【宮城】発言応酬で議事打ち切り いじめ再調査委員会、空中分解も 委員の精神科医「あなたたちが（男子生徒を）殺したんだよ」
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仙台市は１７日、いじめ防止対策推進法に基づくいじめ問題再調査委員会の第６回会合を市役所で開いた。弁護士の村松敦子委員長と、精神科医で遺族推薦委員の野田正彰氏の間で激しいやりとりがあり、村松氏が「このメンバーでの審議継続は難しい」と議事を打ち切った。泉区の南中山中２年の男子生徒＝当時（１４）＝が２０１６年２月に自殺した事案の再調査中に、委員会は空中分解寸前となった。
野田氏は１月２０日の第５回会合で、市教委の第三者委員会が南中山中の事案に関する答申書をまとめた経緯を説明するため出席していた大越裕光教育長に「あなたたちが（男子生徒を）殺したんだよ」と発言した。
１７日の会合で、村松氏が野田氏に「いじめ防止を目的とする本委員会にふさわしくない。相手を困惑させ、威嚇し、侮辱する発言は自重してほしい」と注意すると、野田氏は反発。進行を遮り、「決めたことを実行せず、うそばかりついている」などと村松氏を批判した。
議事の打ち切りに、出席した他の４委員から賛否双方の意見が出たが、村松氏が職権で決定した。村松氏は「委員の選任、解任を含め、郡和子市長に判断してほしい」と述べた。委員の去就に発展すれば、再調査が大幅に遅れる可能性がある。
会議終了後、男子生徒の父親は野田氏の発言を「一般の人には暴言に聞こえても、遺族の気持ちを代弁してくれた」と話した。傍聴者の１人は「委員会は誰かを断罪する場所ではないのでは」と首をかしげた。
http://kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180218_11009.html >>1
野田正彰（のだ まさあき、1944年3月31日 - ）は、日本の精神科医、評論家、ノンフィクション作家
https://ja.wikipedia.org/wiki/野田正彰 >>2
多分、ワザと
精神科医Drは煽るのも宥めるのも異常なスキル持ってる
委員長が煽り耐性なさすぎ アメリカにはスクールポリスが常駐している学校もある たしかにそう
行政は基本何もしない
悪化を見守るのみ こんなの国が統一評価基準作ってAIに判定させれば良いんだよ
感情だの立場だの持ち込むから拗れる
裁判もだが >>10
虐めは起きて当たり前なのに、有ってはならないこと とタブー化したから、最悪な事態になるまで隠蔽されてしまう。 同じ意見じゃ無いから排除しますって事か？
次回からはネットで公開しながらやってみてくれよ 完全にプロ遺族様です
もうこの件はブサヨによる闘争でしかなくなりました >>7
スキルあるのに、相手に煽り耐性がないのわかって煽ったんだろ？
何がしたかったのやら >>7
耐性って必要かなあ
変に頑張っての良い事ない時はサクッと引く 野田のアホは解任されて当然。あと遺族もアホ。
委員会は事実を解明し、再発防止に努める場であって加害者を批判し断罪したければ裁判の場でやるべき。
何が「遺族の気持ちを代弁してくれた」だよ？そういう場ではないだろが。言いたいことがあったら払うべき費用払って裁判やれや。 野田って香山中指先生と同じく精神分析にかこつけて相手を侮辱するいじめのプロじゃん
そんなのが委員で良いのか どういう流れでこの発言なのかなあ？
よっぽど他の委員がくずだとこういう発言になるかもしれないけど。 >>12
それは起きることだから何もしないのか
起きる事を前提として防止策をとるべきというのか 何時結成したか知らんが
二年前の件でまだ6回目か、しかもこの有様 格闘技ゲームは リセット ができる。
いじめはリセットできない。
ただの犯罪。
頭の中で何をしても犯罪ではなく、ただの妄想で終わり。
妄想で終わるか、犯罪者になるか！は個人の基準によるのか？
犯罪者になる覚悟でいじめをやっているんだろう。
リセットできないんだから、 上も下も糞しかいない教育現場
そりゃまとな人間だったら教師なんかやりたいと思わんわな じゃあさ、おれらで再発防止策考えようよ。
なんかおもいつく？ おもしろそうな見世物だな。
どこに行けば見れるんだ？ プロレスやってないでさっさと加害児童のカウンセリング志願すればいいのに いじめられてるやつはイジメてるやつを隙見てやりかえせばいいやん
いつも人数で群れてるわけじゃないだろうし１００均行けば武器になりそうなもの色々売ってるぞ？
刑事事件になるくらい徹底的にやって大事にしちゃえば隠蔽のしようもないし警察も出てくるしマスコミも動く
なにより少年法で守られてるし証拠をとっとけば情状酌量なるだろ
自分を守ってくれない家族やクラスメイトや狂師どもなんかが巻き込まれたってどうってことないだろ？
自分の身は自分で守らなくちゃな
やり返すなら今のうち 再発防止っていうけど学校に警察とか介入しだしたのがつい最近でようやく発覚したり表沙汰になるようになっただけで何十年、それこそ何百年前から人間同士のイジメ行為なんて存在するんだよ老若男女問わずね
人間の精神構造や支配構造を根本から変えるようなことしなきゃら無理だよ
犯罪が発生する前に抑止するとか
ストレス溜まったら排除するとか
そんなファンタジーなことでもしないと無理無理w 被害者カウンセリング(事後)から加害者カウンセリング(事前)にイメージを変えるべき >>32
DQNはそういう自分に歯向かうようなタイプは狙わない >>18
事実を解明することは誰にも不可能
つーかいじめ防止目的でもないしな
基本は責任のなすり付け合い 何が代弁だよ
委員会は遺族の不満のはけ口ではない
遺族とやぶ医者のせいで真相は永遠に不明
遺族ざまあっ言われて当然 いじめに対する一番の対応は逃げること。
自宅にこもるのが一番。
親の理解がないとそれができなくて積む。 全て刑事事件にして警察が捜査したら、いじめが大幅に減少するか？ イジメ隠蔽を職務にしている教育委員会は信用できない。 >>32
情状酌量の意味知ってる？
新明解国語辞典でも広辞苑でも大源泉でもいいから、調べ直したら？ 人間は付き合ってる相手の影響を受けやすい。
ヤクザの相手をしている刑事がヤクザに似てくるように，
精神病患者の相手をしている精神科医は精神病患者に似てくる。 うちの地元でも真犯人を追求せず、「死んだ子のノイローゼ」で第三者委員会なる
名前も表に出さない連中がうやむやにしやがったよ
こんな外道ゆるされるはずがない >>29
いじめ発覚したら、警察呼んで補導で解決。 強ければ生き弱ければ死ぬ
学校の常識なのに誰も認めようとしない不思議 >>41
少なくとも抑止力にはなるよ。
いじめられてる子、暴行うけた証明や証言とれる子は
学校や親なんか通さず警察呼んで
相手を現行犯逮捕にすべき
体操服や教科書なんか無くなれば
しめたもの
盗んだヤツ隠したヤツを徹底的に科学調査で調べ
警察に突き出せ >>50
学校なんだから人が死ぬのは当然でしょ？
戦場で人が一人死んだと大騒ぎすることはないのと同じ 殺したのはいじめた本人だろ
こういう場にそいつらを連れてきて
土下座するまで罵声浴びせろよ
それをネットに公開して
いじめるやつはこうなりますよ、と
抑止力とすることが解決策 >>49
警察が介入するとなるといじめない生徒も出てくるかもね
いじめっ子がやりたい放題なのは厳しく罰せられないと図に乗ってるからだし
暴行傷害や恐喝に該当するなら実名出してもいいわ >>18
再発防止のために責任の所在は明らかにすべきだろ、人に依存するか組織に依存するかで対応も変わるし。
その過程で断罪に近いことも当然入ってくるのはむしろ普通でしょ。 精神科医はパヨクが多いからな
敵を作って吊し上げて自分が優位に立つようにするのが得意 いじめ隠蔽教育委員会と教師ども。
いじめした側を守る教育委員会と教師ども。
検証委員会で公務員の罪を隠そうとする教育委員会と御用弁護士は断罪することが正しい。 >>51
そういうのは学校が十二分に賠償してから言うことだぞ >>1
仙台市の市長は子供の命をまじめに考えて
いない。
何事も隠ぺいして責任逃れをする市長だ。
こんな市長ではいじめを解決することは
できない。
市長の職を失いたくないために隠蔽に
隠蔽を重ねて子供が犠牲になっている。
こんな市町を選んだ仙台市民の民度が
問題だ。
野田正彰弁護士は左翼的で子供のいじめ事件の
隠ぺいを行おうとしている。
村松氏が野田氏に「いじめ防止を目的とする
本委員会にふさわしくない。
相手を困惑させ、威嚇し、侮辱する発言は
自重してほしい」と注意すると、
野田氏は反発。
進行を遮り、
「決めたことを実行せず、うそばかり
ついている」などと村松氏を批判した。
子供の人権を守らなければならない
弁護士として失格だ。
野田弁護士は教育語る資格はない。 いじめってのはまず弁護士に相談だよ、犯罪案件だからね どうみても解任は勘違いしてる村松敦子1人だな、法廷じゃないんだから議事を独断で打ち切ってはいけない >>63
今はネットで色々情報拾えるからな、自分でＩＣレコーダーとか動画とか撮って証拠収集出来るし
簡単に思いつくだろ >>12
これは正しい
起きるのは当たり前で不祥事じゃない
起きたあとでどう対処するかが問題 >>65
紛糾した議論を打ち切るのは委員長の職権だよ 当然だろう
それで解任されるんなら俺なら自分から辞める >>66
精神的に追い詰められてる状態だとそういう発想すらないんだよ
だから自殺に走る >>41
間違いなくするだろ、今は受験を小中高大まである訳で
受験やるって事は少なくとも将来の事をそれ位から考え始めてる事に繋がる
いじめやって警察に捕まったら将来が、と考えれば大半はやらん
学校が校内の問題、とお茶を濁して警察の介入妨げてるのが全ての原因 議事録非公開じゃどっちの言い分が正しいか
経緯がわからなくて判断できんな
根本的に解決できないから教育委員会側が
見た目だけの対策出してその場凌ぎの逃げを
打とうとしてるのを非難してるとかは十分ありそうだが >>41
そうするべきなんだよ 体罰も刑事事件にするべき
オッサンが街中で調子乗ってんじゃねえよって中学生殴ってたら
基地外扱いだし速攻で警察に逮捕されるだろ 教育委員会が押し込まれたら議長がちゃぶ台返ししたとしか読めない
まあ宮城は知事がアレだから公務員が貴族同然なのがお分かりいただけるだろう 調査委員会をレッテル貼り、断罪の場にしたら真実が出てこなくなるよ
結局「真実が知りたい」じゃなくて「一方的に断罪したい」になるんだな >>10
管理監督する責任があるのに怠ったらダメだろ
子供達の学校生活に責任があるって事に当事者
意識がなさすぎる。昔は地域の名士がやる
名誉職だったかもしれないけど、時代が違う 第三者委員会方式でやって遺族を代弁するのが大切とかおかしいっていうのわかんないかな
もう弁護士役（教育委員会）、検察官（遺族）、裁判官役で対審構造でやれよ >>77
いや罰則付き通報義務課して
遺漏なく司直の手に委ねればいい どんな経緯があればこんなことを言われるのかと想像すれば、
言われたほうが相応のクズい態度（いじめは無かったと隠蔽したがった）だったとしか考えられない >>78
まあ暴力をともなうようないじめはそれでもいいかもな
微妙な仲間はずれ、陰口なんかはどうするかって問題は残るが >>79
このスレだと何故か精神科医を叩く意見が多いが、精神科医が怒りを投げた相手は、人を死に追い込んだ事件を隠蔽しようとした人間だから言われても仕方ないかと。 >>32
それやって「ぼっち」になることを選べるお前らみたいなのなら問題ないだろうけどさ 弁護士の村松敦子委員長はいじめ問題の解決ではなく
教育委員会を守るために動いてますってことだわな。 教育長は現場にいたわけでもないし、ここでこんな事言って罵倒しても意味ないと思うんだけど、そんな体質なんだろうな。 >>81
委員会は教育長を罵倒する場ではない
罵倒してる時点で委員失格 いじめ殺した奴はのうのうと生きて高校生活を
謳歌してんのかな >>81
そういうもんというタテマエの否定は困ったちゃんやで 組織を理解していないクズ。自分の感情や見識だけでどうこう議論する場ではない。 館中なんていまだに自治会ぐるみで陰湿な地域対立が起きてるからな
そりゃこういう発言になっても仕方ない 当事者でも無い第三者が問題を解決できるんかなぁ
それよりも、再調査委員は、いじめを見て見ぬ振りをしたり、気付けなかった教師や学校、教育委員会に対する罰則規定を決められるのなら、いじめは減るんだけどね。本気が足りないよ。
大人も子供も
人の痛みをわかる者が減った
叩かれたら痛い
傷ついたら辛い
そんな簡単なことを教えられなくなった。
親も教師も大人衆も… 精神科医に異常反応するのはワケがあるんよ
まぁ、仕方ないわな…と思うけどね（笑） >>79
館中の時は
・最初は自殺を隠し「転校した」と全校生徒に説明
・ウソがばれると「保護者の意向」と責任転嫁
・学校隣の公園に有志が設置した献花台とノートを連合自治会が区を通じ撤去要請
・同情が集まり物理的に撤去が不可能とみると献花台荒らしの破壊活動が相次ぐ
これを知って行政側に同情できたら凄いわ
南中山中や折立中の時も同じような形で地域ぐるみの隠蔽が起きてる 仙台では、金メダリストすら
学校でいじめにあってるから怖い >>93
そもそも、罰則規定なんか決められる権利が、市の第三者委員会にない
教師に対する懲戒権は、市の教育委員会ではなく、県の教育委員会にある
ほとんどのいじめの第三者委員会の目的は「真相の究明」なのに、この地区は
なぜ違うことをやってるのかよくわからん 教育長も教師も誰も責任とらない。初めて自殺者が出たわけでもないのに、
このぐらい攻撃的にやらないと何も変わらない。
いいと思うわ。 >>32
バカかおまえは。そんなこと出来るやつははじめから虐められないし
虐められても自殺もしないし問題にもならない >>99
残念ながら今の仙台のいじめ自殺の連続を見ていると同意せざるを得ない。 タリウム女子の事件も学校や教員委員会が隠蔽して結局他県で死人までだしちゃった、ほんと宮城の教員関連はろくなのがいない。 断罪する場ではないけど委員会が正常に機能してないなら
その元凶を断罪しないとアカンよね まともな話し合いが出来ない奴を入れちゃ駄目だろ
喧嘩する場所じゃないんだから 精神科医 「なぜ殺した」
委員長 「だって、仕方なかったんじゃないか！」
精神 「同じ人間なのに？」
委員 「違う、違う、違うんだ！」 いじめ問題再調査委員会でも、いじめが発生しているのはワロタｗ
結局、人はそうやって他者を責めたくてしようがないのだな。 え、群って昔テレビで「自殺したいじめられっ子より残ったいじめっ子の心のケアを」的な事いってた奴だっけ？ 多分、マジメでまっすぐで人のいい子ほど自殺まで追い込まれるよね
そういう子は
・自分が害を与えていないのに、そこまで自分を攻撃してくる存在
・そういう理不尽な暴力を教師が黙認する事（場合によっては助長すらする）
なんて事はまったく想定していないのでどう振る舞ったらいいかわからんのだろ
ましてや、単純に自分も同程度の暴力をふるうか、学校から逃走するかなんて
凄くシンプルな解決方法も考え付くわけもない、子供は世界が狭いからな 津波で２万人近く死んでるから
一人死のうが二人死のうが、何も感じないんだろう。
弱肉強食
寄付した４億も、役所の飲み代に変わっているかも >>16
精神科医は精神攻撃と解ってやってたよね
悪質じゃないの 宮城は獄左の根城だからな
東北で唯一右が負ける地域 震災の時に知事が民主の大臣にあんな目に遭わされてんのに変わらなかったからな
どんだけマゾなのかと >>67
虐めが無い世界作ろうとしたら、人類を全てクローンにするとかしかないからな。
それでも起きるかも知れない。 精神科医でもキレるほどの屑揃いだったんだろな
さすがは東北イジメ横綱の一角 さすが仙台クオリティ
仙台はイジメと低学力の聖地。
つくづく、関東に出てきて良かったと思う。
高校の学区廃止＆共学化しても一高二高は三流以下なのは変わらない。 テレビがやたらと教師による暴力行為をともなった教育を全面におしだし
何か気に食わない事があればクレームをつければすぐに解決できるかのような文化をつくりだし
モンスタークレーマーを増産させた→
結果、教師達は生徒に注意すれば自分の教師生命に関わる事を強く認識するようになって
みてみないフリをしておくのが自分の職を維持していくには最適な方法だと考える教師が多くなった。
→これによって一般社会では悪い事をすれば強制的に罰せられ
その実力行使をする警察の役割をする機能を学校は完全に失い無法地帯状態となってしまった。
→法による支配が存在せず罰せられるリスクもない状態になれば、
腕力が強い奴が幅を利かせられる社会となってその腕力が強い実力者の人格次第で
陰湿ないじめがおこったりおこらなかったり不安定な学校社会となり
健全に育てられた素直な若者ほど忍耐力が強くて我慢してしまう傾向が強いので
これらのパワープレーヤーにとっては一番都合の良い存在でこれらの何も言い返さない
反抗してこない学生が被害にあってしまうという悪循環に陥ってしまう。 いつも思うんだが、いじめの自殺っていじめた生徒を糾弾するんじゃなくて誰か関係者に責任持っていこうとする
おれが親だったらこの父親みたいな考えは絶対持たないけどな なんで、精神科医ってうさんくさい奴ばっかりなん？ｗ >>124
教師や学校や教育委員会はいじめの共犯であると同時に
「調査の結果、いじめが原因の自殺とは言えない」なんて煽ってくるからなぁ
直線いじめた犯人と並行して憎むのは理解できるわ俺 日本の縮図
社内いじめもこの構図になるよね
自殺が多いわけだよ >>10
自殺において それが殺しだと認識するなら
いじめた生徒だけでなく そのいじめを助長させた環境も含まれます 証拠押さえて（ボイレコとか診断書とか）、
加害者の家に弁護士にが内容証明一本打つだけでも充分効果あるのに……
それくらいの金、とーちゃんやかーちゃん、出してくれないのか？ >>124
大半の虐めは、虐めの加害者に、虐めてる自覚がない。 ググってみると、なんかどっちもイタイな
教育委員会は隠蔽しようとしてたし、この精神科医はとにかく誰にも噛み付くイタイやつだし
第三者委員会総とっかえするのもありかもね いじめで子供が死んだのに、
この親は遺族の特権を振り回して今度は自分がいじめる側。
そして教育委員会側はあいも変わらず事なかれ主義。
どっちもどっち。第二ラウンドを勝手にやってればいいよ。 上がイジメを不祥事扱いするから、下は隠蔽しようと必死
その結果がコレ 保護者が自由に学校に来て児童を守れるようにしたらいいんでないか？
監視カメラとか色々あるが最終的には親が直接守れたほうがいいだろう >>115
むしろ良質やろ、精神に訴えかけるわけだからね 遺族はちゃぶ台返しをして清々したようだけど、対策を練る場所がなくなったな。
委員会を解散してどうすんの？
野田正彰は責任とれんの？ 東の仙台 西の大津
いじめで町興しをしている二大陰湿都市 また左翼市長がやらかしたのか
活動家気分で、人事を行うからだ ＞「いじめ防止を目的とする本委員会にふさわしくない。
＞相手を困惑させ、威嚇し、侮辱する発言は自重してほしい」
イラつく発言
こいつら自分を守りたいだけでしょ
精神科医の言ってることは正論 >>4
警察入れたら都合悪いのかね？
教師に司法警察権は無いんだから、いじめ＝犯罪である以上は警察事案なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
