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【労働】セブンとファミマFC本部「オーナーは労働者ではなくて経営者。長時間労働は努力不足」 労働者性を主張するユニオンとバトル★4
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0001ニライカナイφ ★
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2018/02/18(日) 04:56:52.95ID:CAP_USER9
◆コンビニFC本部「オーナーは経営者、長時間労働は努力不足」、労働者性を主張するユニオンとバトル

コンビニオーナーでつくる「コンビニ加盟店ユニオン」(約150店舗加盟)と下部組織のファミリーマート加盟店ユニオン(うち約20店舗が加盟)がフランチャイズ(FC)本部のセブン-イレブン、ファミリーマートを相手に団体交渉を求めている。
24時間営業やオーナーの長時間労働などの問題を議論するためだ。

一方、各本部は「オーナーは独立した事業者で労働者ではない」と団交を拒否。
労働者ではないのだから、労働組合とは認められないとの立場をとっている。

「日本プロ野球選手会」があるように、労働組合法では「労働者」の定義が広い。
はたして、ユニオンに加盟するオーナーも労働者と言えるのか。
現在、中央労働委員会(中労委)で審査が進んでいる。

●セブン「オーナーは経営者」「長時間労働は努力が不足しているから」

「立地も売上を左右しますが、オーナーの手腕によっても大きく変化します」
1月25日の審問の中で、セブン&アイ・ホールディングス役員はこう強調した。
オーナーが代わると、多くの店舗で売上が伸びたという社内統計もあるという。

「オーナーが何をするかは経営者であるオーナーの判断次第」
「従業員をうまく使えない、育てられないから、致し方なくオーナーが働くことになる」

セブンの契約書の中には、本部が必要と判断すれば、いつでもドミナント出店(地域シェアを高めるため、系列店を集中させること)できるとの条項がある。
しかし、近隣に系列店ができても、一時的に売上が下がるだけ。
本部はしかるべき経営努力をすれば、売上は回復・増加すると主張する。

ユニオン側の弁護士が「独立した経営者なら、営業時間や休店日も自由に決められるのでは」と問うたところ、本部役員は「契約上、許されていない」。
世の中が「コンビニ=24時間」だと認知しており、24時間をやめたら日中の売上が下がる可能性もあるという。
「24時間をやれない人には無理してオーナーになることを薦めていない。合意の上だ」

●ファミマ「1日10時間以上の就業、週1日休みが基本」

2月8日にあったファミリーマートの審問では、FC店舗に助言・指導などを行うスーパーバイザー(SV)の影響力が議論になった。
ファミマの契約書には、オーナーはSVの助言・指導などに「従い、活用することを約す」とある。
しかし、本部側は「実態は違う」と反論。SVが作成する営業計画についても、助言・指導と同じく採用は自由で、達成できなくても「一切の不利益はない」と断言した。

ユニオン側は、SVが勝手に商品を発注したという、あるオーナーの証言も提示。
本部側は「会社はSVの直接の発注を認めていない」「仮にそういう事実があったとしたら、例外中の例外。SVとして失格に近いできごと」と述べた。

また、ファミマの契約書では、オーナーの契約更新について、業績や年齢などを総合的に勘案し、本部が自由に決定できるとされている。
だが、本部はこれにも「話し合いで決める」「加盟店が希望するのに、本部が一方的に契約を解除することはない」と否定した。

このほか、オープン前にファミマオーナーとマネージャー(多くは店長の妻)が受ける健康診断にも話が及んだ。
ファミマが医師に宛てた文書の中には、オーナーの労働時間について「1日10時間以上、週1日程度の休日が基本」という記述がある。
本部は「あくまでも目安」と述べるにとどまった。

●地方の労働委員会は「不当労働行為」と認定、本部の不服申し立てで中労委に

労働組合法は、正当な理由のない団交拒否などを禁じており、そのような「不当労働行為」に対する救済制度が設けられている。
現在、審査を行なっている中労委は、第2ラウンドに相当する。

第1ラウンドが始まったのは、5年以上前。
コンビニ加盟店ユニオンがセブン-イレブンについて救済を申し立てたのが2010年(岡山県労働委員会)、ファミリーマートは2012年(東京都労働委員会)だ。

Yahoo!ニュース(弁護士ドットコム) 2018/2/16(金) 10:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00007436-bengocom-soci

■前スレ(1が立った日時:2018/02/16(金) 18:57:20.19)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518832914/
0002名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 04:57:33.66ID:t+q9osEo0
sec gets
0003名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:00:25.36ID:Byr88CcW0
基本的には正しいが、そのオーナーに雇用者のような指示(半額品の撤去)とかしていたのがFC本部だからな。

FC本部とオーナー、どっちもっどち、ケースバイケースだから、何とも言えん。
0004名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:03:23.88ID:qnOQTLbG0
ヘンな話だ。コンビニ店に関して、生産するヤツと運送するヤツと
陳列するヤツと販売するヤツが居なくなったら、屑物倉庫になるだろう。
0006名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:04:13.25ID:X7t/uq3w0
偽装請負と同じ偽装経営者と言う名の自由裁量の全くない
本部の言いなりの奴隷労働者
0007名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:05:27.23ID:nvcOhhOq0
>>3
それじゃ経営者じゃないじゃない
自分で営業時間も決められない、
廃棄の処理も指示通りしかできない
0008名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:05:47.65ID:Rw2wKMqP0
いやなら自分でコンビニブランド立ち上げて運営すればいいんじゃね??
なんてFC加入すんの???
0010名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:08:21.56ID:Byr88CcW0
>>7
だから、これはオーナーとしての裁量を認めろという訴訟じゃなくて、従業員として認めろと言う訴訟だろ。
それなら初めから、コンビニ企業に就職しろって。
0011名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:10:01.74ID:/+p5wnKW0
売り上げのかなりを吸い取るくせして、よく言うわ。
定年後のコンビニ経営なんて夢を描いてる人も、
一歩、立ち止まって実態を知った方が良い。
うちの周りのコンビニも結構つぶれてる。
昔はセブンイレブンは確度の高い立地を選ぶと言われていたが、
この頃はセブンイレブンもどんどん潰れるようになった。
0012名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:10:08.54ID:Gy3ibiuB0
あーぁ
もう、セブンとファミマ利用しない
胸糞悪
0013名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:10:24.25ID:C6bPpjNH0
契約内容に合意してコンビニオーナーになったのに、思い通りにいかないと駄々こねて他人のせいにするバカ。
嫌ならフランチャイズ抜けて、自分で仕入れから全てやって好きな営業時間で個人商店として運営すれば良い。
0014名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:12:59.68ID:x4kB9bMu0
セブンイレブンはFC店の近くに直営作って3年で潰すという仕打ちばかりやってる
0015名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:13:08.00ID:1IUFNk3X0
セブンはフランチャイズ店の近くに直営店出すのやめろよw
0016名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:13:17.64ID:QXfvCnEv0
今日も12時間コンビニ周りしてくるぞ
感謝しろよ
0017名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:14:15.35ID:pOITE7TY0
24時間営業強いといてそりゃねーわ
じゃあ営業時間も自由にさせとけよ
0018名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:14:28.47ID:odPCyz9e0
本部の飼い犬だろ大変だろうな
0019名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:15:30.17ID:x4kB9bMu0
甘い言葉で搾取するためだけにFC店作らせて、美味しい汁だけ啜ろうとするなんて鬼畜の所業だよな
0021名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:17:34.66ID:0HztP3vZ0
>>7
他企業に事業内容の決定権を支配されてる企業でも経営者には変わらないからな
0022名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:18:21.10ID:1IUFNk3X0
北海道のコンビニだけどセイコーマートは0時〜6時は営業していないところが多い。
それで十分なんじゃないか?
0023名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:18:53.91ID:lzVfsWlm0
経営権があると言う割には裁量権が無いからな
本部とFC店長で権利が非対称と言うか偏り過ぎと言うか、
傍から見ても適正に是正されない限りは本部側の暴論に見えるわな
0026名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:20:55.34ID:l4mJ3M290
結局、他人の褌で商売しようとしてるオーナーに自由なんてあるわけない。
0027名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:21:38.55ID:1IUFNk3X0
スーパーだと弁当半額になる時間帯決まってるからその時間帯狙ってくる客もいる。
コンビニも廃棄じゃなくて半額にすれば客も増えるし、損失も減る。
0028名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:23:22.43ID:1IUFNk3X0
>>26
褌じゃなくて奴隷の鎖だからなあ、
最終的に不便をかこつのは客だよ。
0029名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:24:51.18ID:0HztP3vZ0
>>28
客は便利だろ
大多数の赤の他人の小さな便利のために
最終的にオーナーが首を吊る
0030名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:29:18.03ID:/+p5wnKW0
恵方巻の押し付けとか、クリスマスケーキの押し付けとか、
経営権がないのも同然だと思うのだが。
0032名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:35:39.26ID:3JjfzwC40
そもそも今時コンビニ経営者になんかなるなよ
どこもクソなことくらいわかりきってんだろ
0034名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:39:07.98ID:mJ/2QRip0
この話題になるとやたら正義感振りかざしてくる人湧いてくるね。
コンビニオーナーがそんなに大変なら、なんで5万店舗以上あるんだろ。
それだけバカが多いってこと? それとも実際にはオーナーもそこそこ儲かってる?
0035名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:39:30.71ID:FNQeBXlN0
オーナーの土地と財産を巻き上げてから潰すというのが多すぎる
それで収益を上げる経営スタイルに変化したのではないかと思えるほど。
0036名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:43:07.77ID:/+p5wnKW0
>>34
退職後の選択肢が少ないってことだろう。
バカでなくてもそれに賭けざるを得ないってひとがコンビニオーナーになるのでは。
実際、50代以降、どこかに勤めようにも職は無し、
結局、自営かってことになり、そういう流れになるのだと思うが、
それはバカではあるがバカとも言い切れない。
0037名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:47:39.35ID:UFqYC5PW0
これはフランチャイズ本部が負ける。
本部が店舗を開いて営業してる。
商品も本部が決める。
まあ、やぶ歯医者よりましやけどな。
0038名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:48:08.01ID:FJZ/9eSp0
>>34
今までは街の酒屋とかがコンビニに移行する事もあったから、一概にバカとは言えないぞ。
それにコンビニの出店ペースが低かった以前なら、エリアで住み分けができてたからな。

ただこれだけコンビニ数が増えると、共存なんかできないからな。客の奪い合い状態。
そんなんで売り上げなんか伸びる訳ないし、事実1店舗当たりの売り上げなんかここ何十か月右肩下がり。

本部が店舗数を伸ばす事しか頭にないからな。
深夜に饅頭1個売れただけでも、本部側は儲かるけど、オーナー側から見たら大赤字だし。
0040名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:50:25.98ID:Wy6R8tR70
フランチャイズかどうか、見分ける方法ある?
自分がよく行く近くのコンビニ、どちらか知りたい。
0041名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:51:21.87ID:pYEYt0hw0
Amazon GOはやく来てくれー
0042名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:51:44.25ID:FJZ/9eSp0
あと、ドミナント出店にも問題がある。
今はさすがにオーナー希望者も少ないらしく、本部は既存のオーナーに複数店舗経営をさかんに
もちかけてるとか。
他人に売り上げもってかれるぐらいなら、自分が店増やすしかないみたいな感じ。
それでますます身動きがとれなくなる。シフト維持するだけで精一杯だぞ。自分の連休なんかとても無理。

本当にリスクがあるよ、コンビニのオーナーになるには。
一文無しになるまで、本部に吸い取られる。
0043名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:53:01.16ID:xILAyqZl0
話し合いで解決できない最終手段は暴力ってことを日本人は忘れてる
0044名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:53:23.70ID:kYo5oitO0
ファミマとかの側が明らかに正論だよなw
0045名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:53:24.26ID:d6dxAnv90
前から値引き認めないとかで裁判してたもんな
搾取する奴なんて潰れればいいんだ
0046名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:53:51.20ID:t3xedoN20
店閉めてる所に出くわすと、業者も手慣れたもんで一日でカタしてるもんな、
看板が以前のようにバカでかいサイズが消えたて人の背丈ほどのに変えたのは
廃業時の撤去コストと手間を考えての事なんでしょ(当然設置時もだけど)
0047名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:54:15.85ID:a0XSC46i0
本部に数億円上納して2000万円以下の収入
外国人とかアルバイトの人件費や高熱水道代を差っ引いて
売れ残りのサンドイッチとか毎日自家消費して
バタバタやっている
0048名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:54:47.33ID:F2OO+gvY0
偽装請負ならぬ偽装経営者で
実際は従業員だ!って訴えたいんだろうけど
無理があるでしょ

コンビニ会社のブランド名かりて経営してるんだから
0049名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:55:12.03ID:WfNy1rUM0
奴隷の間違いだろ!
0050名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:55:15.29ID:nMMsYINx0
>>43
それを覚えてるのはシバキ隊くらいのもんだな。
0052名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:57:35.47ID:F2OO+gvY0
>>43
話し合いで解決できない最終手段は
裁判であって暴力ではありません

これだからアカは
0053名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:59:18.99ID:VTlytLqT0
これコンビニだけの問題じゃねえから
その他の業種でもフランチャイズ絡みで
法を整備するべき
0054名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 05:59:21.83ID:nMMsYINx0
>>52
裁判官は法律もしくは憲法に基づいた判決しか出さないので
法律や憲法自体がおかしいときにはおかしな結論を出す。
暴力に代わるほど最終的な解決たりえない。
0055名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:00:21.90ID:nMMsYINx0
>>53
そもそもフランチャイズ自体を禁止すればいいんだよ。
こんなロクでもないもの整備するだけ無駄。
0057名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:01:52.16ID:yzpoSA8h0
こんなとこのフランチャイズになるなんて
かわいそう
選んだやつも悪いけどね
0059名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:03:09.75ID:7cAWB29o0
土地の吸い上げが目的…
駅前のコインパーキング潰してコンビニにする→潰れたら近くの全国ホテルチェーンの駐車場か回りの土地買い上げ高級マンション建てる
在日の商売変えだな
0060名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:03:19.91ID:fpXVpXSB0
コンビニが蔓延してから日本が没落してる気がしてならない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:03:53.11ID:vuUubH4A0
経営権が確保されてて初めて経営者と呼べるわけで
それがなければ単なる使用人である
0063名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:04:13.68ID:F2OO+gvY0
>>54
革命かいw
アホか
0064名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:05:55.24ID:Q2YCfb+W0
>>63
革命以外に戦争もそうだぞ
そして革命も戦争もどこの国だって否定できない
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:05:58.47ID:nMMsYINx0
>>56
団体交渉権は労働者固有の権利だよ。
オーナーの立場で団体交渉するのはカルテルといって独禁法で禁止されてる。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:07:17.51ID:3gb3Mls80
このニュース見て、いや見もせずに今後コンビニ経営始めるやつはアホだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:08:33.30ID:vuUubH4A0
>>66
詐欺の手法をどれだけ周知しても
詐欺に引っかかるやつがいるのと同じである
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:09:11.31ID:a0XSC46i0
>>48
だったら独自経営で値引き販売も可能だろう
縛り続けてるんだから奴隷契約だ

契約の名の下に巧妙に仕組まれている奴隷契約だ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:10:29.09ID:t3xedoN20
正直者が馬鹿を見るのは世の常だけど
騙す側の欺瞞がバレても放置されるのは如何なもんかな
0070名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:13:08.75ID:nMMsYINx0
>>68
価格やイベントでいちいち本部の指示を受けてる東京ディズニーランド(オリエンタルランド)の社長と同じくらいの奴隷だよな。
アルバイトを薄給でこき使うブラックな感性もそっくりだ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:13:16.60ID:F2OO+gvY0
>>64
外交は分かる
外交は力こそ正義だからな

ただ国内は違うでしょ
日本で暴力や破壊活動は
正当防衛か裁判所の許可がない限り
認めなれるない

抵抗権があるって?
正当に選挙された
議会制民主主義である日本で
抵抗権を行使するってことは
それは多数派じゃなく少数派
最大多数の最大幸福の原則に反してる
0072名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:13:17.04ID:RRQGgNck0
このままじゃ、数年後にはセブンもファミマも豊田商事の類いと知られるようになるなw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:14:06.96ID:Q2YCfb+W0
>>65
実質労働者の個人事業主って言う主張を労働委員会が認めたってあるじゃんか
そして独占禁止法の立法趣旨を考えれば、オーナー達が市場支配的になる為にやってるかどうか考えればカルテルじゃない事は明らか
そして団体交渉権も力関係に差がある個人と企業における搾取からの弱者保護の為なのだから何も不思議ではない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:14:58.60ID:vuUubH4A0
開店時間、価格設定、店内レイアウト、取り扱いサービスの取捨
などの経営権は当然として
近所の出店計画にまで口を出す権利がないと
コンビニオーナーとかやる気にならんわ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:15:25.58ID:nMMsYINx0
>>71
政府が国民の互助会のような立ち位置にある国民国家では暴力革命に正義はないが
政府対民衆という古典的な構図であれば暴力革命は常に正しい。
少数派が多数派を恐怖支配するのは最小不幸社会の基本だ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:16:44.80ID:Sh64vqOa0
オーナーは労働者じゃなくって本社の奴隷だと言う事?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:17:09.04ID:nMMsYINx0
>>73
>実質労働者の個人事業主って言う主張を労働委員会が認めたってあるじゃんか

だから>>10の言うとおり「オーナーとしての裁量を認めろという訴訟じゃなくて、従業員として認めろと言う訴訟」で間違いないだろ。
何が不満なんだ?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:21:42.37ID:8bPgjmQ6O
>>70
オリエンタルランドの営業利益率20%超
コンビニ本部の営業利益率25%超
コンビニ加盟店の営業利益率0%

確かにコンビニ本部とオリエンタルランドはそっくりのブラック社長だな

本部が締め付け緩めりゃ人手不足の昨今加盟店は時給あげる余地もあるだろうに
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:22:30.32ID:Q2YCfb+W0
>>77
プロ野球選手は従業員ですか
芸能人も従業員ですか

個人事業主ってしってっか??
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:23:02.13ID:nMMsYINx0
>>80
え?利益率の問題なの?
値引き販売や営業時間などの決定権ではなくて?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:23:55.18ID:haQmHlMn0
コンビニバイトすら無理なネトウヨw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:24:09.14ID:YOrzMG4P0
契約が全てだけどコンビニ本部はまったくオーナーのことは考えてないぞ
オーナーになりたい人が馬鹿ってこと
コンビニは小さいから儲けるのも大変だし本部も生き残りかけてもっと大変になる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:26:01.27ID:nMMsYINx0
>>81
プロ野球選手は文字通りの奴隷だろう。
どの球団と契約するかさえ自分の意思で選べないとか
従業員にはありえない奴隷っぷりだぞ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:27:28.02ID:Q2YCfb+W0
>>82
交渉の中身までは知らんよ俺はユニオンの中の人じゃないからな
地労委「団体交渉に応じなさい」コンビニ本部「嫌だ応じない上告する」って記事じゃねえか
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:30:27.44ID:LT61F5ja0
コンビニも開店当初は市内でも有数の売り上げだったのに近くに2件同じ店できて右側左側にドラッグストアーできて隣の学校の生徒らがそちらに流れて閉店になった
コンビニでパン・アイス・ジュース売れなかったら終わりだしな
その場所今度はセブン来そうだけど
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 06:30:53.01ID:Q2YCfb+W0
あ、誤レス
89は77宛てな同一人物だから別にいいだろうけど
0093名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:31:09.80ID:d6dxAnv90
マスコミはいつまでも報道しないと思うが
それ以外でブラックだと知られていくだろうな
こういうのが続くからますますマスコミは信用されなくなる
0094名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:31:23.29ID:nMMsYINx0
>>89
だからオーナーじゃなく従業員と認めろ、いいや認めないって訴訟で
従業員と認めるって決定が出たんだろ。
何が言いたいんだよ。
0098名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:35:35.94ID:EPELFY8n0
>>8
ホームラン級の馬鹿だな
0100名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:36:10.84ID:g3M2pid00
こういうのは本来自分たちで結束して交渉しなきゃいけないんだけどな
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