【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★4
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日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
■海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
■「状態はかなり深刻だと思う」
このリプライをめぐっては、ツイッター上で
“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力＝金を払うこと』が足りませんね」
と批判の声が噴出。投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。
この投稿者に言及したのか定かではないものの、『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでｗ（たぶん）」と投稿した。
ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感を覚えた人も少なくないようだ。ツイッターには、
“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いものを感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツに課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」
との声も巻き起こっている。
2018/2/16 15:18
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all
関連スレ
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518509239/
★1が立った時間 2018/02/16(金) 20:40:40.52
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518808875/ ただの乞食じゃん
無料享受が当たり前と思ってる某国人みたいだね だいたい漫画家なんて超がつくほどブラック職業なんだし
違法で収入が得られなくなれば誰もやりたがらなくなるよ
成り手が減れば漫画の質も下がっていくだろうし
漫画原作の恩恵を受けていたアニメ業界も衰退
巡り巡って違法だろう何だろうが享受してきた人間が
マンガやアニメというコンテンツを失うことになるだけ 音楽にしても最近の邦楽を嘆く人がいるけど
違法ネットが原因で売り上げ減って歌手の成り手が
減り質が低下したのが原因
だから秋元が商法を変えて売り出しただけのこと
お前らはAKBだのジャニだの批判するけど
違法サイトが問題性も問うた方がいい
まぁネットで衰退する産業は多いってこと
その結果ネットで日本サゲの印象操作をし
日本産業の衰退の間に入り込んでくるのが中韓だけどな >>1
中韓企業のスマホ・家電製品は
ＴＤＫ、村田製作所等、日本の先端部品が無ければ製造できない
さらに部品製造工作機械では
ファナック、安川電機など日本製が世界トップ
シナチョンは莫大なパテントをＧ７に払って製造している
ほぼ組立工賃分しか儲からず超薄利商売しかできない 儲けるのはＧ７だけ
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
韓国の時給＝２８０円（日本の３分の１以下）
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392896793/l50
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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岩海苔ジョニー★ ⇒ 岩海苔＝韓国の名産
ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 ＞『消費者努力』ってのもあるんですよね
社会に不可欠なインフラ業界ならともかく
あっても無くてもいい娯楽産業の一員が何思い上がってるの。 >>1
萌え萌え超人ハーレムにはお布施をして育ててるので、
売れない漫画は打ち切ればいいんじゃないですかね。 既に富を得た有名な漫画は無料で公開すべき
ワンピース、ナルト、ドラゴンボールなど
当たり前
世界中の見れない人への救済にもなる
金をとろうとするやつらのほうが明らかに犯罪だし卑賎
それに週刊誌等の紙媒体より無料のプラットフォームのほうが若手漫画家にメリットがある
紙媒体は発行部数が少ない上に、掲載枠に上限があるから、すべての漫画家にチャンスが訪れない
無料こそ漫画家にとっても漫画ファンにとってもウィンウィンになるシステム
有料に拘る屑は恥を知れ！ >>3
アニメーター並みに減らすにはかなりかかる
なんせ自分でも発表できるから NO MUSIC, NO PROBLEM
NO MANGA, LOW COST LIFE >>4
なり手は減ってないぞ
相変わらずボーカル希望はたくさんいるんだから N○K「見る人間の『努力＝金を払うこと』が足りませんね」 アオバ自転車店なんて聞いた事無いな､無料でも読まない 海賊版サイトをダシにして肝心の漫画はそのまま？
売れないのは海賊版の影響よりも、漫画より安く手軽で面白いコンテンツが世の中に溢れているから
この文章読んでるお前らの目の前にあるコンテンツがそれだ >>8
流石に鳥山尾田レベルまでいくと若手応援基金でも作れと言いたくなるな つまりは娯楽なんだよ。不景気は娯楽から消えていく。 子ども「ワンピース面白い！お小遣いで単行本買おう！全部でいくらするんだろう…」 小説は、なぜかタダで見れないんよな
昭和の文豪の読みたいのに コンビニ行って
商品をタダで配らないのは 企業努力が足りない
とか 言ってこい ｗ >>8
これがレス乞食なのかガチで言ってる馬鹿なのか稀に分からなくなる >>3
漫画家は既存のプラットフォームにのるしかないガイジしかいない前提で草
裾野は広がって増えるに決まってるだろ
動画アップロードサイト、まとめサイト、エロチャット、アップローダー
どれも盗品市で叩かれたが今ではそれを職業にしている奴らで溢れている 面白い漫画になら金を払っていい
払えない奴はコジキ
>>8 はコジキ >>20
いや普通に、大きな釣り針だなって思ったけど。 ていうか、この先は有料版でってやった方が売れるのに‥なんでもかんでも隠すと見向きされなくなるぜ >>4
だからかなのか
漫画もおまけをつけるとかしてる単行本も出てきてるな ぼったくりvs乞食の戦いか
単行本も電子書籍も高いよな 作者やパフォーマーに対して報酬をあるべしという意識が無いからこんな発言がすっと出てしまう
西欧と決定的に違うところ
これじゃ先細りだわw どの商業誌も無料立ち読みできる広告付き公式アプリあるじゃん
これのラインナップ強化しろってことだろこれ 一昔前に比べたら各出版社のサイトで最新話なら無料で読めるところも多いし無料で読む努力がたりない ヨソはヨソ、ウチはウチ だろ
公式で無料やってるトコもあるけどしないトコもあるって話で
それを全部無料にしろ！してないから違法サイトは仕方ない！って
モラルハザード過ぎでしょ >>1
じゃあお前一生無給な
無給で働くよう努力して こんなこと言ったらあれだけど、コンビニの立ち読みや、買ったとて回し読みは昔からある事で。
今はさらにコンテンツが増えすぎて溢れ返っているので、その分、価値が薄まってしまったんじゃないかな。 まぁ、漫画家にも
これいいよー（youtubeのfull音楽貼り付け
これおもしろいよ（テレビの切り張り動画貼り付け
みたいな奴いっぱいいるからどーしようもない 漫画家さんは、印税率を上げてもらえば良いんじゃないの？
相場とか知らんけど >>31
違うよ
買い切り価格を安くしてpdfあたりに統一してビューワを分けずに読みたいんだよ LINE MUSICか何かの音楽定額サービスのレビューでも同じような事書かれてたな。
サビしか聞けない！無料で全部聴けないから☆1！だと。
もうね、アホかと。小学生でも金の話くらいわかるだろ。
これが高校生だったらこいつの将来どうなるんだろうな？金稼げないぞｗ こんなこと言う人はどんな人なんだろうな
興味があるわ >>39
電子ブックの値下げ要求か？
なら無料じゃないじゃん 「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
「そういうこと言うなら有料で見るよう努力してください。読者の努力が足りません」 客商売の自営業なんだから儲からなくなれば他探すってのは一般社会では当たり前の話。
同業者同士の組合なり何なりを通して文句を言えるし違法行為にも粛々と手を打てる環境。
文化云々って話に釣られて手を貸してくれる人もいるんだしまだまだ恵まれてるわ。
金を落とさない人は客じゃないって断言しちゃっても自分にデメリットはないって思うなら切り捨てればいい。一般的な自営業ではそうはいかない場合が殆どだ。
完全に勝ち組ですよ。 >>44
本家がめんどくさいから無料に流れるのもまた真理だぞ
まあ古事記は古事記で一定数いるから違法サイトは潰さねばならん 企業努力しろってツィートした人は小学生なのかな？
ソシャゲが基本無料だからって他のも無料が前提だなんて考えになるのか？ >>49
それはあるな、絶対
フリーミアムが流行った頃俺は抵抗覚えたし
あとでぼったくるなら買い切りにしろと そのうち無料で飯を食わせられる努力をとか言い出す化け物がでてくる >>49
企業というか業界努力は必要だと思う
売れないのは海賊サイトよりも漫画より価値ある娯楽(費用や手間などトータルして)が増えているから
勿論、無料で読ませろは暴論 >>17
毎月の小遣いでコツコツ買うから楽しいんやで >>48
本家めんどくさいから無料に流れる？
さっきは本家は高いからだっつってたろ？ Web上で広告貼って読ませるスタイルにしないと
もうだめだろう >>36
それこそ昔違法ダウンロードしてたのを叩かれた漫画家とかもな しかし、手前の欲求満たすためだけに企業努力しろとは、本当によく言えたものだ ネットのせいで他人の苦労を軽視する
サイコパスが増えすぎ
対処策は違法ダウンロードの厳罰化しかない >>65
開き直って、「勝手に言ってろ合法的に無料で見るから。」と言わないだけマシかも… >>65
まあ普段は企業がお前らに採用されたかったら努力しろって言ってるからな pixivのなんちゃって漫画家の単行本はタダでいいと思うよ 漫画家の努力は、面白い作品を世に出すこと
消費者の努力は、面白い作品を合法的に読むこと
その間に立つ企業の努力は、漫画を配布する事で、消費者から直接／間接にカネを徴収し、漫画家に還元すること
海賊サイトは漫画家に還元しないから話にならない >>72
誰かに見せるsnsでいればなぁ
商売っ気が入ってから楽しくなくなった >>71
そりゃ給与という対価があるからだろう
こいつは何か恩恵をもたらすのか？ >> 1
> 働いたことに対価を求める
いや、成果物の代価を貰う職業だろ。 「漫画はタダで見るものだ」という価値観になってしまったらもう終わりだな。 そのツイートしたやつは今後タダで働いて生きていくんだよな
給料よこせとか言ったら無料で働く努力しろって言っていいんだよな >>74
ようするに出版社がちゃんと仕事しろっつうことだな 無料で読ませる努力をしろって意見は筋違いだと思うけど、それを炎上させて削除に追い込む世間が気持ち悪すぎるわ。
つか同人は完全にスルーなんすねw >>76
無料読み放題（制限なし・月額）とかすれば金は落ちるのでは サービスは対価を払って初めて享受出来る
生きていく為に必須な水さえ有料なのにガキには分からないか >>81
そりゃ作家を摘みあげるためにわざと無視してるからなw
本家を脅かす儲けになったら著作権法発令ですよw 電子書籍で構わないんだよ
しかし日本は何故か電子書籍と紙媒体で価格差が殆どないのが問題なんだ
電子書籍の価格を下げれば海賊版を読んでる奴の一定量は課金に移行するよ >>17
子供を利用して情に訴えかけたり正当化しようとするとすぐに国籍ばれますぞー 音楽同様、遅かれ早かれこういう問題は出るとわかってただろうに大して対策打たずに騒がれてもと思う >>82
「無料で見せられる努力」って書いてあるが
そもそもに金払う気なんてないだろ 企業努力って言葉の意味を理解してないし、それは他社/者に求めるものじゃないってことも理解できてない
まともな仕事とかしたことない子供がわがまま言ってるだけだな そもそも漫画読まなくなったな
正論だけど今は金払うなら他におもろいものいっぱいある 漫画家"先生"呼びも古臭いわなあ。
せっかく漫画から芸能人崇拝ネタが消えたのに。
購入機能つき作家チャットサイトというスタンスでいかないと。
普通に糞つまらん死ねって書かれててほしい。
違法サイトって何でも書き放題のコメント欄もいい味出してると思うから。 >>90
それか広告収入にして間接的に金落としてもらうかだね
マンガ図書館Zとか真ん中に広告くるから バイトでも何でも1度でも働いていたら「無料で見せられる努力しろ」なんて言えないよなぁw >>8
確かにそうだよな。
とっくに儲けきったマンガが無料になれば、無名マンガを買う余地も生まれる。
有名マンガ家が富を独占することで無名マンガ家の首が締まる構図が見えてきたな。 まあ作家も出版社も「無料で見られないようにする努力」は全然足りてないけどな
読者に「海賊版を利用しないでください」とか何を眠たい事を言ってるのかと
1000人の読者に500円の本を一冊づつ買ってくれる善意を期待するんじゃなく
アップロードしている一人のバカから50万むしり取れよ
いつまでも時代遅れの呼び掛けしかできない業界なら潰れてもしゃーないと思うわ 無料で釣ってガチャで月何万もハメるゲームの影響だろうな
自分が知らない間に搾取されるのがいいと思っている世代
人間が働いて作ってるのに無料なんてあるわけないだろw >>93
仕方ないね
競争に打ち勝って権威を得たんだから先生なんだよ
漫画もイラストも すげえな…無料で見せる努力して下さいって。社会人ができる発言じゃないわ。
自分の仕事に対して「給料無しで成果出せるよう努力して下さい」って言われてもいいのかこいつ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
