X



大雪で上司が職場近くに宿泊予約、社員に「言い訳厳禁!」のメールが話題に 社畜ぶりに「吐き気」…宿泊指示されたらパワハラ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/19(月) 13:13:37.91ID:CAP_USER9
この冬は雪国だけでなく、都心部でも積雪して、交通機関の乱れが生じた。ラッシュに備えて、早めに出退勤した人も少なくないだろう。だが、世の中には「雪で遅刻」という言いわけが、許されない会社もあるようだ。

●「私は職場近くのホテルに予約をしています」

大手掲示板「5ちゃんねる」(旧2ちゃんねる)に掲載されていたメール文面が、このほどツイッター上で話題になった。その件名は「言い訳厳禁!」で、職場の上司(その会社の本部長)から送られてきたというものだ。

「本日は関東で積雪が見込まれています。これにより、退勤時間帯に交通機関の乱れが発生する可能性が高いようです。帰宅途中で事故、怪我のないよう安全第一でお願いします」

ネット掲示板での書き込みということもあり、ウソかホントか検証のしようがないが、拡散されている情報からすると、都心部で大雪を記録した1月22日のことのようだ。一見すると、社員の安全を気遣う内容だが、ここから核心に入る。

「もちろん、明日の朝に『昨夜の雪で帰宅できず遅刻しました』といった言い訳をすることがないようにお願いします。社会人は結果がすべてです。ちなみに、私は万が一の事を考えて、職場近くのホテルに予約をしてあります」

●大雪による交通機関の乱れで「遅刻」は労働者の責任じゃない

3万回以上リツイートされたツイートは「こんな気持ち悪いメール、吐き気がする」というコメントが付されている。都心部で大雪が降り、交通機関に乱れが出た場合、どうしても定時に出社できない場合がある。法的にはどう考えればいいのだろうか。

労働問題にくわしい白川秀之弁護士は「労働者は、始業時刻に間に合うように出勤する義務があります。ただし、大雪や台風による交通機関の乱れなど、通常の手段で定時に出勤できない場合、出勤できなかったことについて、労働者に責任はありません。減給などのペナルティを課すことはできません」と解説する。

●不利益を与えるようなことになれば、パワハラにあたる可能性

今回話題になったメールからすると、差出人(本部長)は会社近くのホテルを予約している。社会人、しかも本部長という役職となれば、どうしても欠席できない会議があるのかもしれない。だが、大雪の前日とはいえ、会社近くのホテルに、平社員も宿泊するように促すことはいかがなものか。

「就業規則に遅延が予想される場合に、ホテルに宿泊するように指示をすることができる規程があれば、メールのような指示をすることもできるかもしれません。しかし、本来は自由なはずの退勤後の労働者を場所的に拘束するものなので、そのような指示が許される場合は極めて限定的になると思います」(白川弁護士)

こんなメールが送られてきて、心理的プレッシャーを受ける人は少なくないかもしれない。「吐き気がする」というのもわかる。白川弁護士は「メールそのものがパワハラにあたるといえませんが、悪天候で遅刻せざるを得なかった労働者に対して、不利益を与えるようなことがあれば、パワハラになりうるでしょう」と指摘していた。

2018年02月17日 09時03分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_7432/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:15:41.22ID:/kMj27ZC0
事前に会社経費で宿泊できるのでそうしてくれって依頼ならギリ許せるレベル
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:16:40.68ID:oTct5Hbh0
ホテル代と飯代出してくれるならべつにええわ
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:16:49.42ID:o48ANqCv0
えっと、むしろあたり前の意識だと思うんだが。

日本人はみんなアホなの?
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:17:56.40ID:SvpK1gF90
明日はどうしても皆様に出勤していただきたい事案がございますため、
会社周辺の宿泊施設をご利用するなどの対策をお願いいたします。
(宿泊先の領収書をお忘れなく。)
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:18:36.46ID:ryI8fUNx0
会社がホテル確保してくれたよ。社費で。
お陰で朝まで新橋で飲めた。結果、ホテルに泊まらなかった(笑)
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:18:47.60ID:kp3hwZGX0
状況にもよるけどね
社運のかかるプロジェクトがギリギリのスケジュールで進行中とか

もしそうなら経費で会社近くに泊まれるように
準備すべきだろうが
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:21:43.26ID:cQOVPcX40
会社でホテル確保してくれて金出してくれるなら特に問題ないな
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:22:04.52ID:wF/EA1N30
こういう会社は宿泊費は自腹
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:24:32.69ID:I3uhqL5K0
>>2

本部長だと、自分の裁量で宿泊費は落ちるだろうが、平社員には規定外の宿泊費は認められない。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:24:58.21ID:HXB08LVj0
事故起こされる方が困るから、無理するな。というのが普通の会社だろ。
通勤途中の事故って、労災だろ。
天候無視して定刻出勤を強要して、メールで証拠残してる。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:26:48.39ID:gTtInqh40
強制はダメだろw
各自の裁量に任せるべき。
その上で雪で来れなかったら欠勤扱いだし、
人事考課も下げればいいだけ。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:27:08.19ID:tXB7nO1m0
でも宿泊費出してくれるなら泊まってもいいなあ。自腹ってこと?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:27:51.22ID:a3RRh3Fm0
別に宿泊を要請すらしてないじゃない。
早く帰って早く寝て、始発で出社する方法だってある。

書いてないことを問題にしてもねぇ。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:28:14.96ID:tAAhWnEM0
間に合うならホテル要らないし
始発の電車で向かって来いとは思うけど
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:28:47.26ID:zQF1DQsB0
こんなメールを送ってくる程度の会社だから、直属の上司に宿泊費を相談しても「自腹に決まってるやろ」と言われそうだな〜。
でも、その会社に勤め続けたいなら泣く泣く宿泊しなきゃいけないだろうねー。
査定で確実に影響してくる。(もちろん別の理由をつけて…)
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:13.29ID:DOS8//0G0
社運をかけたプレゼンの前日とか重要会議の前日ならともかく
たかだかルーチンワークの大雪日に遅刻や欠勤厳禁とか
ホテルに泊まります自慢って
本人も会社もアホとしか思えん
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:28.27ID:XGTksA870
社畜タイプが日本の会社を衰退させている要因になっているとなぜ気づかないのか
高度経済成長時代の慣習を未だに引きずっている間抜けさったら無い
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:32.00ID:M7Pt1wv00
普通がどういうものかわからないんだけど、今の会社も前の会社も業務遂行に絶対必要な人員と1-2日遅れても問題ない仕事は切り分けてるなぁ。
それを各部署の管理職が毎年更新してる。
次の日に公共交通機関が乱れる可能性があるときに絶対出社を言われるのはその限られた人だけだね。
鳥インフルエンザが話題になったころからやり始めたけど、地震とかもあったから普通の会社は緊急対応プラン作成してるんじゃね?
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:34.52ID:wa0Edg110
ブラックは会社に宿泊できるようにしとけよ 
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:42.80ID:MCbfPrX50
えらそうなことを言うのは勝手だが
ちゃんと金の手当てしろよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:30:13.05ID:2nO0gywr0
>>1
会社がホテルを用意して会社持ちなら正論


自腹強要なら糞以下

これが結論やろ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:30:39.90ID:vk+P2hs70
宿泊は会社からの指示なので残業代を要求
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:32:07.85ID:R3fggems0
初めから裁量労働制にしとけばいい話。そんなんでホテル使うとか無駄だしなぁ。自腹なんぞ以ての外。

「全社員が同じ時間に集合」ってのに意味ある?「業務の都合で個別に集まる」はままあるだろうけど。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:32:18.72ID:oKOopQBN0
>>26
そういうとこなら寮ってか研修所ってか
なんかしら万一に社員が泊まれるとこあるよ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:33:22.41ID:DOS8//0G0
>>1
就業時間意外も拘束
大雪で交通機関の乱れは不可抗力なのに遅刻厳禁って

正論どころか
思いっきり労働法違反かつパワハラなんだが
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:34:05.90ID:wa0Edg110
某鉛筆の臭がする 
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:34:08.76ID:oKOopQBN0
>>29
そそ
責任者がいないと回せない職場だと
最低その責任者だけは泊りにしてる
あとは管理職
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:34:45.13ID:oKOopQBN0
>>37
えっ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:35:02.09ID:wtysC77C0
いや、こういう会社あるで?
ブルーカラーで外の現場仕事だけど雪が降っても来いって言われた
どうかんがえても車の運転が危険な現場なので断ったが、その危険なとこは同乗して乗せてってやるって言われた
お前の運転がなんぼのもんやねん・・・って思ってやっぱり断った
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:35:46.24ID:ntF9rBn10
社畜が社畜に社畜として働くことを求める悪循環
日本の労働環境が劣悪な原因は経営者よりもたいていは社畜のボスなんだよね
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:36:11.14ID:JZkDkdxq0
その程度の雪で家に帰れないとか、社蓄の中でも最弱だな。本当の社蓄は宿なんかとってもらえない。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:36:38.73ID:6Ewnevkr0
海外では行政機関でさえ停止して、出勤するとかありえない話だと知るべし。危険を冒しての出勤など、企業コンプライアンスなさすぎ。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:37:59.17ID:zQF1DQsB0
こんなアホ会社でも、残りたいなら言うこと聞くしかない。
残業代や宿泊費が請求できるような会社じゃないはず。
退職前提ならやれるかもw
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:39:10.21ID:XrS6VwTZ0
つーか、休めや。
一日仕事しなかったら会社潰れるんか?
そんなギリギリでやるなら社員メンタルやられるだろーが。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:39:19.40ID:W4NzzW3m0
「全スタッフに対する宿泊残業の指示ですか? 記録に残すため全員へCcでご回答をお願いいたします」
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:39:23.54ID:9xHQ+dJV0
だったら会社側でホテル確保して費用も出せよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:39:30.75ID:pMtLpAT30
???
金融機関とかだと大雪前や台風前にはホテル宿泊が当たり前だから何でこれがパワハラなんか分からん
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:39:47.58ID:S+dr/1dR0
お前らこういうときだけ批判しているが、
他のスレではしれっと終身雇用だの年功序列といった日本型企業を礼讃してんだろ?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:40:06.67ID:oo0bhGr00
一見優しさ、Subjectが完全にパワハラ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:40:42.81ID:zQF1DQsB0
>>53
本部長へ返信か〜。
我が社ならハードル高すぎるわ〜w
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:40:54.76ID:pMtLpAT30
>>52
金融や証券は1日も休めんで
金融庁に届け出した営業日は何が何でも営業せなあかん
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:41:03.04ID:R3fggems0
>>50
いやそこは辞めよ?この会社が大好きで心中できるとかじゃなけりゃ、他所にも似たような仕事あるって。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:41:08.77ID:EtJMlsZN0
これ結構前にツイッターにでてたやつじゃねえか
確かに気持ち悪い上司だな
こういう奴って妻子あるんか?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:41:52.89ID:TvuTK2KG0
こんなもんいちいち気にすんなよwww
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:42:01.09ID:BhT76BTr0
カプセルホテルだったりして
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:42:31.57ID:kNzoTlGs0
>>59
>>1にも「そのような指示が許される場合は極めて限定的になる」って書いてあるだろ
そういう特殊な職種はそういうこと
普通の会社員に当てはめるなよ、ばかじゃないの
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:43:03.04ID:9XbhgzSY0
>>5
立場で違うわ
俺も役職者だからそれなりの手当てもらってるし、自腹でホテル代払って泊まった

でも部下には無理矢理来るような事するなと伝えた
転倒骨折とか、車で事故起こされて休まれた方が結果的に困るからな

リスクをどう考えるかだよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:43:03.29ID:/+JS1bWsO
おー人事おー人事
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:43:12.78ID:S+dr/1dR0
そこで、年配社員をイラっとさせる若手社員の一言、
「残業代出してくれるのなら宴会行きます」を改変して使うんだよw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:43:13.65ID:zQF1DQsB0
>>60
うちの会社も同じ境遇なら同じようなメールが来てもおかしくないアホ会社なんで、切実に思ったわ。
辞めたいけど…しがみつくしかないのよ(涙)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:44:00.62ID:5KWkIblH0
そんな急にホテルの予約とか出来ないところもあるんでないかい?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:44:41.96ID:klv+NVG30
上司「じゃあ会議室に布団を敷け」
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:44:51.92ID:sADVemBu0
>>1
何度も言ってるが、会社名を晒さないとニュースとしての価値がない。アフォが
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:45:24.13ID:Wkc+E24l0
ルールを守ってかつアウトプットを出す事が管理職、経営者に期待される能力
その為の企業努力は惜しまない
日本企業の管理職、経営者は無能だよ
外資に勤めてるからよく分かる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:46:34.15ID:oKOopQBN0
研究職とかはよく会議室の椅子並べて寝てたなー
出勤したら死体みたいのがごろごろしてんの…
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:46:34.65ID:2TrW71YZ0
職場の建物の鍵を開ける係の時は前泊したな。
通常の勤務の時は2時間早く家を出るだけ。

そんなもんじゃねーの?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:46:44.09ID:pMtLpAT30
>>66
金融や証券も普通の会社員なんだけど
就労人口が120万人もいるんやぞ
保険も含めたら 200万人もおるぞ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:47:19.69ID:SC3VVWF60
>>69
何で本部長が平社員にメールすんだよw
課長や若手のPLなら有り得るがw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:47:49.83ID:TT30/ISd0
経営者「平社員もアルバイトもパートも経営者目線を持って仕事しろ!でも給料は最低時給なw」
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:48:09.87ID:R3fggems0
>>76
だねぇ。
特に経営者が無能。こんなリスキーな状況で社員を出勤させて労災になったらかえってマイナスだろうと思うべきだし、公共交通機関の動く時間が見えないのに時間守れとか、じゃあタクシーでも使えとでも?って感じよな。

ていうか裁量労働制&成果主義でいいよもう。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:49:29.63ID:EMIJ/C/Z0
こんなアホな奴隷精神論がまかり通ってるから
大雪時に何kmも渋滞作って車内に閉じ込められるんやで


結論:ジャップはニワトリ並みにバカ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:50:16.31ID:kNzoTlGs0
>>80
届け出た営業日は何が何でも営業しないといけない職種を普通とは言わない
多分お前みたいなのがこういうメール出してるんだと思う
非難されてるってことはおかしいと感じる人が多いって気付けよ、社畜w
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:50:32.24ID:nC7mH74x0
>>69
うちの会社、会社の宴会の幹事(2〜3年目社員が事実上の強制)は残業代出るよ。
その代わり酒は禁止で、忘れ物の確認から泥酔者へのタクシーの手配やら
仕事いっぱいだけど。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:52:30.65ID:ORaDBe6A0
>>83
セキュリティを担保した上での、在宅勤務システムとか構築しておけば、時間無駄にならないのにね。いつまでも精神論で、戦前となにも変わってない(笑)
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:53:34.29ID:R8GfOpvC0
有給休暇とればいいだけ
完全合法
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:54:54.05ID:Wkc+E24l0
>>83
その通り
特にこの10年くらい企業倫理や評判に対する評価が厳しくなってるけど、日本企業は誤魔化しに走ったろ
その時期に外国企業は変えて来てたのに
ビジネスルールが変わって、対応出来る時間もあったのに、正しくやらずに誤魔化しw
で、不祥事がどんどん出てきて日本企業って物に対する評価も酷く下がった
経営者が経営者としてすべき事や、管理職が管理職としてすべき事を理解していない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:55:26.48ID:o/b+kmsy0
ホテル代経費でよろしく
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 13:57:20.44ID:R3fggems0
>>93
だよな。若いのは昭和昭和とバカにするけどそれに逆らわず乗っかってる層が多くてなぁ。だから昭和な会社が無くならない。みんな逃げれば潰れるのに(インフラ系とか特殊な仕事は別)。

まぁ俺は職場に行かないと仕事にならないって事もあるが、もともと裁量労働だから雪降って電車動かなかったら「動いたら行くか休み」にしちゃうな。まぁ書類仕事くらいなら若干家でやれるし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況