかというと復古ユダヤ教。
メッカ遥拝ももともとはエルサレム遥拝だったそうだ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 11:52:06.37ID:xEmVAdoS0
>>104
数人の神様じゃそりゃもめるよな
八百万くらい神様がいたらランキング不可能で
揉めようがないので合理的だと思います(^O^)
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:04:59.45ID:uVHXGrrS0
>>106

教育勅語を暗唱させただけじゃ駄目だろ?
あれは実践に繋げてこその徳目だし。

ローマ帝国のポンティフクスや日本神道の禰宜みたいなノリで、聖職者という立場を社会世俗に紛らせる形態の宗教が案外無難なんだよな。
神の権威を振り翳した恐怖統治を教団信徒が目論む段階で、宗教も思想も有害化するのさ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:06:08.21ID:TAD/SMtMO
>>106
教育勅語で何か変わるか?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:07:47.65ID:z2uCCjWC0
この子供たちが後にもっと凶悪な犯罪者になったら笑える
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:10:43.39ID:A227hiPp0
>>130
読んだことあるか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:10:45.33ID:QQ6noH4F0
キリスト教というかトマスアクィナスの三位一体論がイスラム教と相容れないんだよな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:14:06.58ID:YfNLoXKW0
>>127

キリスト教理神論やユニタリアンは自然崇拝も含むので、神道に近い
人間の考えることなど、時代・文化を超えて似たようなものだ

https://archive.is/20120719064712/http://moderndeism.com/html/deism_defined.html

Some Deists see design in nature and through this design they also see
purpose in the universe (and in their lives). Others see God and the
universe in a co-creative process. While others see God as a subtle and
persuasive spirit. Of course, there are many other views as well.

共通点としては魂の不滅となる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:15:08.40ID:2YDo1kLz0
>>127
明治の初めにも、伊勢派と出雲派でもめてるけど?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:15:14.86ID:Zy3jTQew0
>>4
ユダヤ、キリスト、イスラムはアブラハムの子。
今はユダヤとキリスト兄さんと末っ子のイスラムとで兄弟喧嘩してる最中。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:20:11.04ID:2YDo1kLz0
>>134
創造者と被造物を混同するのは、一神教的には異端じゃねーか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:17.00ID:RzMKWt4Q0
イスラムがずるいのは、自分たちの教義が最新型で以後は更新されないと防御策を組み込んでいるところだな

今の時代に天使ジブリールが降臨しても、「うるさい、偽者め!」って捕まえて、
AKで蜂の巣にして首切り落として火をつけて燃やしてしまうだろう
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:26.22ID:wqn7kYnx0
キリスト教徒から人頭税は取ってるくせに
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:25:29.51ID:YfNLoXKW0
>>129

自然信仰(多神教の共通項)の弱さはタブーと言い伝えという悪い教訓しか伝えないことであり、因習を導くこと
タブーや因習は人間の悪さを抑制するが、人間を強くしないので、向上心や自己修養、
恵まれないものを助けることを強制せず、競争や破壊的イノベーションを嫌う文化を作る

また現代人はタブーを祖先の霊や地場霊が原因と説明されても多数が信じない
反対に霊能力者や聖人を認定する第三者機関も存在しないため、信心深い人間は詐欺師の草刈り場と化している

ローマの宗教が廃れた理由の1つとして、多神教は信仰対象を統一できず、1つの宗教として
まとまり機能できないことだった。各地域ごとに神や祀る対象が異なるのでは統一ができるわけもない

国学はそうした弱点を補うために生まれたという理解だ
本居宣長も陽明学的な心即理に影響を受けているが、
海外からの影響を受けない独自路線である「もののあはれ」が生まれた
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:25:38.34ID:oWfXaTYw0
キリスト教圏は、強制改宗か追放か虐殺だろ
イベリア半島のムスリムは残ってない(今、移民で新規に来てるが)

おまけに異端派は火あぶり
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:28:01.23ID:tgPjjnwO0
レバノン人は商才がある
在外レバノン人は本国へ送金して経済を支えている
ビル・ゲイツを凌駕したカルロス・スリムや
カルロス・ゴーンもレバノン人
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:28:08.99ID:tKP+YIwy0
父なる神に知らんうちに腹まされた女性がどうして聖母なの
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:29:13.29ID:YfNLoXKW0
>>138

そんな単純なものではない
キリスト教は宗派によって全く異なる主張をする

カトリックの有神的進化論では、自然界の全てが奇跡と解釈されてもおかしくなくなる
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:32:18.40ID:2YDo1kLz0
>>145
お前はポイントを取り違えている。ユダヤ・キリスト教の神は
世界ない存在でも世界自体でもない。これは譲れない一線。
世界の秩序に神の御業を見るのは当たり前のことだし。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:32:37.00ID:YfNLoXKW0
全てのものに神が宿るというのも、仏教の草木成仏説からの借り物のような気がするが
(他の宗教同様に進化論とは調和し難い)

富岡八幡宮の宮司殺害事件では神罰という言葉が使われたが
祟り神は天災・疫病を起こすのであって、人殺しはやらないという理解であり神罰というのは理屈にはならないはずだ

仏教は因果律の概念が強すぎて、それが詐欺師の前世商法に悪用される

神道はほぼ無害にも見えるものの、宮司殺害事件でいうところの祟り神、つまり非業の死や恨みを持って死んだ人間が
悪さをするという考え方も心霊師の使う商法に良く使われる詐欺の口実となる

例えば、被害者の宮司と加害者の元宮司が天変地異を起こして付近の氏子に厄があるというような考え方だ
それが先祖信仰にもつながっていくし、霊能力者が子供や本人の病気を直せるという考え方にあらわれている

心霊師や霊能力者が厄払いという脅迫まがいお布施営業をするのは、神道を含めた自然信仰全体の信頼を損ねる行為だ

調べた限り神社のうち40,000ぐらいが、金銭的に行き詰まって継続の危機にあるらしい
戦前は宗教・個人の持つ思想に関係なく、付近の人間が集まる公共インフラであったわけで、このまま消えさせるのは
社会全体として損失な気はする

では神道関係者が生き残りのために規律なく好きなような商売(霊感商法等)をしたらどうなるか?
おそらく神道全体の信頼性がおち、そのことで社会の規律がますます失われるという危惧はある
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:33:45.14ID:RoMY4cQt0
ノーモザイクノーライフ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:33.17ID:PJmEJfn70
一神教って大変だよね
ほんの少し解釈が違っただけで、
身内で争わなければならない。
キリスト教は異教徒より異端を嫌うらしい。
元は仲間だったはずなのにね。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:47.35ID:2YDo1kLz0
>>144
たぶん、イエス・キリストがマザコンだったんじゃね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:36:53.52ID:YfNLoXKW0
>>146
>お前はポイントを取り違えている。ユダヤ・キリスト教の神は

ユダヤ教と不可分な結びつけをする前提には問題が多い

キリスト教宗派の多くは旧約聖書の創世記や他の箇所をユダヤ人の創作として
採用しないことが多くある

旧約聖書事態を全く使わない、トーマス・ジェファーソンのユニテリアンが存在する

有神的進化論もそうだが、進化論を認めるのが主流となったキリスト教とユダヤ教を
同列に論じることはできない
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:37:18.76ID:2YDo1kLz0
>>149
聖母を尊崇するのはいーとしても、「神の母」と呼ぶのはいくら何でも変だろ
と言っただけで異端とされて追放された主教がいるという。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:40:33.01ID:2YDo1kLz0
>>151
逆だろ。プロテスタント諸派は、キリスト教の初期の公会議で決められた教義を否定して、
ユダヤ教に戻る方向にある。ユニテリアンや「エホバの証人」みたいに。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:42:50.48ID:YfNLoXKW0
>>1 >>151

キリスト教徒なら聖書や黙示録を信じていそうだが、旧約聖書やヨハネの黙示録の大半は良くわからん人間(預言者)が書いたもの
なので信じないという立場が存在する。

キリストが人間として肉体を持つ形で表象している以上は肉体が認知できる限界があり間違いも
当然ありえるという考え方もあるし、(ユダヤ人の)弟子が内容に脚色をしたという考え方もある

仏教や神道でもそうだが、宗教の中核部分は熱心に信じるが、ソースが不明のしょぼい神話や予言は信じない人が多い

欧米の政府関係者の大半もそうした合理主義者という印象だ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:43:43.70ID:2YDo1kLz0
>>154
ヒュパシアの惨殺とアレクサンドリア図書館放火とかな
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:44:01.03ID:YfNLoXKW0
>>153

トーマス・ジェファーソンのユニテリアン教会は旧約聖書を否定している
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:46:43.51ID:2YDo1kLz0
>>157
ユダヤ教に戻る傾向というのは、三位一体さえ否定して神の唯一性を強調するという点のこと。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:52:56.75ID:YfNLoXKW0
エホバの証人はユニテリアンとは無関係のカルトと考えるべきだ

https://en.wikipedia.org/wiki/Unitarianism

Arian, which believed in a pre-existence of the Logos, but maintained that Jesus was created and lived as human only;
Socinian, which, denied his original divinity, but agreed that Christ should be worshipped; and
"Strict Unitarian", which, believing in an "incommunicable divinity of God", denied both the existence of the Holy Spirit and the worship of "the man Christ."

Unitarians have liberal views of God, Jesus, the world and purpose of life as revealed
through reason, scholarship, science, philosophy, scripture and other prophets and religions.
They believe that reason and belief are complementary and that religion and science can
co-exist and guide them in their understanding of nature and God. They also do not enforce
belief in creeds or dogmatic formulas. Although there is flexibility in the nuances of belief or
basic truths for the individual Unitarian Christian, general principles of faith have been recognized
as a way to bind the group in some commonality.
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:53:19.33ID:PJmEJfn70
プロテスタントはそもそも
カトリックが免罪符を高値で売り出して
免罪符があれば罪が何でも許されると言うんで、
それで荒稼ぎしたことに反発して、出来た宗派なんだよね。

その後、免罪符はタダになったそうだから
後ろめたいことをしていたという自覚はあったんだろうね。
随分と人間らしい組織だよね。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:57:29.09ID:YfNLoXKW0
>>158

ユダヤ教との共通点はその一点しかないのではないか?
ユニテリアンは旧約聖書を重視しないか、捨てている
ユダヤ教は新約聖書を全く使うことがない

ユニテリアンの重視するのは、ビッグバンや進化論であって旧約聖書ではない

それと自然崇拝的なキリスト教理神論もあるし、何度も言うように
カトリックの有神的進化論もある
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:57:41.91ID:2YDo1kLz0
>>160
子孫が法事をしたり寺に寄進したりすると、死者があの世で優遇してもらえますよってゆー
日本仏教のビジネスモデルと同じなんだけどね。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:57:56.05ID:QeJgmhqT0
どちらにせよ日本国民が在日韓国人と共生する道はない。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:59:53.77ID:QeJgmhqT0
>>155
おまえアホだな

「人それぞれだからめんどくさい」

それが宗教の問題点
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:43.43ID:YfNLoXKW0
神道ではないが、天照大神を菩薩や大日如来の化身とする仏教宗派が存在する

異なる宗教の要素が融合できる一例でもある
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:45.23ID:QeJgmhqT0
神や宗教を信じる者が信者なのではない

信じている自分に酔い痴れているのが信者なのだ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:03:31.07ID:PJmEJfn70
>>162
そうそう、その通り
住職が死後のお墓を守ってくれ、弔ってくれる
その代わりに寄進をする。持ちつ持たれつだ。

宗教はそのくらいでいいと思う。
それを唯一無二の超常の存在が居て、人間を導いている
その声は、修行した人間の司祭しか聞けない。
だからみんなで司祭様に従おう。
なんて話にするからおかしくなる。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:03:54.49ID:YfNLoXKW0
>>164
>「人それぞれだからめんどくさい」

読解力の問題ではあるが、そうした議論はされていないはずだが
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:04:14.86ID:2YDo1kLz0
最近のアメリカの宗教で面白いのは、教会に所属してあれは信じろ、あれは信じるな
とか言われるのは嫌、自分で選んで信じたいところだけ信じたいって奴が増えている
って話。パワースポットとかオカルトつまみ食いが好きな日本の若者と違いがない。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:05:05.82ID:3t2PErZQ0
>>165
仏教が土着の宗教の神を取り込んだり
逆に仏教の神が土着の神と同一視されたりする例は多いし
それは争いになりにくいと思うんだよな(´・ω・`)
むしろ異なるからこそ融合できるんじゃね?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:06:27.27ID:RehSLGiQ0
>>56
ザビエルは当初天竺宗を名乗って新興仏教の
ふりをしてたんだよな。
「まず最初に極楽ありき」て教えてた。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:06:57.10ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/アウグスティヌス

「神の国」と「地の国」
『神の国』には「二国史観」あるいは「二世界論」と呼ばれる思想が述べられている。
「二国」あるいは「二世界」とは、「神の国」と「地の国」のことで、前者はイエスが
唱えた愛の共同体のことであり、後者は世俗世界のことである。イエスが述べたように
「神の国」はやがて「地の国」にとってかわるものであると説かれている。しかしイエ
スが言うように、「神の国」は純粋に精神的な世界で、目で見ることはできない。アウ
グスティヌスによれば、「地の国」におけるキリスト教信者の共同体である教会でさえ
も、基本的には「地の国」のもので、したがって教会の中には本来のキリスト教とは異
質なもの、世俗の要素が混入しているのである。だが「地の国」において信仰を代表し
ているのは教会であり、その点で教会は優位性を持っていることは間違いないという。
0173名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:07:00.57ID:2YDo1kLz0
>>167
「死んだ母親が餓鬼道に落ちて苦しんでいたけど、息子が寺に寄進したら
ただちに浄土に転生できた」みたいな作り話で遺族の心情に付けこんで寄付を
奪い取るのはどうかと思うよ。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:09:38.84ID:7pV4o9IA0
全ての宗教をこの世界から排除すべき。
宗教なんて災いの元にしかならない。
0176名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:09:40.29ID:3t2PErZQ0
>>174
それは土着仏教の神をでしょ(´・ω・`)
キリスト教とイスラム教なんて
仏教で言えば浄土宗か浄土真宗くらいの違いでしょ?
0177名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:10:09.04ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/先行的恩寵

先行的恩寵(せんこうてきおんちょう、Prevenient Grace)とは、救いの
恵みに先立って(先行的に)与えられる諸々の恩寵を指す。

4世紀の神学者アウグスティヌスなどによれば、キリストの救いは神の一方的
な恵み・恩寵によるものとされる。しかし、人が救いの体験を持つ以前の期間
にも、神の恵みは、すべての人・神に背いている罪人にも等しくそれが注がれ
ているとされる。そもそも「死ぬべし」と宣告された罪ある者が、この地上で
のいのちを与えられて生きていること自体が恵みゆえなのである。更に、地上
のいのちを支えるすべてのことども、いのちを支えるになくてはならない衣食
住、社会の秩序、それを維持し保護する政治、犯罪を防ぐ法律や警察といった
手段、これらもすべて「先行的恩寵」の中に数えられる。
0179名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:11:09.85ID:ieLWKbHz0
>>176
いや、キリスト教もいろいろ取り込んでる
悪魔や天使も取り込まれ組だよ
0180名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:12:06.70ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/自由意志
自由意志の神学
人間が行動する意味における自由意志は、アダムの全的堕落後も存在
するが、神に従う自由意志は堕落以降に失われている。新生したクリ
スチャンにのみ、神に向かう自由意志が存在する。この自由意志論は
アウグスティヌス、マルティン・ルター、ジャン・カルヴァン、ジョ
ナサン・エドワーズ、改革派神学が共有する[53]。

神の持つ予見の力についての神学的学説は、人間的自由との衝突に
あるとしばしば強く主張されている。もし全知である神が、これから
起こるだろうことをあなたがなす全ての選択に至るまで正確に知って
いるならば、いかにしてあなたは自由な選択をすることができるだろ
うか?あなたの選択についての神が持っている「予め真である」
(already-true) あるいは「無時間的に真である」(timelessly-true) 知
識は、あなたの自由を束縛するようにみえる。

この問題は、「あした海戦が起こるか否か?」というアリストテレス
の海戦問題に関わる。もし海戦が起こるならば、そのことは昨日にお
いても真であった。そのとき、海戦が起こるだろうことは必然であろ
う。もし海戦が起こらないであろうなら、同様の推論で、起こらない
ことは必然であろう。これは、未来(に起こることはすべて)過去の
真実(未来についての真命題)によって完全に固定されているという
ことを意味する。

カルヴァン派のキリスト教徒は、神は救われる人や呪われる人の運命
を知っているが、それを人間が知ることはできないとする。また一般的
なアメリカ人は、「人間は常に自由意志を持っているが、神のあまね
き恩寵は常に彼らを召している」と信じている。
0181名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:12:12.18ID:leWl8TMS0
>>77
聖書が文学とは思わないが(そもそも聖書というのは旧約も新約も、多数のバラバラの文書を文書集としてまとめたもの)、クルアーンは、そもそも
「アッラーがムハンマドの口を借りて発したアラビア語の言葉を、まわりで聞いていたムハンマドの取り巻きたちが聞いて記憶していて(メモしていたかどうかは定かでない)、それをムハンマドの死後に集めつぎ合わせて今の形のクルアーンという書になった。」
というもの。

だからクルアーンは全て一人称で書かれていて、その一人称、つまり語っているのは、アッラーなんだよね。

アラビア語では一人称単数形は「ana(アナ)」だが、クルアーンでのアッラーの一人称はなぜか複数形「nahnu(ナハヌ)」になる。神の言葉なんで普通と違うということになってる。
0182名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:12:38.59ID:yLxPxzTv0
日本もいまいちあいまいよね
仏教信仰といってるけど
日本人が好きなのは仏教の大本のヒンドゥーの神々
0183名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:13:02.43ID:RehSLGiQ0
>>179
悪魔も天使ももともと聖書やコーランに書かれとるがな。
0184名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:13:36.17ID:dfMp53790
レバノンは元々中東の中でもキリスト教徒が多かった地域
で、第一次世界大戦後にオスマン帝国解体の時にフランスが
中東の利権の為に同胞のキリスト教徒が過半数を占める様に
創った国がレバノン まあ最初の頃は西側諸国からの直接的
な支援も在って結構繁栄したが、権力構造が固定化して腐敗
内乱に次ぐ内乱で国土荒廃と、中東のお決まりのパターンに
嵌まってしまった しかも年月が経てば人口形成も変わる訳
でキリスト教徒が過半数から少数派に成りつつあるんだな
0185名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:13:49.25ID:3t2PErZQ0
>>179
ごめんね(´・ω・`)
メジャーな宗教が全然違う土着の宗教の神を取り入れたり
逆に悪魔化したりするのは問題なく出来るけど

こいつらは似たり寄ったりの宗教だから混合できないよね
細かい解釈の違いで戦ってるわけだから
0186名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:14:27.42ID:gI+j5xOB0
おおおおおかさばき
だな

奉行にも情けはある、よってそのほうら・・・
0187名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:14:51.57ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/天照大神

近代
1880年(明治13年) - 1881年(明治14年)、東京の日比谷に設けた
神道事務局神殿の祭神をめぐって神道界に激しい教理論争が起こった[25]。
神道事務局は、事務局の神殿における祭神として造化三神(天之御中主神、
高御産巣日神、神産巣日神)と天照大御神の四柱を祀ることとしたが、これ
に対して「出雲派」は、「幽顕一如」(あの世とこの世との一体性)を掲げ、
祭神を「幽界」(あの世)を支配する大国主大神を加えた五柱にすべきだ
と主張した[25]。

しかし、神道事務局の中心を担っていた「伊勢派」は、天照大御神は顕幽両界
を支配する「天地大主宰」であり、他の神々はその臣下にすぎないと主張する
など、両派は真っ向から対立した[25]。果てには、「出雲派が神代より続く積
年の宿怨を晴らさんとしている」「皇室に不逞な心を持っている千家尊福を誅
殺すべし」など、様々な風説が飛び交った。やがてこの論争は明治天皇の勅裁
により収拾(出雲派が敗北)し、天照大御神の神格は最高位に位置づけられる
ことになった[25]。

なお、政府は神道に共通する教義体系の創造の不可能性と、近代国家が復古神道
的な教説によって直接に民衆を統制することの不可能性を認識したと言われている[26]。
0188名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:14:55.77ID:7ARCgguT0
イスラム教を侮蔑したら怖いお兄さんが死刑執行に来るのに逆だとずいぶん甘いんだな。
0189名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:16:33.83ID:phy7bhO00
アッラーの似顔絵でも描かせとけ
0190名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:18:21.27ID:PJmEJfn70
>>173
そういう明らかな詐欺はいけないと思うけど、
そもそも宗教というのは生きている人の為にあると思う。

結構難しいところだね。本人が満足していれば誰も損してないし。
それこそ免罪符と同じだね。正義か悪かで言えば
また違うんだろうけど。
0191名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:18:30.33ID:leWl8TMS0
>>108
そんなことない。
イエスには弟がいたのは新約聖書でもわかるし、弟は普通にヨセフとマリアから生まれた子。

イエスの死後しばらくは弟はエルサレムにいた原始キリスト教会(教団?)の幹部の一人だったと新約聖書の資料から推定されている。
0192名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:20:05.30ID:YfNLoXKW0
>>179 >>1

ユニテリアン、理神論や有神的進化論もそうだが、旧約聖書の暗示的否定が前提としてある
これらは原始宗教により近くなる
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:21:24.26ID:Kfvxo9T10
>>4
それどころかイエスもモーセもイスラム教では聖人として扱われる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:22:36.69ID:MtuUWUTUO
宿題判決ワロタ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:23:19.40ID:ljSvSF4a0
キリストも釈迦もマホメットも
実は持っていた思想は全く同じ
ものだったのだ
世界中の人が異なる思想だと
思っているが、実はそれは
単なる勘違いするだ
0197名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:24:09.96ID:mDlgQazp0
>>189
首を掻き切られるぞ

悪魔の詩を日本語訳で出した五十嵐教授(筑波大)みたいに
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:25:03.99ID:uVjWwswO0
日本と関わらないで欲しい
0199名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:25:43.65ID:73iOqxtB0
>>136
なんだそりゃw
そいつらのオヤジを崇めれば解決するのか?

かかわりたくねーなー
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:26:00.01ID:oWfXaTYw0
韓国系ウリスト教は、日本と関わらないで欲しい
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:28:04.35ID:SLj5wuZP0
 


国内の対立を抑え込む為に必然的に厳しくなる。


 
0202名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:28:09.17ID:leWl8TMS0
この判事は名前から推測してキリスト教徒の可能性が高い。レバノンはかつては50%以上がキリスト教徒、おそらく今でも3〜4割はキリスト教徒だからな。

Joselineというフランス語的女性名、Mattaというおそらく父親のファーストネームか家名もイスラーム・キリスト教徒どちらでも使える名前。
この名を見れば、まずキリスト教徒だな、と普通は推測できる。(可能性としてはマロン派の確率が大きい。)

ここからは想像だが、この判事は生まれはキリスト教徒に属し、宗教支配力が強い社会を好ましいと思っていない。
キリスト教の冒涜を厳しく罰するなら、イスラームの冒涜も厳しく罰するべきとなるが、ジョセリーヌ判事はそもそも宗教への批判を罰する社会は良くないと思っている。
そこで、刑罰ではなくこのような教育的判決で済ませたと思う。
だとすれば、まともな人なんだろう。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:30:35.21ID:oWfXaTYw0
>>202
原文見たけど、クリスチャン、マロン派の人
0206名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:34:24.86ID:YfNLoXKW0
韓国では民衆神学という恨を取り入れた世界で唯一無二のキリスト教が信仰されている
これはカトリックや、長老派といった主流派・権威的な宗派でさえ同じであるとの調査・論文が無数に発表されている

https://ja.wikipedia.org/wiki/

また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせて
いったことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化
する解釈や、下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Korea

Minjung theology
In recent years, this struggle has taken the form
of Minjung theology.... but also incorporates the traditional Korean feeling of han,
a word that has no exact English translation

https://ja.wikipedia.org/wiki/民衆神学

恨の概念が反キリスト教的な概念であり、対比すべき概念であるとこのサイトでは記述している
布教の段階で社会に深く根付いた恨を頭から否定すれば、いかなる宗教でも信者を獲得するのは難しいわけで、韓国に最適化した
キリスト教が生まれたと解釈できる

http://globaltheology.org/minjung-theology-a-korean-theology-of-the-people/

There are two distinct features of minjung theology: 한 (han) and 단 (dan).

Han is the sense of deep despair. A minjung poet, Chi-Ha Kim, describes it as
“anger and sad sentiment turned inward, hardened and stuck to their hearts.

https://en.wikipedia.org/wiki/Han_(cultural)

The minjung theologian Suh Nam-dong describes han as a "feeling of unresolved
resentment against injustices suffered, a sense of helplessness because of the overwhelming
odds against one, a feeling of acute pain in one's guts and bowels, making the whole body
writhe and squirm, and an obstinate urge to take revenge and to right the wrong
—all these combined."

韓国に根付く儒教的な慣習を考えると、一旦韓国や北朝鮮が日本を軍事的に下と見下すようになると
ありとあらゆる理不尽な要求を日本に対して行うようになる

例えば、韓国人や北朝鮮人が国内で殺人をして、殺人犯を日本が裁判にかけようとしたら核攻撃をすると脅かしたり
領土・領海を侵犯したりする行為は必ず発生する

これは恨や序列主義、徳治主義、血縁主義、上下秩序規範といった思考方法をもつ集団からすると自然な行動と考えられるからだ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:35:43.33ID:ejQZGMhI0
キリスト教は布教のために、いいか悪いか土着宗教やらそのイベントを巻き込んで広がっていったからなあ。

クリスマスはミトラ起源だしな。(´・ω・`)
0208名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:40:26.82ID:YfNLoXKW0
クルアーンによるとキリストはイスラム教徒だったということになる

https://ja.wikipedia.org/wiki/イスラームにおけるイーサー

ムスリムはクルアーンを神からの最終啓示だと信じているが、これによればイーサー
は、神アッラーの命じた奇跡すなわち処女懐胎の結果、マルヤム(Maryam、マリア)
を母として生まれた。イーサーを探索する動きから逃れられるよう、イーサーは奇跡
を起こす力を、すべて神の許しのもと得た。イスラームの教典によれば、イーサーは
殺されることも磔にされることもなく、生き続けて天国に上がったとされる。イス
ラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、司法を復活させ
て偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl。偽メシア、反キリスト)を打ち負かすと考えら
れている[2][3]。イスラームのすべての預言者同様、イーサーはムスリムであり、
人々に向かって、神の意志に服従してまっすぐに進むよう説教したと考えられている。
0209名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:42:08.35ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/イスラームにおけるイーサー

クルアーン 61:6. “マルヤムの子イーサーが,こう言った時を思い起せ。
「イスラエルの子孫たちよ,本当にわたしは,あなたがたに(遣わされた)
アッラーの使徒で,わたしより以前に,(下されている)律法を確証し,ま
たわたしの後に来る使徒の吉報を与える。その名前は,アハマドである。」
だがかれが明証をもって現れた時,かれらは,「これは明らかに魔術である。」
と言った。”
0210名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:43:43.93ID:YfNLoXKW0
クルアーン 19:27–38. ”そのこと(イーサーがマルヤムの子であること)に就いて,
かれら(ユダヤ教徒,キリスト教徒)は疑っているが本当に真実そのものである。ア
ッラーに子供が出来るなどということはありえない。かれに讃えあれ。かれが一事を
決定され,唯「有れ。」と仰せになれば,即ち有るのである。本当にアッラーは,わ
たしの主であり,またあなたがたの主であられる。だからかれに仕えなさい。これこ
そ正しい道である。それなのにかれらの間で,諸宗派が異なる。信じない者こそ災い
である。偉大なる日の審判のために。かれらがわが前に罷り出る日,何んとはっきり
と聞こえまた見えるであろうか。だが不義者たちは,今日(現世で)は明らかに迷誤
の中にいる。”
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:44:01.08ID:aKwFbPDa0
そもそもキリスト自身がこの少年たちのように他宗教を批判してた人物なんだがな。

ユダヤ教を否定する活動をしてたキリストは
ユダヤ教徒だったローマ帝国の仕官に処刑されたんだが
処刑されたキリストを担いだ奴らが
キリストを神格化させてキリスト教を作ったんだぞ。

教義はゾロアスター教のパクリだった。
0212名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:44:07.74ID:leWl8TMS0
>>204
クルアーンは100以上の章があるんだが、だいたい前から長い章の順に並んでいるんだよ。

だから、第3章の「イムラーン家」章はいちばん長い章のひとつ。暗記するのはこの少年たちにとって結構な苦労だろうね。

>>25 が「イムラーン家」章日本語訳へのURL貼ってるよ。
200センテンスあるから結構長いなww
でもムスリムなら、ありがたいクルアーンの章を暗記せよと言われてもおおっぴらに文句は言えないww

上の日本語訳の中の「マルヤム」が、聖書(日本語訳)でいうマリアのこと。
アーダムはアダム、ヌーフはノア、そして「イーサー」がイエス。
第45節で「マスィーフ・イーサー」という「マスィーフ」はメシア。
アラビア語ではキリスト教徒のことを「マスィーフィー」というが、これは「メシア教徒」という意味で、イエスをメシアと信じる人のことだよ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:44:48.43ID:+Q48Qr020
俺が神つーと、
浮いてみろ、とか言われるので、
神と交信できる、神が言うてた、を預言。予言とは違う。
交信はノイズがあり稀に間違いも起きる、とか念のために保険もかける。
宗教の一丁上がり。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:46:50.56ID:LZlEOKz00
       守るべきルール   原罪思想  宗教改革 

         聖 俗(民法刑法
            国家組織)

ユダヤ教   ○  ○       ×      ×

キリスト教   ○  ×       ○      ○

イスラム教  ○  ○       ×      ×


キリスト教では俗なルールは自分たちで作るほかなく
またそれが許されていたので
ローマ帝国崩壊後は国家も社会も
どんどんバージョンアップしていった。
(封建国家→絶対主義→市民革命→民主主義国家)
(封建社会→ルネッサンス→産業革命→LGBT)

また原罪思想がプロテスタンティズムの一派である
カルヴァン主義として再生し、それが近代を生んだ。

イスラム教社会はコーランを補充してできたイスラム法が
大体9〜10世紀に確立すると、そこで発展が止まった。

こうしてキリスト教社会はイスラム教社会に圧倒的な差をつけた。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:48:14.05ID:dfMp53790
イエス・キリスト自身は死ぬまで自分が新しい宗教を
創ったなんて認識は無かったんだな あくまでユダヤ教の
改革派として生きて、それの派閥争いに負けて死罪になった
当時は西洋でも多神教がメジャーで一神教はマイナー扱い
ユダヤ教は何とか一部の(酔狂な)金持ちの保護を受けて
細々と生き残っていたが、そこにイエスという多くの貧民
相手に教義を広めようという無茶ぶりが出てきた訳(何故か
今では多くの貧民から全人類を救うという話にすり替えら
れているが)しかも結構都合良く他の宗教や教えを取り入れ
たりしたから、当然本家のユダヤ教徒から異端視されて
最後は扇動者としてイエス自身が十字架に掛けられた訳
要するに身も蓋もない言い方すれば単なる内ゲバ
その証拠にキリスト教徒が権力握ってからはユダヤ教徒に
対して身の毛もよだつ復讐が延々と第二次世界大戦後まで
続いたんだな そして今ではそれらの大虐殺の罪はアドルフ
ヒトラー1人に押し付けている
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:52:02.74ID:+Q48Qr020
>>212
長いつても彼らは歌で覚えるからな。

アメドラのメンタリストで何度か連想記憶が出てくる。
覚えたいものをストーリーにして関連付けをして覚えるつーのだけど、
円周率を記憶する人なども同様の手法を取るらしいが、
コーランはそもそもストーリーがあり、センテンスごとの
接続も記憶手法が確立してるし。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:52:17.19ID:eeiJMZRn0
>>175
過激な宗教信者は、異教徒や無神論者を災いの元と考えてるから
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 13:53:54.67ID:3KveBTJ80
>>4
キリスト教は宗派別でイエスを主(神)にするところがあるから、
チョット微妙なところはあるけどね。
仏教も釈迦を仏にするのか?とかあるんだけどね。
0221名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:57:55.38ID:leWl8TMS0
>>217
>イエス・キリスト自身は死ぬまで自分が新しい宗教を
>創ったなんて認識は無かったんだな 

その点はまさにそうだな。

イエス自身は、宗教活動というより、目の前の息苦しい原理主義者だち(パリサイ)や、首都のユダヤ教神殿の権威に乗っかっている支配階級・上層階級に対する批判活動という感じだ。

神様や天国の話よりも、これみよがしの正義を振りかざす偽善や俗物根性を批判するほうで本領発揮。

で、死刑になったのも、神殿で暴力ふるって暴れる騒ぎを起こし、その後も下層階級の弟子たちがあつまちゃって不穏なグループとみなされたため。
磔の刑はローマでは、宗教犯じゃなくて刑事犯や治安犯罪の刑罰だよ。

で、死んでから、なぜか残党がイエスを神の子だったと言い始めた。

福音書なんてイエスの死後数十年経って書かれたもので、そのころには教団は完全に宗教化してたから、イエスを宗教教祖として描いた。
神を崇拝しろ、とか俺は神の子だとか、なんてイエス本人はまず言っていないのに、聖書には言ったと書かれてるわけ。
(ある程度聖書の批判研究でバレてきつつある。)
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 14:03:40.19ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/予定説

アウグスティヌスの説に対する見解
アウグスティヌスは、人間が全的に堕落し、救われるためには神の恵みに
よらなければならないが、神はすべての人を救われるのではなく、救われ
るべき人々を神があらかじめ選ばれたという予定説を展開した、と改革派
教会においては理解される[4][5]。

ただし、アウグスティヌスを聖人として列聖する正教会・カトリック教会
においては、アウグスティヌスの見解を予定説とは捉えていない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/先行的恩寵

先行的恩寵(せんこうてきおんちょう、Prevenient Grace)とは、救いの
恵みに先立って(先行的に)与えられる諸々の恩寵を指す。

4世紀の神学者アウグスティヌスなどによれば、キリストの救いは神の一方的
な恵み・恩寵によるものとされる。しかし、人が救いの体験を持つ以前の期間
にも、神の恵みは、すべての人・神に背いている罪人にも等しくそれが注がれ
ているとされる。
0224名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:05:33.05ID:leWl8TMS0
>>218
クルアーン暗唱は、音楽(生理的快楽の一種)にしてはいけないとされているので、歌とは言わないんだよ。
節回しがあるのは間違いない。詠唱法みたいなのはある。
N(ヌーン)の音は、首を振りながら鼻に響かせろ、とかね。

子供によるクルアーンの暗唱コンテスト、よくあっちのTV番組ではやってるよ。

クルアーンは、ストーリーは滅茶苦茶だ。
ストーリーじゃ覚えられない。

実は現在のアラビア語のクルアーンの出版は、本のページの段組みが完全に決まっていて、本の判型(サイズ)の違いや出版社・印刷所の違いにかかわらず、何ページ目の何行目の何番目の文字はこれ、と全て統一されてる。
だから、暗唱者は、あのページの何行目はこうだったと、視覚的にも覚えてる。
まあ暗唱のときは目を閉じたり半目で恍惚としてやってるように見えるけど。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 14:06:44.14ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/自由主義神学

1820年代から1840年代にかけてこうした「自由主義」は、聖書の権威、
キリストの犠牲による信徒の救いは認めてはいたものの、「人は自由に
キリストの方へ目を向けることができる」と断言し、正統主義と対立する[11]。

19世紀末には、自由主義においては聖書は他の古代の書物と同様、批判的
分析の対象とされ、イエス・キリストの復活も、敬虔から来る弟子たちの
錯覚などとされるケースも出るに至った[11]。

こうした自由主義・合理主義の潮流においても、シャルル・ヴァーグネー
ルなどを例として、深い宗教的精神、熱烈なイエスへの愛は存在し続けた
とされることもある[11]。

当時の自由主義の基盤には、三つの楽観主義的要素が挙げられる[13]。

一つ目は、宗教や倫理においては、確信をもたらす唯一の源泉は歴史であ
るとされていた信念があったこと。この信念の上に、自由主義の神学者達
は聖書を批判的に解釈し、確固とした歴史的核に到達することを目指した[13]。

二つ目は、経験の上に自分たちの確信を打ち立てる自然科学と同様に、
宗教経験を確信の源泉としようとする志向。ただしこの宗教経験には、完
全に純粋であること、、限りない多様性において捉えなおすことといった
条件付けがなされる。さらに、現代の知性がキリスト教の権威・聖書への
服従することを軽減し、教義を軽減することへの志向を伴った[13]。

三つ目には、キリスト教は世界の局面を変える事が出来るという確信が挙
げられる。これは「社会的キリスト教」とも表現される。ただしこの潮流
は社会主義の側につこうとする者も居たものの、マルクス主義とは同盟せ
ず、階級闘争は拒否し、制度の変革・精神の変革を同時に行おうとした[13]。

これらの要素は、文明の進歩に対する楽観主義としても特徴付けられる。し
かしながらヨーロッパに大惨禍をもたらした第一次世界大戦は、文明の進歩
に対する楽観を打ち砕き、自由主義神学に対するそれまでの楽観も翳りが生
じることになった[13]。
0226名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:11:31.53ID:wH1t03Gh0
宗教を否定するつもりはないんだけど、庶民に増税する前に宗教法人の非課税を廃止しろや
0227名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:17:34.29ID:oWfXaTYw0
2017年度クルアーン暗唱チャンピオン

Best Quran Recitation in the World 2017 Surah Maryam |Heart Soothing by Muhammad Al Kurdi
http://www.youtube.com/watch?v=MlCXPjpTVZk
0228名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:20:29.35ID:YfNLoXKW0
>>225

自由主義神学の主流派である米国の自由主義キリスト教各派は社会主義・共産主義とは関係がないが
日本に存在する傍流(特に韓国系牧師)には唯物論者やマルクス主義者、儒教屋の隠れ蓑となる
ケースもあるので監視対象ではある

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Christianity
The word liberal in liberal Christianity originally denoted a characteristic
willingness to interpret scripture according to modern philosophic
perspectives (hence the parallel term modernism) and modern scientific
assumptions, while attempting to achieve the Enlightenment ideal of
objective point of view, without preconceived notions of the authority
of scripture or the correctness of Church dogma.[1] Liberal Christians
may hold certain beliefs in common with Roman Catholicism, Orthodox
Christianity, or even fundamentalist Protestantism.

アメリカでは共産主義に対する敵として機能するが、日本では必ずしもそうではないのかもしれない
0229死神
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2018/02/17(土) 14:27:33.91ID:hlypxVrL0
>>56
道教にも欠点があるからね。喧嘩しない人間だと宣言しても猿は喧嘩売ってくるし、狸は騙しに来るだろう。
0230名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:32:56.98ID:YfNLoXKW0
トーマス・ジェファーソンの独立宣言以降はキリスト教は直接政治に影響を与えなくなったと言って
良いが、キリスト教福音派だけは除外する

例えば中国は黙示録の「赤い竜」だと信じるものも少なからずいる

"And there appeared a great wonder in heaven; and behold a great red dragon,
having seven heads and ten horns, and seven crowns upon his heads"

キリスト教主流派では、黙示録はまともな解釈をすべき書物として
扱われていないか予言は既にローマ時代で終わったとするが、福音派にとってそうではない

一部の聖典原理主義者は、現実の世界にそのまま聖書を適用し
中国を終末の悪の勢力(2億人の軍隊)と考えるものがいる

https://www.gotquestions.org/China-end-times.html
It is not hard to imagine that the “kings from the East” who one day march into Israel will include China.

https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Revelation
Protestant Reformation
Doubts resurfaced during the Protestant Reformation. Martin Luther called it
"neither apostolic nor prophetic" in the 1522 preface to his translation of the
New Testament (he revised his position with a much more favorable assessment
in 1530), and it was the only New Testament book on which John Calvin did
not write a commentary.[42] As of 2015 it remains the only New Testament
work not read in the Divine Liturgy of the Eastern Orthodox Church,[citation
needed] though Catholic and Protestant liturgies include it.[citation needed]
0231名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:36:57.03ID:YfNLoXKW0
>>230

黙示録は謎めいた予言(キリスト教主流派はほぼ無視)で、否定も反証もできない
だからこそ黙示録の獣の「竜」に認定されるのは、百害あって一利なしだ

仏教での蛇・ナーガは特別だが、竜やドラゴンではないし、猛毒などの力を持つ代わりに呪
われている(恐ろしい)というイメージであり、それさえも
帰依させるブッダの超越した神聖さを証明する逸話となっている

https://ja.wikipedia.org/wiki/カドゥルー
「ブラフマー神は常々、ナーガが恐るべき猛毒によって他の生類を圧倒し、強大な勢力になることを危惧し
ていた。そのためカドゥルーの呪いを喜んだが、逆にナーガたちは母の言葉が必定であることをよく知って
いて、滅亡を回避するために対策を講じなければならなかった。」
0232名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:44:18.38ID:YfNLoXKW0
プロテスタントとカトリックが調和した例としてはフランシコ会がある

https://ja.wikipedia.org/wiki/フランシスコ会

基本理念と会則
フランシスコ会の基本理念は、貧しいイエス・キリストの生涯を範と
して、その福音を使徒と同様忠実に生き、ローマ教皇に対してはあく
までも従順をつらぬき、人びとに「神の国」と改悛(悔い改め)を説
くことにあった[1]。かれらは粗衣に裸足で宣教しながら各地をめぐ
り、とくに会として個人として一切の所有権を放棄し、貧しいなかで
手仕事により生計を立て、不足する部分については他者の喜捨にたよった[1]。

フランシスコ会は、同時代に設立されたドミニコ会とともに、居住す
る家屋も食物ももたず、人びとの施しにたよったところから「托鉢修
道会」ないし「乞食僧団」とよばれ、どの教会管区にも属さず、ただ
ローマ教皇にのみ属した[7]。フランシスコ会は、清貧と禁欲の生活を
理想としており、その戒律はベネディクト会のもの(服従、清貧、童貞)
と大きな点で相違はなかったが、ただし、これを文字通りに、また、
徹底的に実行した点で従来のベネディクト派の修道会とは異なる性格を有している[7]。
0233名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:50:06.69ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/神道
神道(しんとう)は、日本の宗教。山や川などの自然や自然現象、また神話に残
る祖霊たる神、怨念を残して死んだ者などを敬い、それらに八百万の神を見いだ
す多神教。自然と神とは一体的に認識され、神と人間とを取り結ぶ具体的作法が
祭祀であり、その祭祀を行う場所が神社であり、聖域とされた[1]。

実際には、仏教公伝の当初から、廃仏派の物部氏と崇仏派の蘇我氏の間で抗争も
あった。中世には、伊勢神道をはじめとして、吉田神道などの諸派が反本地垂迹
説など複雑な教理の大系をつくりあげてゆく[27][28]。近世後期には、平田篤胤
がキリスト教の最後の審判の観念の影響を受けた幽明審判思想を唱えたり、その
門人等が天之御中主神を創造神とする単一神教的な観念を展開するなど、近代に
連なる教理の展開を遂げた。また、近世以降の儒家神道も勢力はさほどではなかっ
たものの、そこで主張された名分論は各神道説に影響を与え、尊王攘夷思想を広め
るとともに討幕の国民的原理ともなっていった。

近代には神道事務局祭神論争という熾烈な教理闘争もあったが、結局は、政府も
神道に共通する教義体系の創造の不可能性と、近代国家が復古神道的な教説によ
って直接に民衆を統制することの不可能性を認識したため、大日本帝国憲法によ
って信教の自由が認められた[29]。もっとも、それには欧米列強に対して日本が
近代国家であることをあきらかにしなければならないという事情もあった。
0235名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:55:41.04ID:1OBw1Bjd0
そんな章があったんだ。

しかし、ユダヤ、キリスト、イスラムが手を組んで
ほかの宗教を弾圧しだすのも、おそろしいことだよな。
0236名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:05:42.08ID:n86EPWr10
そっちの方なのか・・・。
俺はてっきりマルヤム(マリア)の章かと。

>>4
そうだよ。信じているのは同じ神様。
ただ、信じ方がそれぞれ違うので
いろいろとややこしい事になってる。
0237名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:39:29.46ID:YfNLoXKW0
今さらではあるが、キリスト教とハッカーの文化は類似する

What would Jesus hack?
Cybertheology: Just how much does Christian doctrine have in common with the open-source software movement?
http://www.economist.com/node/21527031

“THE kingdom of heaven belongs to such as these,” Jesus said of little children.
But computer hackers might give the kids some competition, according to
Antonio Spadaro, an Italian Jesuit priest. In an article published earlier this year
in La Civiltà Cattolica, a fortnightly magazine backed by the Vatican, entitled
“Hacker ethics and Christian vision”, he did not merely praise hackers, but held
up their approach to life as in some ways divine. Mr Spadaro argued that hacking
is a form of participation in God's work of creation. (He uses the word hacking in
its traditional, noble sense within computing circles, to refer to building or tinkering
with code, rather than breaking into websites. Such nefarious activities are instead
known as “malicious hacking” or “cracking”.)

少なくともハッカーの文化(クラッキングではなく技術狂のこと)はカトリックの神父でさえ
キリスト教的と評している

But Mr Spadaro is merely the latest to link coding with Christian attitudes towards
creativity and sharing. Don Parris, a North Carolina pastor, wrote an article in Linux
Journal in 2004 in which he argued that “proprietary software limits my ability to
help my neighbour, one of the cornerstones of the Christian faith.” Larry Wall, the
creator of Perl, an open-source programming language, said in an interview a decade
ago that God expects humans to create—and to help others do so. Mr Wall said he
saw his popular language as just such a prod to creation, saying, “In my little way,
I'm sneakily helping people understand a bit more about the sort of people God likes.”
0238名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:42:39.86ID:LMz90WJK0
イッてるイスラムの国ならともかく、レバノンだとこういう感じになるよな
じゃないと、国を割っての大内戦になる
0242名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 16:53:42.37ID:2MR/XdSO0
>>41
あれで見放されたんじゃなくその前から見放されていて過激派のタリバンが勢力拡大しちゃった結果がバーミヤン遺跡の破壊じゃね?
あの時の「今まで世界は人が何人死のうがアフガンには目もくれなかったが、たかが石像を破壊しただけで注目した」って感じの声明出したの印象に残っているわ
0243名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:47:18.96ID:YfNLoXKW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/サラマンカ学派

経済学の源流
1535年、ビトリアがトマスの徴利(利子の徴収 / usura)論に関する
講義をおこなったことをきっかけに、ドミニコ会学派における経済理論
の研究が盛んになった。ビトリアを引き継ぎ経済理論を本格的に展開
することになったソトは「公正価値論」を主張、さらにナバロ(マル
ティン・デ・アスピルクエタ)はソトの理論をもとに貨幣数量説・購買
力平価説を構築(特に彼の貨幣数量説は、一般にこの学説の始祖とされ
るジャン・ボダンに時期的に先行するものである)、最後にモリナが
貨幣論・価格論を集大成し、経済学派としてのサラマンカ学派の知名
度を一気に高めた。

彼らは、「生産コストに基づく公正な(客観的)価格」というスコトゥス
の学説を否定し、「公正な価格」とは自然な交換によって確立された価
格以上でもそれ以下でもないと定義づけた。そしてトマス・アクィナス以
来の自然法論に基づき独占を否定する一方で、徴利や為替取引について
は宗教倫理上の理由からする非難をしりぞけ肯定する立場をとった。彼ら
の経済理論は、スペインその他の西欧諸国が直面していた物価騰貴(価格
革命)の原因を説明し、そうした現実とスコラ学(トマスの教説)の調和
をめざすものであった。

以上のようなサラマンカ学派の理論は、商業や金融による利益を否定して
いた中世スコラ学の立場から一歩抜け出し、それらを道徳的に擁護したと
いう点で古典的自由主義の先駆としての側面があった。この点を高く評価
するハイエクは、資本主義の基礎は(ヴェーバーが説くような)カルヴァ
ン派の教説ではなく(サラマンカ学派の)イエズス会によって作られたと
主張しており、また重商主義的経済論であるとの評価もある。その反面、
シュンペーターのように厚生経済学の先駆的な要素を認める見解もある。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:58:25.70ID:oWfXaTYw0
ID:YfNLoXKW0

長文連投は読まない
0245名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 18:11:10.10ID:YfNLoXKW0
>>1

>>243 のとおりマックス・ヴェーバーは誤りだらけの二流政治学者だが、
なぜか日本では祭り上げる連中が多くいる

その中には姜尚中や丸山眞男といった低品質翻訳家がいる
他にもNHKにその類が多くいるが、自称知識人のマルクス主義者が信奉するのが特徴だ
0246名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 18:15:05.98ID:YfNLoXKW0
>>244

読まないのは自由だ
0247名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 18:15:23.51ID:zxaV9qN20
日本だってモザイク国家だろ
別にそんな無修正見たいってわけでもないけど
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 18:17:47.26ID:cfybmSAr0
>「法律とは学校のように学ぶべきものであり、刑務所のように刑を与えるだけの手段ではない」と話すマッタ氏の考え

いい話だな、こういう人が上にいるレバノンはいい国だろう
0249百鬼夜行
垢版 |
2018/02/17(土) 18:22:42.20ID:yUPUJsDy0
全ての宗教が、エジプトの太陽神が原点なのにな。
冬至と夏至が期限。
0251名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 18:35:28.01ID:A227hiPp0
経済学は
「風が吹けば桶屋が儲かる」は眉唾であることと
「同じ柳の下にドジョウは二匹いない」が基本
補足として
「背に腹代えられない」と
「武士は食わねど高楊枝」がある

後はこれらの応用だ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 18:44:41.96ID:uncOLMUz0
ユダヤ教が悪いわけではない
キリスト教が悪いわけではない
イスラム教が悪いわけではない
仏教が・・・ヒンズーが・・・自然崇拝が・・・

悪魔崇拝は悪魔を崇拝しているので悪いことは前提かもしれんね?(知らんが)

やった本人様がたち悪いのです
0253名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 18:46:30.84ID:0HePhtwV0
>>13
大抵が意味も分からず耳コピで唱えてるだけだろ
「コーランに書いてあるはず」と言って野蛮な因習をやめない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 20:10:47.84ID:0f82DMJs0
>>253
世俗主義のとこは全くそんなことはない
戒律の厳しいとこはちゃんと指導者がいてそこなりの解釈がある
原理主義者だけが書いてあると勝手に思い込む
0255名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 21:46:43.85ID:auQaJSLJ0
世俗主義のやつも、原理主義のやつも、コーランなんて読んでないだろ。
0257名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 23:31:00.70ID:ZTYFlES80
なんかアレだ
初ガンダムに色々な派生の作品や本編関係ないエースが出てくるってやつみたい
0258名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 03:04:12.95ID:e2kvY0Fw0
>>256

中田考は共産主義者が就職先に困ってイスラムに偽装した宮内春樹と同類だろう

中田考
@HASSANKONAKATA
イスラーム学徒、放浪のグローバル無職ホームレス野良博士ラノベ作家、
老年虚業家、「カワユイ(^◇^)金貨の伝道師」、「皆んなのカワユイ
(^◇^)カリフ道」家元、プロレタリア革命戦士(労働英雄)、食品衛
生管理責任者、ユーチューバー。イスラームの話は殆どしませんが、全て
はイスラームの話です。

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 11:50:05.66ID:Q6rolbht
破産(ハサン)という人は、確かにイスラム教徒としてはすごいかもしれないが、
実際は、共産主義にあこがれる中二病で、ムサイリマ宮内を慕っているのも、
ムサイリマ宮内が生粋のアカだからだろうね。
破産のツィートはイスラム教徒というより、アナーキストきどりの学生運動家。

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 02:39:43.45ID:Q6rolbht
破産(ハサン)のすごいところは、ISに行ったのだが、アメリカの空爆がはじまると、もうすこしいてくれ、
と言われたのに、さっさと日本に戻ってきたところ。
 金なんて欲しくないという顔をしながら、本を出して、ツィートでさかんに宣伝すること。
イスラム教では最後の預言者がいるのに、ムサイリマ宮内を預言者として崇拝していること。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 03:06:30.54ID:SI9q5qDK0
世界の歴史ニュースかと思ったぜ。。。

現代とは思えないね。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 03:08:04.62ID:e2kvY0Fw0
左翼活動家はイスラムとは相性がいい

宮内春樹、ダールハルックというイスラム教の預言者を自称

預言者・宮内春樹の略歴
1990年12月30日、新左翼活動家として、東大安田講堂事件に関わった両親の下、千葉県成田市に生まれる。

千葉県市川市市川、兵庫県芦屋市芦屋、東京都世田谷区砧などを転々する幼少期を過ごす。両親が多忙であったため、複数の乳母に育てられる。

小学校入学を機に、東京都豊島区池袋に移住、以来池袋に育つ。

中学時代は水泳・陸上等のスポーツにしたしみ陸上では区大会で入賞するなどするが、学校は嫌いで、学校に行かず家でテレビゲームをするなどして過ごす。

高校時代、ニーチェ・ウィトゲンシュタインなどの哲学書を読みふける。一方、東京大学及第を目指し勉学に励むが、失敗。一年の浪人期間を経て、慶應義塾大学経済学部に入学。

大学入学後は、ノンセクト・ラディカルの新左翼活動家として活動。おもに就活問題解決のために奮闘し、「就活生組合」を組織し、代表に就任。マルクス経済学の勉強に励み、大学では「マルクスの宮内」と呼ばれる。

2012年1月22日に、神の啓示を受け、預言者・宗教家としての自身の役割を自覚。就活生組合代表を辞職し、聖久律法会を組織。

現在、聖久律法会教祖として、イスラーム法と現代人権法を融合した新秩序定立を目指し奮闘中。

預言者・宮内春樹
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 05:04:49.58ID:06cmok8R0
>>252
仏教国とヒンズーとイスラムが一番クソなのは
国を見ればわかる
日本と韓国はキリスト教支配下仏教国だから
マシなのであって

キリスト教を拒否しているチベットウィグルモンゴル北朝鮮ブータンミャンマー
などは著しく民度が低く人権もへったくれもないヒャッハー

ペルーやメキシコは遺伝子がクソすぎて、キリスト教に支配されてても
ヒャッハー
0262名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:06:01.52ID:06cmok8R0
キリスト教は完璧
ユダヤ教は能力が高くて頭がいい
仏教とヒンズーとイスラムがクソすぎる
チンパンジー量産宗教
0263名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:12:05.71ID:VFkmkG/50
>>262
聖母マリアが処女懐妊、キリストの復活。
処刑された際に、「主よ、何故、私をお見捨てになられたのですか?」
その後、内縁の妻がキリストは復活した!の証言。
どこが完璧なんだよ?
0264名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:10:47.60ID:lU9aZmhS0
ID:06cmok8R0

ウンコ食ってる韓国人
しかも、ウリスト教

       |  []_]
       |   || ∧_∧ 
       |    ( ・∀・) うんこあげる
       |   ヽ( つと)    
       |   || (ヽ ) ) ( ̄◎
       |     )し'し'  |~~~|
       |    ⊆=⊇   ̄゛  
        ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄
             |  |
             |; : |
             |●|
.        | ̄ ̄; :  ̄ ̄|
.        |  ∧●∧ わーい
.        | <ヽ`∀´> ...|
.        |:::(    ) ::::| 

(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:18:59.97
プティフランスパン ★ New! 2018/02/17(土) 06:53:24.68 ID:CAP_USER9
キリスト教を侮蔑したイスラム教徒の少年達 裁判長「コーランの聖母マリアに関する章の暗記」命じる(レバノン)
2018.02.16 05:00
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 07:03:49.61ID:1iwqbqXS0
>>262
どれでもいいから仏教典読んでみろ。

あと、お前んとこのイエスや聖人が輪っか背負ってるのは、仏教の影響だぞ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 07:14:38.98ID:7hlol53T0
この章が500p以上の長編で、全文一字一句間違えずに暗唱出来ないと釈放されないんだろ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 07:36:55.58ID:g23svfVJ0
ムハンマドさんは何処に行ってしまったのだ
0271名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 08:09:41.68ID:pbyDH7KK0
と優越を語る>>270であった
0272名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 08:13:39.76ID:MH10Y1XF0
エジプト神話のホルス 紀元前3000年
処女懐妊 、12月25日生まれ
厩で誕生、誕生を知らせる東方の星
救世主の誕生として3人の王がかけつけて祝った
12歳で天才児として教育者となる
30歳で洗礼を受け、聖職活動を始めた
12人の弟子と布教の旅、病を治す、水の上を歩く
太陽神、真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊などと呼ばれた
十字架による磔で死亡 、3日後に復活

ギリシアのアティス 紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、磔で死亡、3日後に復活

ペルシアのミトラ 紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、12人の弟子、奇跡を起こす、死後3日で復活、礼拝日は日曜

インドのクリシュナ 紀元前900年
処女懐妊、誕生を知らせる東方の星、弟子たちと数々の奇跡を起こす、死後復活

ギリシアのディオニソス 紀元前500年
処女懐妊、12月25日生まれ、水をワインに変える、王の中の王、アルファでありオメガ、死後復活
0273名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 08:13:47.18ID:pzSVCGOZ0
産まず生まれずじゃなかったのか?
と思ったけど、三位一体じゃないからいいのか
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 08:13:53.10ID:lU9aZmhS0
別に特定の宗教なんか擁護してないけどね

ウンコ食ってる韓国人は、何教信じても糞だから
0275名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 08:18:00.29ID:iVah/ryJ0
学校の生徒に対する罰則は、退学は除いて教師の子に対する注意などの小さいものでもこれでいいな。
停学の場合は、退学を示唆して暗記させる。
子供の行為の責任者である親が、暗記したかを学校に報告。親子とも無視なら退学。
教材は適時選べばいい。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 12:30:48.63ID:1iwqbqXS0
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Medieval_Persian_manuscript_Muhammad_leads_Abraham_Moses_Jesus.jpg

関係ないけど、この絵酷すぎない?中世ペルシアの絵で、テーマは
「アブラハム、モーセ、イエスらを率いる」ムハンマドだそうなのだが。

ムハンマドはユダヤ教とキリスト教を勝手にパクったんだから、
土下座してごめんなさいすべき立場なのに。
0280名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:47:08.26ID:+SqMTa3b0
>>278
ブッダはあの世や神の存在を否定してただ処世術説いただけ
どこにキリスト教に影響与える要素があるだよ
今ある仏教はカトリックをパクったマニ教をさらにパクったエセ宗教にすぎないんだよ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 15:22:35.98ID:pBUvIINw0
>>4
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神は全部同一。
預言者に対する扱いが違うだけ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 15:23:03.98ID:pBUvIINw0
>>262
チンパンジー乙
0283名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 15:30:07.14ID:seitt3Ni0
>>1
1,2ページなら刑罰にもならんだろうが、どれくらいのボリュームなの?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 15:31:16.06ID:Uu3tLPDR
愛を感じる良い話だね。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 15:40:16.89ID:C3SAxdH10
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>プティフランスパン ★     
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 15:42:01.41ID:pBUvIINw0
>>280
お前もお前でイミフw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 19:41:35.87ID:GzRblU+b0
こういう馬鹿は裏から操られているんだろ
ネトウヨといっしょ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 19:44:14.51ID:Qr8jLcHe0
>>289
ウンコ食ってる韓国人

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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 19:46:08.500
>>4
そうだよ
常識
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 19:50:59.46ID:HL2eDfQ70
アニオタと原作漫画オタとアンソロ厨が
どれが正史かで1000年殺し合ってるだけ
世界一くだらない喧嘩
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 19:54:49.21ID:kU+cLEOP0
イエスって自分で神と名乗ってたわけじゃないだろ?
後の世で神に祭り上げられて本人困惑じゃないか
こんな事教えたはずじゃないのにと
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:06:23.56ID:pBUvIINw0
>>289
まあうんこ食べて落ち着けよバカチョン。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:08:11.46ID:Qr8jLcHe0
>>294
まあうんこ食べて落ち着けよバカチョン。

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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:09:52.20ID:pBUvIINw0
>>295
>>289
まあうんこ食べて落ち着けよバカチョン。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:11:08.80ID:pBUvIINw0
>>293
人の子って言ってるわね自分のこと。
ただ言っている内容は「私は神の子だ」だけどね。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:21:06.64ID:Qr8jLcHe0
>>296
まあうんこ食べて落ち着けよバカチョン。

【話題】「殺人2.5倍、強姦13倍、強制わいせつ6.4倍」日本外務省が平昌五輪に向け作った「韓国生活ガイド」に韓国世論が激怒★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519033659/l50
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:27:25.41ID:VFr01MOtO
ユダヤ教もイスラム教もキリスト教も同じ宗教の他宗派
仏教に天台宗や真言宗があるのと似てる構図
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 21:50:22.33ID:X/+yONUR0
暗記ってすげーな。
暗記できるまでずっと読み続けなきゃいけないんだろうなw
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