【菅官房長官】「極めて不適切だった」裁量労働制と異なる聞き方で調査

**ばーど ★** · 2018/02/19(月) 14:24:21.40

裁量労働制で働く人の労働時間について「一般労働者より短いデータもある」とした国会答弁を安倍晋三首相が撤回した問題で、厚生労働省は１９日朝、衆院予算委員会の理事会に対し、首相の答弁の根拠となったデータが、裁量労働制で働く人より一般労働者の労働時間の方が長い集計結果が出やすい調査を元にしていたことを明らかにした。

　厚労省幹部は理事会で、一般労働者に「最長」の残業時間を聞く一方、裁量労働制で働く人には単に労働時間を尋ねていたと説明した。質問そのものが異なる調査の結果を比較しており、データを不適切に利用したことを認めた。

　答弁の根拠になったのは厚労省が２０１３年に公表した「労働時間等総合実態調査」。政府はこの調査を元に、「平均的な人」の１日あたりの労働時間は、一般労働者より裁量労働制で働く人の方が平均２０分前後短いと説明した。

　厚労省は、調査で使った質問票から、比較した二つの質問項目を抜粋して提示。両項目について、対象の１万１５７５事業所で聞き取った具体的な時間数の書かれた一覧表も示した。野党は、調査にあたって厚労省が各労働局に出した指示の内容についても資料を求めていたが、１９日朝の理事会では開示されなかった。厚労省労働基準局の土屋喜久審議官は理事会後に省内で記者会見し、異なる前提の二つのデータを比較したことについて「不適切だった」と陳謝した。

　会見では、問題のデータは１５年３月の旧民主党の部会で同党の求めに応じて初めて提示したと説明。その際、不適切なデータの比較だと気がつかずに資料をまとめたと説明した。このデータが、同年７月の塩崎恭久厚労相（当時）の国会答弁や今回の首相の答弁に使われた。今年２月１日に野党がデータに疑義を示し、その後、不適切であることが発覚したという。

　菅義偉官房長官は１９日午前の記者会見で「平均的な者の労働時間について、一般労働者と裁量労働者で異なる仕方で選んだ数値を比較していたことは極めて不適切だった」との見解を示した。一方で「この労働時間を比較したデータは、（裁量労働制に関する）労働政策審議会の審議には提供していない」とも強調した。

　首相は１月２９日の衆院予算委員会で「平均的な方で比べれば、一般労働者よりも短いというデータもある」と答弁。データに疑義があると野党から追及を受け、答弁を撤回した。（贄川俊、米谷陽一）

2018年2月19日13時30分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL2M347QL2MULFA007.html

関連スレ
【厚労省】質問違う調査を比較　裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/
【厚労省調査】裁量労働制調査データ　ミス？捏造？　厚労省、１９日に精査結果公表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518751690/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:27:43.18

「質問が間違ってたので結果も間違った…というストーリーで話を収めましょう」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:27:49.29

ゆとり世代が作ったデータだからすぐ見破られるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:28:17.74

また安倍が息を吐くように嘘をついたか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:28:18.21

■安倍首相「所得を150万円増やす」「中小企業にも果実を」
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↓
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**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:28:37.26

>>1　野党の存在のほうが国民にとって失礼

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:28:45.22

不適切で済むか
法案引っ込めろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:29:10.40

責任取って解散

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:29:44.16

アンケートは各省庁でばらばらにやらないで
アンケート省を作ってまとめてやれって
アンケートとか意識調査とかがムダすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:30:55.54

嘘つきでしかもバカのフォローも大変だなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:30:56.59

データを出した厚労省の担当者をクビにしろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:30:58.42

安倍さんは、官僚をも敵に回してるところがあるからね。
財務省、厚労省あたりは、非常に危ういよ。
後ろから刺されないようにね、安倍さん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:33:22.59

さすがにいつもの「問題ない」とは言えんかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:33:24.37

>>7
いいからお前は、、働けよ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:35:06.80

>>1

安倍は最悪の内閣

安倍・増税、海外ばらまき、役人と共謀して残業時間を捏造！

大企業にだけ減税、残業代ゼロ法案で労働者は過労死するまで酷使する安倍政権。

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑ 　きちがいの安倍の改憲で国民は奴隷に！　

安倍はやめろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:37:05.22

賃金構造基本統計調査
賃金引き上げに関する実態調査
毎月勤労統計調査
最低賃金に関する実態調査
民間給与実態統計調査ー国税庁
職種別民間給与実態調査 - 人事院
公共事業労務費調査ー国土交通省

調査へのご協力をお願いします。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:38:59.32

俺も前の職場で名ばかり裁量労働だったけど
始発終電で残業代はみなしで固定、働けば働くほど時給が下がる最悪の環境だったわ
問題は恒常的に叱責されるうちに「自分が仕事が遅いのが悪い」と思い込んでしまうことだな
実はまったくそんなことはなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:39:46.39

噓ばっか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:40:35.38

例によって厚労次官は辞任しろっていうんじゃね？ｗ＞野党

政府がなんかヘマやると大喜びでミスをつくバカ議員ばかり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:41:08.72

>>9
総務省統計局があって、基本はここ基準だが、
調査はそれぞれの分野でのノウハウがあって調査ルートも異なる。
だいたい、実施・集計をやっているのは官庁ではなく都道府県や外郭団体だね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:41:10.42

よく指摘した。グッジョブ野党

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:42:00.99

>>1
>１５年３月の旧民主党の部会で同党の求めに応じて初めて提示した

なんだ。民主党と自治労の工作じゃねーか。
その質問で取ったサンプル数は何件だよ。
調査員一人分なんじゃねえの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:42:02.18

安倍政権の支持者は国賊と売国奴

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:42:18.24

嘘データで国のトップに大恥かかせたのか

左遷じゃ済まねーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:45:31.23

口だけ官房長官ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:47:03.53

わざとでしょ
姉歯と一緒

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:47:43.56

要はデータ作った当時の厚労省の担当が無能だったってことだろ。
しかもデータの元になる質問を記載してないとかアホ極まりないわ。
んで総理のとこまで上がってきたものは数字しかないとかそんなくだりだろ。
これ会社でも普通にあるわ。
部長が会議で大恥かかされるパターンと一緒。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:47:52.00

そもそも日本の政治家って楽すぎね？

官僚が書いた文章を読むだけなんでしょ？
質疑も事前にわかっていて決まったセリフを言うだけだし
リアルタイムの答弁しないなんてアホでもできるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:48:42.09

>>17
早く帰れば良いよ
俺に出来ない仕事を振るやつが悪いんだよまでイケ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:49:43.59

>>20
もう特段の理由がない限りデータ収集は統計局に任せるようにした方がいいんじゃないか？
自前にデータが間違ってた場合の罰則付きで。
自分に所に都合がいいように捻じ曲げたデータを根拠に政策を進められるのは害悪だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:54:04.61

裁量労働制は公務員がまずやれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:56:55.53

>>28
おまえ国会答弁をその場だけのやりとりで済ませるとか正気の沙汰じゃねぇぞ。
これまでの歴史上の膨大なデータや判例や事例、ありとあらゆる方面からの資料を元に答弁してるんだぞ。
しかもそれは国を左右する大掛かりな仕事なわけね。
おまえの言うように国会答弁が個人の裁量だけでやられちゃ困るわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:57:53.70

＞＞1
これ、一般雇用の人は、就業時間を聞かれれば、8時間・40時間（あるいは44時間）としか答えないぞ。
はっきり「残業時間」を質問しないと、数字が取って来れない調査になる。

一方、裁量雇用の人は、「残業」という概念がそもそもないはず。
「裁量労働の残業時間をお聞かせください」ってきいたのか？って話。

まじで自治労の仕込みだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 14:59:06.97

意図的な捏造データーの提出で誰かを貶める　ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:00:01.44

>>32
アメリカはやってるよね

日本の政治家は頭が悪くて勉強もしないからできないのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:00:34.86

裁量労働制とやらが誰のためのものか。

今回の政府のデータ操作でハッキリしたな。

安倍チョンが権力の座に居座り続ける限り企業はますます内部留保を積み上げ、
下級国民は、ますます金と時間をしぼりとられるだけなんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:00:48.50

>>33
俺もそう思うね。
極論をいえばこれって「あなたのとこはブラックですか？」
って聞いてるようなもんだからな。
そんなのいくらでも誤魔化して答えれるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:02:27.95

このねつ造に何の目的があるのかさっぱり分からない。
ねつ造しなくても給料出るのにどうしてねつ造しようと思ったのか。
担当者の解説を求む。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:04:26.75

皆さん役所の統計数値もやはりだましがあるということを知っておくべきです。
何も役所だけではありません。民間企業だってそうでしょ。また、日本だけでもありません。
世界的有名企業だって数値をごまかしたことはいくつもあります。
数値を信用するか否かはやはり自分自身が賢くなって自分自身で検討することです。
これが基本です。数値の比較が適切でなかったからと言って鬼の首をとったように騒ぐのも
おとなげないですね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:04:30.33

裁量労働制って学歴低いネトウヨでも解るように説明すると

年収400万円のサラリーマンが7
人で回してる職場があります。

裁量労働制を実施すると、1名だけ年収500万円にして成果とみなし、残りの6名は年収350万円に落とすことが可能となる。

上は人件費が2800万円
裁量労働制は人件費が2600万円
経営者にはお得だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:04:30.47

>>35
あのなぁ、おまえアメリカの国会が全部それだとでも思ってんのか？
（あとで”全部なんて言ってませんよ”は通じないからな）
どんだけ勉強しようが人間の記憶力にゃ限界があるんだが・・・。
何の為に資料を保管してると思う？
どうしてPCを使ってデータ処理をすると思う？
そりゃ人間の頭だけじゃ処理できないからだ。
おまえのいう「頭がいい」ってのはどういうことを言ってんの？
例で示してみ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:05:56.47

>>41
アメリカの答弁が全部原稿を読むだけ、ならあなたの言う通りだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:06:41.35

>>38
簡単じゃん

建前
裁量労働制は労働時間が短くなるんだよ

本音
裁量労働制は合法的な長時間労働が可能になり、人件費が押さえられる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:08:24.47

>>41
質問と違う答えか。
ま、予想どおりだな。
おつかれさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:08:31.31

>>38
捏造して政府が有利になるように計らえば昇進の芽が出てくる。
国税庁長官になった佐川がいい例じゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:09:22.86

裁量労働時間は労働時間が長くなるのは常識中の常識

安倍や麻生が働いた経験無いのがよく解る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:09:49.99

>>44
お、おうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:11:39.09

安倍政権自体が不適切

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:12:48.18

>>43
官僚が経営者ならそうだけど官僚は経営者じゃないし、なぜ経営者の肩を持つ必要があるのですか？
天下り目的だとしてもここまで国会機能を無視した行為が行われているのであれば、経営者も含めて処分しなければならないと思いますが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:13:27.66

こういう出鱈目な事やらかすから、霞ヶ関の中でも厚労省は下に見られてしまう
省庁改変で一番まずい組み合わせを作ってしまった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:13:36.72

しかしさ
厚生労働省が労働者の味方せずに安倍の味方するって恐ろしいことなんだよな　これに気付かないネトウヨ、ネトサポ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:14:23.89

>>49
>>45が教えてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:14:39.19

質問する人に質問文を変えてたら比較にならんわな。
恣意的な意図があったと疑われても仕方ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:14:59.05

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　　　 ,r'´ 　　　　　　`ヽ　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　 jﾄ､　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　 i:.:.:| 　　＿,, 　　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　　　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　〈 j>j､　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　　ﾉ､__,入　　　j::rソ　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　　　　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　　　 , ｲ.:ﾄ､　ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　　　ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　＼　　どうしようもないな
　　　　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　　　　 |　　　　　!
　　　／　　　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　　　 !　　　　　|
　／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　　　 |
. /　　　　　　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　　　 |
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**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:15:00.62

経産省「へたくそ。もっと上手くやれよ！こっちまでトバッチリくってバレるじゃねーかよー。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:16:08.19

厚労省が忖度して安倍が喜びそうなデータを伝えたんんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:16:30.96

>>53
この問題がそもそも調査すらやってないと疑われてる
調査方法のやり方マニュアルが必ずあるんだから

これが出せないw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:17:01.95

安倍一強の中、政府の肝いりで進める働き方改革の目玉政策である裁量労働制
不利なデータは出せないという忖度が働いても不思議ではない

単なるスケベ心をもった役人の勇み足だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:17:35.62

いやいや、結果ありきでデータを持ってくる従来通りの手法だろｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:19:04.64

>>24
>>58
いあいあ　
え？
こんなデータに騙される総理の頭を疑えよ

裁量労働制の方が労働時間が短くなるデータがある方がおかしいって普通の頭なら気付くって

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:21:29.32

>>39
そりゃそうだ
役所だろうが企業だろうが上司にとって都合の良いストーリーを
補強するための根拠こそが事実かどうかに関係なく求められるわけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:21:52.17

安倍
「裁量労働制の方が労働時間が短くなるデータが出てこないなら作れ」

これ　至って単純
でも、まともに働いた経験が無い役人や安倍が作っても一般人に見抜かれるのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:24:55.69

普通に考えれば平社員より管理職のほうが労働時間長いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:25:24.66

>>47
「ｗ」とかつけて勝った気になってるみたいだけど、
仕方ない。論破してやろうか。
おまえが最初に「文章を読む”だけ”」「セリフを言う”だけ”」
と言って批判したわけね。
それに対して俺は「その場”だけ”のやりとりでは困る」
と言ったわけね。
するとおまえは「アメリカじゃやってるけどね」
と言った。
わかったか？
俺はおまえの「だけ」理論に反論したわけね。
俺は「そんなわけないだろ」って言ったわけ。
んでおまえは「それができないのは国会議員の頭が悪いからじゃね？」と言った。
それに対して俺は「アメリカがおまえの言うようなやり方だけで国会やってるわけないだろ」と言った。
更に「おまえが言う”頭がいい”ってのはどういうことを言ってるの？」と質問したよね。
それに対するおまえの答えがこれ。
「アメリカの答弁が全部原稿を読むだけ、ならあなたの言う通りだな」
「アメリカの答弁が全部原稿を読むだけ」
こんなこと俺は一言も言ってないしそんな意味の返しも全くしてないよね。
俺は「アメリカの答弁が全部おまえの言うようなやり方だとでも？」
と言ってんのね。
最初っからおまえの”だけ”理論に反論してるわけ。
なのに最後におまえは自分で自分の”だけ”理論を自分で否定してんのね。
要は完全におまえは自分の論理を自分で否定してるわけ。
こっちの質問に答えることができないから違う方向に話をもっていこうとして見事に失敗してるわけね。
わかった？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:26:39.62

>>61
まあジャップみたいなレベルの低い土人集団の場合はそうだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:26:42.00

景気は捏造できても、労働時間の捏造とかムリだもんなｗ　サラリーマンは身を持って体感してるんだし

しかし安倍に都合が悪いスレは伸びないなｗ　流石のネトサポもこれは擁護できん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:28:54.76

これ一番大事な点は、安倍政権下で出す数字はどの省庁であろうが信頼失ったってことだからな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:29:40.86

あの安倍がすぐに誤りを認めて謝罪するくらいだから、安倍個人は全く関わっていないのだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:30:27.46

このデータを屈指のブラック省庁である厚生労働省が出してるのがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:30:44.85

>>62
ていうか労働時間の短い方を裁量労働制に移行させるという経営判断があり得ないからなあ
安倍や役人の知能が低すぎてヤバいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:31:34.70

>>65
いやアメリカだってそうだろ
911のテロ事件後にイラクを攻撃したがったブッシュ政権は
イラクがアルカイダと繋がっている証拠を見つけろとCIAなどに命令したが
イラクがアルカイダと繋がっている証拠は存在しないという答えしか返ってこなかった
にもかかわらずイラクとアルカイダは繋がっているはずという考えを捨てずに
ブッシュ政権上層部はあくまでも繋がってる証拠を出せと求め続けたという有名な話がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:32:51.67

>>68
まず、厚生労働省はいつ、どういう方法で、どんな通知書を出して作ったデータか出すべきだね

これが出せないと喚いてる
簡単に言うなら調査すらやってないのに作ったデータってこと

これ関わった職員を懲戒免職しなきゃいけない案件だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:33:42.15

間違えがあれば正す、それが自浄ということだな。

もちろん野党さんにはできないことでもある。なんだって絶対正しいアルニダ党ですかｒ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:33:44.24

>>71
アメリカの企業や組織から仕事でそんなことを求められたことは一度もないけど？
ジャップの企業や組織からはよく求められるけど、だいたい断る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:34:47.90

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1206 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518911066/

【アッキード/森友】雲隠れの佐川・国税庁長官を発見　まるで逃亡犯のような行動◆8★1210
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519013871/
ーーーーーー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:35:05.34

>>64
お前さんバカだということはわかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:35:28.52

>>70
そう！
経営者は少しでも低賃金で長時間労働させたいんだから
経団連が指示する裁量労働制が短くなるわけない

安倍はもしかしたら裁量労働制がそもそも解ってない可能性が高いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:35:28.77

◆
　
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽

ジャップの国民性

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:37:02.11

>>73
あのなｗ

今は、どう計算したらこんなデータになったの？って段階なんだが

間違いと捏造は違うからな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:37:09.96

>>76
誰だか知らないけどおまえには理解できなかったみたいだな。
ごくろうさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:38:34.06

>>68

もともと安倍は操り人形だからな。　

本人はアホだから棒読みするだけ。

官房機密費使って経団連に都合のいいようにデータ改ざんしたり
とかメディアや芸能人と会談セッティングして官邸に都合のいいように
報道させたりとか電通みたいに自民御用の専門業者にまかせてるんだろ。

問題はこの利権まみれの安倍友の業者に安倍が権限を与えすぎて
官僚まであやつって嘘データを堂々と提出させたりする時点で
この安倍内閣は救いようがないくらい危険。

当然、こんなこと許している安倍の責任は重大。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:39:45.52

相当悪質
こんなごまかしが常態化してるのか？
いい加減なもんだなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:40:14.30

安倍憎しで狂ったように騒いでるけど

これって実はモリカケ同様に些細な問題だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:41:44.14

>>1

安倍は算数ができないからなｗ

首相答弁のデータに疑問符＝残業１日１時間、週に計２時間？－野党
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021301005&;g=pol

＞　野党が取り上げたのは、厚労省の２０１３年度労働時間等総合実態調査。立憲民主党の長妻昭代表代行は、
＞この調査によると平均的な労働者の残業時間は１日当たり「１時間３７分」なのに、１週間の合計が「２時間４７分」に
＞なっていると指摘。「おかしい。週５日（の労働）で５倍ぐらいにならなければいけない」と疑念を示した。

＞　さらに、平均的な労働者の残業時間が１日に１５時間超となったケースもあるとして「（法定労働時間の）８時間を足すと
＞１日２３時間（働いていたこと）になる。あり得ない」と付け加えた。

＞　希望の党の今井雅人氏も「不思議な資料だ。（首相は）答弁を訂正、撤回し、もう一度答弁したらいい」と迫った。
＞これに対し首相は「厚労相が精査すると答弁している」と応じなかった。

＞　首相は１月２９日、この調査結果を基に「裁量労働制で働く方の労働時間の長さは、平均的な方で比べれば
＞一般労働者よりも短いというデータもある」と答弁した。

【厚労省】質問違う調査を比較　裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:43:36.02

>>83
どこが些細な問題なんだよｗ

全国のサラリーマンの労働時間の平均データを調べるには、全国の労働基準監督署に調査するように指示しなきゃできないんだぞ？
その指示も調査方法も無いんだよｗ

調査すらせずにどーやって統計を作る？
厚生労働省はエスパーなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:45:33.45

バカなネトサポにでも解るようにね

内閣支持率を出したが、その内閣支持率を出すための電話調査をやってないってこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:46:33.33

　

　

安倍は裏付けを取らずに答弁してたのですか？？？？

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:46:43.98

もう裁量労働制で人件費を削減したくてしかたない安倍政権

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:47:24.99

訂正して謝罪したのに許さないって。朝鮮人なのかｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:49:07.21

×　粉飾データ
○　不適切データ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:51:11.49

厚労の担当者免職扱いらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:53:21.15

しかし随分面倒になってきたなぁ。
安倍がいくら官僚にこれやってくださいあれやってくださいって託してもこれじゃどうしようもねぇわ。
こんなんじゃ上がってきたデータ全部再調査しなきゃいけなくなる。
まぁ本来それが野党の仕事でもあるんだけどね。
ただ野党がどうして国民から見放されてるのかというと、
やっと仕事したと思ったらすぐに「安倍やめろ！！」に直結するからダメなんだよな。
今回せっかく仕事したのにこの騒ぎよう・・・
こういうのが国民をガッカリさせるんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:53:31.89

>>89
間違ったデータを基に法案を押し通すのを許さんと言っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:54:00.81

官僚ってこんな奴らだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:54:57.66

>>88
奴隷労働は変えずに、な。
変える気すらない。

なんとか数字上、人件費を下げ、
いかにも労働生産性が上がったかのように
見せかけたい。
GDPのように。

反吐が出る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:55:20.69

>>11
厚労省で残業代ゼロをテスト運用してもらいましょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:56:54.24

残業し放題　定額です！

もう経団連　大喜びー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:57:24.99

いくらなんでも忖度しすぎやろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:58:31.11

>>95
そんなあなたに質問なんですが、
新聞記者やテレビ局で番組制作に携わってる人の労働時間って、
どうやって管理すればいいと思いますか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:58:53.12

アベノトリックも最近すぐ見破られるね
トリクルダウトいつ来るんだよ詐欺師ども

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 15:59:14.95

制度より抜け穴骨抜きが無いことの方が重要なんだよなぁ
同調圧力でサビ残させたり持ち帰らせて休みに仕事強制させないようにしないと
まぁ無理つかいつも通りのプロレスで終わるだろうけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 16:01:31.75

ネトウヨ
月月火水木金金の精神で働けないヤツは
反日非国民

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 16:08:11.75

役人にしてみれば愚民は操り放題だとお分かり頂けたかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 16:47:15.24

>>19
政府のヘマを笑って許す野党は良い野党なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 16:57:45.19

不適切じゃぁねぇだろ
捏造だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:02:37.09

アホ総理は漢字も読めん　算数もできん　ふりがなつきの原稿読むだけや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:07:01.60

また、いかさまデータで国民をだまそうとしやがって（怒　！！！　>>　下痢

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:09:40.38

>>32
たとえそうだとしても、それやってんのは官僚だろ。
政治家はやっぱ官僚の作った原稿を読み上げるだけ。
だから馬鹿な二世議員やタレント議員にも務まる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:10:28.03

つーかこれ官僚も犠牲者何じゃねーの？
無能無能いうが有能だったらバレないように捏造したというだけになりそ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:13:23.05

まあこれに関しては法案引っ込めるべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:24:58.91

経団連「やれ」　安倍「はい」

安倍「やれ」　官僚「はい」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:25:13.41

さすがは厚生労働省サマw
何か意図があってのデータの取り方であって欲しいよ。本当にヒアリングミスだったら正直恐ろしい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:28:03.21

随分早く素直に謝罪したなー
まあ、労働問題は一番シビアだからな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:29:08.87

菅　「ちよっと遺憾でしたね　てへ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:30:00.90

目玉法案の働きかた改革で、こんなチョンボするとはさすが安倍

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:31:54.46

そのデータを背景に力説しといて、データが不正とわかれば、このデータで立案したわけではないとほざくとは、筋金入りの人間のクズである。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:33:42.08

働き方改革の大義名分を失ってるんだよね　サラリーマンの労働時間を減らすのが目的なのに逆に増える結果になったんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:35:06.09

山口敬之って誰？と言ってた安倍さん　FLASHに「安倍首相　疑惑の披露宴出席写真」を掲載されてしまう [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519028508/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:36:17.17

こんなことやってるから、信用をなくすんだろ、この国。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:37:00.61

ほんと、くだらない嘘ばっかり。そろそろいい加減にしてくんない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:44:03.99

>>1
>問題のデータは１５年３月の旧民主党の部会で同党の求めに応じて初めて提示したと説明。
>その際、不適切なデータの比較だと気がつかずに資料をまとめたと説明した。

気がつかなかった節穴は民主党じゃねーかw
自分のポカを人のせいにしてんのか？

「厚労省内の自治労職員と共謀しました」と正直に言えや。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:52:26.61

気が付かなかったら押し通して、国民をまんまと騙し抜いていたんだろうな
安倍政権は国民を騙す事しか考えてないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:54:22.02

野党はモリカケばかり！仕事しろ！

実際の国会ではこうやって毎回何回も色んなデータ指摘してるけど
民放ではまず報道されずまとめサイトもスルー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 17:54:53.67

>>116
これはつまり根拠となるデータはないけど労働時間減ると思うんで法案出しまーす
ということか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:01:14.08

>>121
ネトサポ「ミンスモー！ミンスモー！」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:02:21.78

謝罪だけで済ませて上級国民はいいですね？
この制度の拡大が済んでしまっていたら、どれだけの一般労働者が地獄をみることになったかわかりませんよ？

裁量労働制は残業代がカットになるし、過労死の危険が高まるという評判じゃないですか？
国民の生活がめちゃくちゃになったり、体に何かあったらどうするんですか？

フェイクデータで悪法を進めるところでしたが、安倍さんたちはちゃんと裏付けをとる努力をしてはいかがですか？

本当に、呆れた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:04:29.28

>>123
うぇーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話し逸らしうぇーーーーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！

ゲリサポみてるうううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウッホウッホホ！！！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:05:48.48

>>124
ただの妄想で社会の構造を変える気だったのかあ
恐ろしいね？

自民党だいじょぶですかあ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:06:44.12

>>121
さすがに民主のせいにするのは無理があるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:07:09.87

いつものやり方だろ結果ありきで
この結果を導くのに適切なやり方
だったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:08:05.33

安倍ちょんに間違ったデータ読ませた官僚
出世コースから外れるよね。しかもすげー怒られただろうなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:09:43.14

民間と学者が出した統計で、裁量労働制を採用したら1時間ほど長くなる結果が出たんじゃなかったかな？
裁量労働制の前提条件が、労使の力関係が等しいことだから
日本のように所得の全てを雇用者に委ねてる国だと厚生も含めて不利になる
ベーシックインカムと同一労働同一賃金が制度化しないと成り立たないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:11:02.97

問題起こさず法案通すことが目的になってるんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:12:37.67

>>121
うわ！
流石に無理があり過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:24:02.12

なんだか、最近安倍さんの周辺はシャッキリしてないなあ

記憶にございません、書類は破棄した、この禿、一線は越えてないとか
山〇は精子が薄いし、ああ中村さんは出世おめでとうございます

宮〇庁のナンバー2のNさんは警察庁出身で次期宮〇庁長官候補、官邸とも関りが深いらしいんですが、
彼は皇室の結婚問題小室家の調査を充分行えたと思うんですよねー？なにしろ警察庁出身ですし

そもそも、警察庁が宮〇庁にそれとなく小室家の内情を教えたという話があり、その際に
小室家の問題を知っていた可能性は高いでしょう？

いえる立場にないという事で皇室の方々の耳には情報を伝達しなかったのでしょうか？
まあ、Nさんの仕事が忙しく伝える間もなかったというところでしょうか？

いうべきことを言わずにいることと、いうべき立場にないと自らを抑えるのは似て非なるものなのですから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:26:29.19

GDPは計算基礎を変更しまくって算出してるし、労働統計はその都度対象企業が偏ってるし、失業率の算出も
日本独特で実態を表してない。
公務員の人数も経費も少なく算定するのが当たり前になっているから、海外とは比較できなくなっている。
国際的には公務員の定義は「パプリック・サービスワーカー」でゴミ収集人や公営バスの運転手も立派な公務員だが、
日本の場合、公務員試験に合格した公務員法に基ずく労働者だけを公務員としている。
そのため資本主義国では世界一公務員が多いのに、最も少ないということにされている。
米国政府などは日本政府の白書や発表を全く信用せず、自分達で独自の手法で算出している。
全体の秩序維持の為に資料が作成されているから、その時の政治や政策的要請に基づいて
恣意的にさくせいすることが当り前になっているのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:28:35.52

長妻や大塚は、データがおかしいのだから、そのデータ根拠の法案自体を1度撤回して出直せと安倍に迫った。安倍はデータだけを撤回した。
それですむのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:31:06.62

>>137
日常運転だね
結果ありきで全てがまわってるんだよ

別のデータ持ってきて、ほらあ！裁量労働制サイコーだろお？？？
拡大すっぞ！オラ拡大すっぞお！！！

とか言い出すに違いないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:34:16.88

な？　自民はウソばっかりだろ？
わかるだろ？　モリカケの真相も

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:35:29.76

官僚も随分レベルが落ちたもんだww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:39:24.29

「まったく問題ない」ゲロ以下のスガですら認めざるを得ない
でも当たり前

”野党が追及し批判してなかったらこの極めて不誠実不適切な故意的データを根拠にした法案がそのまま通っていた”

んだからな
安倍将軍GJ！
アベノ大日本が嫌なら安倍から出て行け！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:39:47.79

>>99
人に質問する前に、自分の考えをまず述べるのが
道理だよ。安倍クン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:40:26.36

不適切だらけの朝鮮珍味売りレイプ党

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 18:59:13.07

>>138
その別のデータもないっていうね・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:02:49.61

【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」　裁量労働の予算委答弁撤回
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518575801/

**名無しさん@1周年** · 2018/02/19(月) 19:15:14.51

不適切ってw
裁量労働制と一般の労働とで、
質問変えてる時点で作為的だろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:22:16.55

トラックと観光バス運転手の事故が日常化するかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:24:29.03

安倍よ、国民に嘘をつきまくるのはいい加減に止めてくれないか！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:30:36.89

大前提のデータがおかしいなら法案の正当性が揺らぐのにデータさえ
取り下げたらOKって無茶苦茶だな。根拠となるデータは何にもないけど
俺達がやることは正しいって理由でやるのか

**下総国諜報員** · 2018/02/19(月) 19:32:39.73

要は朝日っちゃったんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:34:38.27

>>149
今日の国会ではそういうやり取りの末に、ふざけるなと野党が席を立ち退場した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:36:24.66

ガセを元に労働者の労働時間をどうこうしようとする、恐ろしい連中がこの馬鹿ども

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:43:02.33

>>150
ちゃう　厚生労働省に安倍させたんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:47:57.86

>>153
厚労省は使うデータがおかしいと8日に大臣に報告していたが、内閣で隠蔽していたらしい。
加藤は「隠蔽ではなく精査している最中」と今さらほざいた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:49:36.12

さすがやな朝鮮珍味売りレイプ党

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:56:05.94

>>118
嘘つきだねっ
カリｯｯ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:56:35.54

菅は「データ云々はともかく、裁量労働制は労働者にとって必要で重要な法案だから今回成立させる」と言った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:57:16.71

>>119
信用をなくす国 ×

信用をなくす安倍 ○

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:57:51.52

もりかけとか騒がずに、こういうことを最初から追求しときゃ
支持があつまるのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:58:03.85

捏造してまで残業代を取り上げたい安倍下痢蔵

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:58:18.03

厚労省の役人のテロだな。
わざとだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:58:52.77

ジャッパの公務員って、頭の程度が劣化してね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:59:05.02

>>157
どういう理由で必要だと言ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:59:09.75

>>67
宮○庁も調査ミスとかするしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:59:42.22

>>159
モリカケはやるべき
でも裁量労働制はもっとやるべきだがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 19:59:49.78

調査の滅茶苦茶さ以前に、裁量性の使われ方の酷さは世間で散々言われてるのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:04:10.21

>>159
もりかけも同じことだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:05:16.82

>>165
アホかｗ
あんな同和がらみのたかがこまい汚職に何千時間かけてんだって話だ
それも全く勝ち目のないのを
早々に損切してその労力を初めからこっちについやしときゃ
労働者の味方（）っていわたんだよ

現状賃上げも全部与党側訴えているレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:05:32.82

裁量労働制は労働時間が短くなるってマジで言うんだから
安倍が社会経験無いの解るよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:05:43.50

>>131
どこか遠くの県にサヨウナラだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:05:53.41

>>163
残業代をカットさせるためでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:06:02.17

>>168
意味不明

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:07:19.54

>>83
国民の生活破綻と過労死の危険が些細か
イカれてるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:07:32.96

>>171
それは本音でしょ？
自民党、安倍的には裁量労働制はどういう理由で必要だと一般人に理解を求めてるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:07:51.06

>>169
大学受験の経験すらないんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:09:01.63

>>91
尻尾きり乙

カゴイケスタイル？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:10:16.52

>>163
建前としては、裁量労働制なら定時にとらわれず
自分の仕事が終わればさっさと帰宅できるから労働時間の短縮になるということ。
もちろん現行でもそれが可能だというのは秘密。

2018/02/19(月) 20:13:57.19

　
■ コレをやった　公務員　は、「違法行為に手を染めた」　ってコトだろ

コレ、「残業代ゼロ法案」　の　議論の一部　なのよ

裁量労働制　は、おれ自身が取ってる商売の形式でもある

裁量労働制は、自分の腕で食っていける人間　ならＯＫだが、

いまや厚労省は　無能の派遣社員　なんかにも適用しようとしてる

裁量労働制っていうのは　「結果を約束する」　商売なのよ

時間がかかればかかるほど、自分の負担　になる

無能だと、カネは入って来ないのに、時間ばかり取られるのよ

結局、「有能な者だけにしか通用しない働き方が、裁量労働制」　って話なのね

もっと言えば、「裁量労働制で働く有能な人々」　と　「無能中の無能」　を比較してるワケ

これで、経団連が希望してる　労賃の引き下げ　に　デタラメデータで国民を誤魔化して、

成立させようなど、主導した連中全員の　公開処刑　が必要だろ

関係した　公務員の皆殺し　を求める

理由は、ミセシメ・再発防止　である
　
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:15:27.03

>>177
例えば14時に自分の仕事が終わったサラリーマンが帰宅できる日本社会じゃないだろｗ

上司
「おー　まだ14時なのにもう終わったんだ　これも頼むよ」

これが日本社会

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:16:58.78

プレミアムフライデーの調査もやりなおせ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:18:04.92

普通は気づくよな。
安倍が馬鹿じゃなけりゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:19:01.30

まーた安倍ちゃんに忖度したの？

2018/02/19(月) 20:23:19.53

　
■ コレって、厚労省職員の　明らかな　国民への背信行為（違法行為）　だ

「損害を受けた」　として、国民全員参加の　巨額訴訟　を　実行すべきだ
　

2018/02/19(月) 20:26:45.45

　
■ >>183に書き込んだ　訴訟で勝ち取った　カネの源泉　は、

公務員給与からの天引き　にすべきだ

厚労省職員の犯罪行為によって、無関係の公務員の給与も下がる　って話だｗ
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:26:47.36

>>149
そうですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:27:17.78

>>6
キチガイ馬鹿
お前の存在が国民にとって失礼

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:28:38.65

>>1
ペテンやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:28:43.07

>>121
その論理は無理がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:29:10.20

>>181
無理だろ
でんでん言うぐらいだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:30:18.01

>>187
まさにカゴイケスタイル

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:30:51.17

>>32
世襲でノウハウも要点も勉強する時間が膨大にあるのに、日本の政治家が無能なだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:32:02.52

そうやって国民騙して、裁量労働と言う名の奴隷を作る事が、目的だろ。安倍内閣は国民の敵だろ。
どうせ、ホワイト何とかに繋がって行くんだろ。
国民から絞りとって、お仲間にばらまきか？後進国の政治家と変わらんな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:32:09.40

ハッタリで押し通すとかカゴイケと同じやんけ
アヘ一派は謝罪ですむけど、カゴちゃん拘留やんけー！！！！！！？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:32:44.31

安倍はもう終わりだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:33:46.82

カゴイケと何が違うのかな？はぁん？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:34:07.41

>>12
あほか。
安倍は内閣人事局を作って、
官僚の人事権を握ってんだよ。
佐川のように安倍に忖度する官僚だらけ。
ま、正義感のある良識的反安倍官僚も存在するわけで
安倍の不正は彼らからリークされる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:34:36.74

>>194
どうせボチボチ引退だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:34:46.98

毎日毎日いい加減にしてほしいね

一体どれだけ馬鹿なんだ、安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:35:17.44

つーか裁量労働制はたくさん時間外労働させる目的な事くらい会社に勤めてる人なら常識レベル
データがウソだろうが一般労働者より残業少ない傾向にあると答えちゃう時点でまったく現状を理解してない証
そういう連中に働き方改革なんかさせたら改善どころか改悪しかならんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/19(月) 20:35:40.13

コレは公務員の怠慢
安倍は被害者、
というより、
国会で無駄な時間歳費を使う羽目になった納税者が被害者

野党のクソ議員ドモは、
無駄な歳費をタンマリと貰えでウハウハw

国会の審議が１日伸びると、
議員報酬とか諸々の運営費で１億円近く掛かる

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