X



【医療】風邪に抗生物質、使わない病院に報酬(1人800円) 耐性菌の抑止策
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001岩海苔ジョニー ★
垢版 |
2018/02/17(土) 23:34:42.25ID:CAP_USER9
 厚生労働省は誤った使い方によって薬が効かなくなる「耐性菌」の広がりを抑えるため、医師が乳幼児の風邪や下痢に抗生物質を使わずに適切な説明をすれば、医療機関に報酬を支払う新たな仕組みを設ける。4月からの診療報酬改定に盛り込む。

 国内でよく使われている抗生物質には、セファロスポリン系のフロモックスやフルオロキノロン系のクラビット、マクロライド系のクラリスなどがある。肺炎などを引き起こす細菌を壊したり増えるのを抑えたりするが、ウイルス性の風邪やインフルエンザには効かない。耐性菌は人の体内や環境中に一定数存在する。抗生物質を使って他の菌を死滅させても、耐性菌は生き残り増えてしまう。

 厚労省によると、2015年に全国の病院で見つかった黄色ブドウ球菌の48・5%が耐性菌だった。厚労省はこの割合を20年に20%以下とする目標を掲げ、17年には抗生物質適正使用の手引を作った。軽症の風邪や下痢に使わず、細菌感染が疑われる重症例に限るよう勧めている。

 4月以降、風邪や下痢で初診の3歳未満に、手引に基づき抗生物質が不要と医師が判断した場合に病院や診療所側に800円が支払われる。幼いと副作用が出やすいため、この年齢層から始めるという。患者側は2割(未就学児)を支払う。保護者らが薬を求めれば、「ウイルスに効かない。副作用が出たり長引いたりする場合がある」「大部分は自然に良くなる」といった説明で理解を促す。

病院内で抗生物質を適正に使うよう教育したり、耐性菌の発生率を調べたりする医師、薬剤師らのチームを設置した場合の報酬も新たに設ける。厚労省の担当者は「抗生物質の使用を最小限に近づけていきたい」と話す。(野中良祐)

http://www.asahi.com/articles/ASL277TGNL27ULBJ020.html
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:36:07.36ID:dcH/UCWy0
>>1
半端に飲む奴が菌を育てるからな。
中国の日常
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:36:12.37ID:M6JUNyci0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
vhっっっっっっっじゅうううう
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:37:02.88ID:zBiQGo7d0
何も説明せずに報酬だけもらうだけになる
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:37:58.32ID:xW2paDHG0
抗生剤の自己負担割合を一律5割とかに上げてもいいのでは?!
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:37:59.39ID:2Pt1wM/O0
 

  _ノ乙(、ン、)_熱々うどんでも食べて寝とけ。
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:38:24.46ID:M6uyhHEx0
風邪拗らせると抗生物質渡されるけど


必ずと言っていいほど下痢が起こるので好きでない
我慢して飲み続けるけど
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:39:29.45ID:vPkLFwEj0
その前に食肉の原料に抗生物質使うのやめさせないと意味ない
厚労省はアホなの?
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:39:48.22ID:IZXAJvKZ0
俺の娘副鼻腔炎で半年以上各種抗生物質が使われていた。

ホントに怒るで!
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:39:55.18ID:U8TFyww40
何の薬にするかは医者が決めて医者が処方箋を書いているだろ
患者には何もできないから勝手にやってろとしか
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:39:59.03ID:9RY5Boa+0
初期の風邪には必要ないが
鼻や痰が黄色くなるような気道感染症を起こしてたら
抗生物質も有効だろ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:40:38.90ID:ptb3bpjC0
遅いわ!ウィルスの入れ替わり考えたらもー無駄なレベルだよ
聞かないよ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:43:20.56ID:UACBPqSn0
同時に細菌でやられるんじゃないのか?
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:44:03.66ID:Bj8+eczR0
>>12
それなのに「コレは治りかけです。」って抗生剤を拒否して二週間以上長引かせる困った人もいてね。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:44:14.18ID:tVBquZVR0
風邪の人はともかく、
耳鼻科の患者は抗生剤が欲しくて病院行ってるようなもんじゃね?

黄色い洟とか緑の痰で気管支ゴホゴホしてる人から抗生剤とりあげたら一大事だろ。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:44:41.15ID:oZtFFj6y0
薬剤耐性菌が生まれる原因は、抗生物質を中途半端に使うからだよ。
患者の方が、ちゃんと処方された通りに抗生物質を使わずに、途中で服用をやめたりするのが原因。
弱って半殺し状態の菌が、抗生物質に対する免疫力を付けて進化する。
抗生物質は処方通りに必ず最後まで服用する事が大事。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:45:48.58ID:jOxgFKKW0
ふざけんな抗生物質だせ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:46:26.69ID:1ewdGtbt0
>>19
中耳炎になったとき抗生物質処方されたわ

処方されたから飲んだけど
そもそもなんで抗生物質処方されたんだろう?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:48:08.14ID:9RY5Boa+0
>>22
細菌に感染してるから細菌を殺すため
風邪のウイルスと、炎症を起こす菌とは別
不要不要と言われてるのはウイルス
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:48:26.07ID:5Fr3p9Lj0
カゼは内科だと抗生剤は出さないが耳鼻科に行ったら出すね。
漢方薬を見極められるようになったら1回飲めば悪化せずに治まる。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:49:10.13ID:9RY5Boa+0
>>23
培養すればいいのだけど、培養の結果が出てから処方してたら遅いからね
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:49:38.11ID:eIpvzV2t0
>>14
いや一度に処方されるだろ
小分けにして「この薬が欲しいのかー?」とか嫌だわw
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:51:00.37ID:8IcTtnzK0
ジジババに広まっている
たくさんおくすりをくれるおいしゃさん=よいおいしゃさん
という謎の信仰があるから効果なし
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:51:14.48ID:vzftLoWW0
クラビット飲んだらすぐ治るからな
特に喉が腫れてる時は効果的
けど医者もすぐには出してくれないのは最後の手段的なとこがあるのか
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:51:24.01ID:2wd42yYE0
トミロンのような弱い抗生物質を最少限度の期間飲むようにしている。
貰った分をきっちり服用すると耐性菌が生じやすい。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:51:37.04ID:9RY5Boa+0
病院に行くような風邪は感染症起こしてるケースが多いんでは
初期の風邪なら市販薬で楽になる
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:51:49.16ID:6QbAfYXd0
そして肺炎になって再診でまた儲ける
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:52:45.06ID:vPkLFwEj0
>>23
取り敢えず、黄色と緑は2次感染引き起こす恐れあるから
まともな医者は抗生物質出す
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:52:46.30ID:qGbDqmnc0
PL顆粒もらってもちっとも効きやしない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:53:04.66ID:+uuMH3LL0
>>10
各種と言われると微妙だし、小児の場合もちょっと控えとけって方向になってるけど、
慢性副鼻腔炎ならマクロライド系の抗生剤の長期投与は今は主流だと思うよ。

普通に考えるような細菌を退治する役目じゃ無くて、炎症を抑える目的に使う。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:53:47.49ID:1MEFjXVw0
>>10
慢性副鼻腔炎でのマクロライドの少量長期投与は治療法としてスタンダード

エリスロシンなら一錠10円もしない
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:54:47.86ID:9RY5Boa+0
>>34
PLだけ飲めばすぐ楽になるって人もいる
自分は便秘になるだけでまったく効かないからPLだけはいらん
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:55:04.34ID:EzGgZ59R0
心筋炎とか怖い
風邪で土日挟みそうな時は ビビるな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:55:39.64ID:BFt9P4IN0
使わなくても大丈夫という判断のボーダーが上がりそうだな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:55:46.58ID:OzrNboEW0
風邪ひくと大体副鼻腔炎(さらにこじらせると中耳炎)になるから
初期の時点で抗生剤出してもらうようにしたらならなくなった
漢方とか体質改善とか色々試したけど
早めの抗生剤が一番短期間で治る
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:56:31.52ID:W0uU21NA0
>>30
こういうバカが耐性菌を増やしている
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:56:43.28ID:FFq2b6e30
耐性菌増えるのは畜産業界のせいだろ。
腸内細菌によるカロリー消費を防ぐため
いきなりバンコマイシンだからな。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:57:14.61ID:2wd42yYE0
トミロン(用法及び用量に関連する使用上の注意)
2.本剤の使用にあたっては、耐性菌の発現等を防ぐため、原則として感受性を確認し、
疾病の治療上必要な最小限の期間の投与にとどめること←
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:57:25.59ID:WkO5GwJE0
抗生物質だすくらいが能の町医者が失業しないように
治療しなくても報酬がもらえます
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:58:30.55ID:2wd42yYE0
>>44
こういうバカが耐性菌を増やしてる。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:58:37.84ID:Bgf2WQhX0
風邪の特効薬を世に出すと病院が片っ端から潰れる
だから絶対に風邪の特効薬は出ない
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 23:59:55.09ID:iS9neztW0
でもまあ肺炎なんかは抗生物質投与しないとむしろ危険だしな
蜂窩織炎も同じだわな
むしろ問題は投与すべきか否かの病名判定がいい加減な点にありそう
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:01:14.41ID:+YUkJ7Z10
本当に単なる風邪なのか診断する手段がないと止められないのでは
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:01:29.92ID:4MtKZlqE0
つーか、風邪くらい市販薬で治せや的な制度始まってなかったっけ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:03:01.39ID:VpuP3xH90
抗生物質といってもピンキリだからこれといった方針はないのが現状。

処方箋に書かれた抗生物質を定期的にウィルスが死滅するまで飲むという
従来の服用の仕方がどうやら間違っていたようだ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:03:29.21ID:TvAz7DoI0
多分、>>49が期待している効果って、ノーベル賞確実な「風邪の特効薬」なんて夢の薬じゃ無くて、
>>51の言うように「治療が必要ない風邪」の「明文化された診断基準」が有るだけでも十分だよ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:03:53.39ID:WTvaL3uS0
LG21とか効くらしいけど
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:04:14.08ID:20WCfRjD0
変なの
国が金払わないとダメなの?バカなの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:04:40.06ID:WTvaL3uS0
発熱が40度近かったらむしろ抗生物質飲まないとヤバイだろ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:04:41.98ID:6xtcrXrD0
でも実際、飲むと治るの早いよね。
みんなの為に風邪ぐらい我慢しろって事だよね。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:04:55.43ID:20WCfRjD0
むしろ国に入る特別税でも上乗せしては?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:06:13.84ID:v+CwpFB80
>>46
最小限ってのが何日かって話
ダラダラ長く飲むのがいいとも思わないし、自己判断で中断するのがいいとも思わない
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:07:18.33ID:R47o121B0
風邪ならスポーツドリンク飲んで温かくして寝てればなおる。栄養ドリンクは体温を上げるものを飲め
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:07:21.80ID:alT1GKVF0
抗生物質は遺伝子損壊する

日本の医療制度は薬品メーカーと
診療報酬のためだけに存在する
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:07:24.68ID:20WCfRjD0
>>51
ほんとそうだわ
開業医の腕の差を埋める制度が欲しい
もしくは腕の差の見える化
余程じゃないと削除できない(この掲示板並みに)口コミサイトが欲しい
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:07:37.48ID:/2BQULt90
精神薬は?
5種類しかない方向の薬なのに
20錠はどう考えても医療ミス
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:07:42.82ID:v+CwpFB80
>>60
熱だけだったら飲まなくてもいい場合もある
他の症状がどうかって話
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:08:06.48ID:Nghpc7DzO
まず親が風邪引きにくい食事作ってるのかとかからやれよ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:08:35.22ID:MNX6mtXw0
あのクソ医者が抗生剤を飲ませなかったから入院になった、とかクソ親に言われそうだから処方しときます。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:09:13.22ID:TvAz7DoI0
>>60
それがね、例えばその熱がインフルエンザだったら、抗生剤じゃなくて抗インフルエンザ薬を使いなさいって話だし、
虫垂炎だったら抗生剤を飲むとかの前に手術を考えなさいって話になる。
なんなら、成人Still病なんかだったら、逆に免疫を押さえ込む必要がある場合だって有る。

熱だけで思い込みは危険なのよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:09:17.28ID:v0HaWDEc0
そもそも最後まで飲まない奴がいるのが問題であって必要なら処方すべきなんだが
この制度はおかしい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:09:50.59ID:v+CwpFB80
自分は初期の風邪(でもちょっと辛くて医者に行くレベル)なら
止血剤と去痰剤と鎮痛剤のコラボが好き
これで大抵良くなる
医者にもそれを言えば処方してくれる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:10:35.03ID:B6Ffjirc0
風邪こじらせて中耳炎でつんぼになる子供が増えそう。
0076ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/02/18(日) 00:12:12.63ID:MdqICvnw0
>>22
中耳炎を治すためだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:13:12.70ID:VpuP3xH90
>>73
風邪をひき、7日分の抗生物質渡されて3日間飲み続けたら平熱に下がり食欲も出てきたというときに
さらに4日間抗生物質を飲む必要があるかという問題。飲み続けさせるのがこれまでのやり方だが
どうもそれが違っていたらしい。
0079ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/02/18(日) 00:14:05.80ID:MdqICvnw0
>>73
他にも 医者が一日3回にこだわってたってのがある
今は一日一回 濃いのを飲んで細菌を重爆撃すべきだに変わってる
薄いの3回処方のせいで耐性菌が増えた
0080ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/02/18(日) 00:15:25.84ID:MdqICvnw0
>>78
え?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:15:31.77ID:rNE0xKFx0
これで1医者あたり100万いくなw医者の為だろw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:00.40ID:1N+Fc2Yx0
マイコプラズマ肺炎とか溶連菌とか
お年寄りの細菌感染も
ウィルス性の風邪との差分チェックが
きちんと担保できている前提で
のお話なのかい?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:34.32ID:v+CwpFB80
>>79
クラビットみたいな強い薬は1日1回だけど
比較的軽めの感染でいきなり使うべき薬なのかどうか
もっと軽い抗生剤で十分に効果が期待出来るなら軽い抗生剤からスタートするのが普通じゃないの
素人だけど
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:42.33ID:bhNwH87r0
>>24
中耳炎って細菌が原因だったのか
ずっとウイルスが原因だと思ってた
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:44.33ID:vIke4jsI0
小銭のために死ぬやつ出てくるな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:54.28ID:+TmKsorE0
まぁでも
弱ってへろへろになった体は、簡単に菌類にやられるので
(子猫なんかだと、猫インフルの合併症で、眼膜炎になったりする
炎症などが収まらない場合は、普通に抗生物質を使った方が安全だと思うけどな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:21:28.34ID:eZTYbWSh0
>>68
同感だ。
精神薬の薬害被害はもっと恐ろしい。
依存症やら脳細胞損失やら将来認知症発病やら

対策が遅すぎる。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:21:41.26ID:ssiBD/Bb0
んー?風邪ごときで抗生物質我慢させろって記事だけど、
スレみてたら黄色や緑の痰出てたら抗生物質投与、ってかんじだよね

俺、風邪気味になったら速効で口の奥の上、扁桃腺のあたりが
ぶくぶくに腫れて、痰とか出まくるんだけど、熱も咳も出ないから
最初は医者にも行かずがまんしてるんだが、医者にいけってこと?

いつも医者に行くタイミングは扁桃腺を超えてのどが痛くなって咳が出る頃。
無論、その時点で抗生物質出してもらう。これは遅すぎって事か?

しかし抗生物質無し前提で医者に掛かる意味もわからん。市販の薬で良いよね・・
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:22:39.26ID:UO5rANBo0
これは危ないので

まずどこか希望の都道府県でためしていって

それでいいかんじなら全国に広げるとかにしておいてほしい。

消費税もダメージでかいってわかっても全国で一揆に実施して赤字財政で債務1000兆円になったので

ばかなことはしやすいのが日本ってこともあるので、よくよく考えだめなら戻すって大事。
ゆとり教育も1年後には、学力がもっとも低い部分が5段階で評価したとき 倍増したのに すぐやめないってのがまずかった。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:22:51.35ID:TvAz7DoI0
>>83
クラビットみたいな薬は「強い薬」って括りだから、1日1回なんではなくて、キノロン系の薬なので血中濃度が高い方が効きが良い。
それに対して、以前からあるβラクタム系なんか(絶対数はこっちの方が多い)だと一日中同じような濃度でだらーっと最近に接してた方が効果が高い。

PK/PD理論って言うのを調べれば出てくるよ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:24:12.07ID:v+CwpFB80
>>88
市販薬は広く浅く効くように出来ているから
その人にまったく必要ない成分も入っている場合もあるし
必要な成分は足りない場合もある
まあでも時間割いて医者行かなくても、市販薬で楽になるならそのほうがいいけどね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:08.96ID:jy3JEEG70
風邪でかかると必ずジスロマック出してくれる病院がある
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:51.66ID:CGOBOHyn0
何故抗生剤なしだからって金まで取られなきゃならんのだ?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:28:34.44ID:v+CwpFB80
市販薬を通常の2倍飲むって人がいた
効いてほしい成分が処方薬並みに入ってくるのはいいかもしれないけど
不必要な成分まで2倍入ってくるのは害のほうが大きいな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:29:31.46ID:z/GGEU620
急募☆風邪の方!

当病院にお越しいただき、保険証を提示していただければ
その場で400円差し上げます!
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:29:50.74ID:ItWlQF110
>>3
おまえさんもうだめだ
自首しろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 00:30:13.25ID:CGOBOHyn0
抗生剤出ないレベルの風邪ならそもそも病院いかねーし
考えたやつ本当にバカじゃね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況