【奈良】町民あ然、全面禁煙の施設屋上で職員らこっそり喫煙…「抜け道利用」に批判 職員「完全分煙なので問題なし」★2
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奈良県内で初めて庁舎敷地内の全面禁煙に踏み切った王寺町で、町役場と渡り廊下でつながる隣接の町施設の屋上にこっそり関係者用の喫煙スペースが設けられ、町職員らが行き来して日常的に喫煙していたことが分かった。産経新聞の取材を受け喫煙スペースは１９日に閉鎖されたが、同町は先月、町内全域で歩きたばこを禁止する条例を施行するなど、本腰を入れて受動喫煙対策に取り組んできただけに、「町民への裏切りではないか」との声も上がっている。（石橋明日佳）
この施設は平成７年に建設された「王寺町やわらぎ会館」で、町民らが楽器の練習や集会などで使用する貸しスペースのほか、図書館や教育委員会などが入居。町民の憩いの場として親しまれている。
４階建ての２〜３階部分が隣の町役場庁舎と渡り廊下でつながっており、誰でも自由に行き来できる。駐車スペースは町庁舎と共有。建物の案内板には「王寺町やわらぎ会館」と「王寺町役場」が並列表記されており、事実上、町役場と同じ敷地内にある。
同館の入り口や建物内には「利用者のみなさまへ 敷地内は禁煙」との注意書きが貼られている。ホームページにも「全館・全フロア禁煙となっています。喫煙コーナーも設けておりませんので、ご注意ください」と記載され、町庁舎同様、禁煙が徹底されている。
ところが、一般の者が立ち入れないこの屋上が職員らの喫煙スペースとなっていた。
入れ代わり立ち代わりで「食後の一服」
２月中旬のある日。４階から屋上に出る暗い階段を上り、「関係者以外立ち入り禁止」の扉を開けると、目の前に飛び込んできたのは灰皿と水が入ったペットボトル。雨天でも一服できるよう簡易テントが張られ、灰皿にはたくさんの吸い殻が残されていた。
正午に昼休みを告げるチャイムが鳴ると、ネームプレートを首から下げたさまざまな年齢層の職員が庁舎から渡り廊下を歩いて、やわらぎ会館の屋上にいく光景を目の当たりにした。エレベーターは頻繁に４階で止まり、弁当や飲み物を携えた職員が次々と続く。
談笑する声は階下まで響き、食後の一服を楽しんでいる様子がうかがえる。庁舎外でランチを終えた職員も、たばことライターを持ち、足早に屋上まで駆け上がっていった。
昼休みが終わる午後１時までの間、２０人近くが入れ代わり立ち代わりで喫煙スペースを利用。その後も職員らが足しげく屋上に向かう様子が見て取れた。
関係者によると、喫煙スペースは庁舎敷地内が全面禁煙になったのと同時期に設置されたという。ある職員は「完全分煙という形だ。部外者が入らないようになっているので、屋上での喫煙は問題ない」と説明する。
だが、関係者は「町が庁舎敷地内の全面禁煙を決めたにもかかわらず、隣接する施設にこっそりと喫煙スペースを設けたのは取り組みに水を差している。町民を裏切っていることになるのではないか」とため息をついた。
全文はURL先でどうぞ
http://www.sankei.com/smp/west/news/181216/wst1812160001-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/181216/wst1812160001-p1.jpg
★1)02/21(水) 07:22:31.98
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519165351/ >>96
誰にも迷惑かけないから、屋上で野糞してもいいって発想ですか？w 完全分煙できるのに完全禁煙にする意味がわかんね
屋上なら屋外だしな
しかも勤務中ならまだしも昼休憩だろ？
最近こういう感情論が正論って風潮になってきてて気持ち悪いわ 喫煙者も減って禁煙範囲も増えた昨今、相対的にタバコの臭いのついた服って目茶苦茶臭くなってる
私は吸わないが、昔は臭い自体は身近だったと思うが、最近は記憶から忘れかけてる臭い >>92
民意が不要と判断したものをなんで復活させるの？ 一般人にも開放するか、来客しか吸えないようにしたと言い切るしかないかな。
来客しか利用しないと言い切った後でこっそり吸いに行く中の人がばれて振り出しに戻りそうだけど。 >>96
嫌煙者としては、完全分煙なら文句はないよ
ここの問題は、副流煙が届くかどうかじゃなくて、単純に
守れないルール制定しといてこっそり破るようなことすんなって話ｗ
しかも屋上喫煙所は町議会議員も利用してたってさｗ
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180220/00000052.shtml 分煙は完全に意味はない。P4施設並みにするならば別だが >>103
一般市民が利用できないからじゃね。喫煙ダメな施設というルールだから。 >>103
なぜ数ある趣味嗜好の中でタバコにだけ配慮する必要が？
それなら、趣味がカラオケの人のために屋上でカラオケしても問題ないってことにしないとね。
趣味がオ ナヌーの人にも配慮して、屋上でオ ナヌー解禁してやらないとね >>103
他の趣味も同じように場を用意してあげるならいいんじゃない？ >>94
いやいやタバコ吸ってる人は貴重だよ
高い税金払ってくれた上に早死にしてくれるんだから
肺がんなんかあっという間に死ぬから医療費もかかんないし年金も払わんですむ
分煙を徹底するだけでいいのに嫌煙馬鹿は過剰反応しかしない
このスレのように >>114
喫煙者も非喫煙者も医療費はそんなに変わらない
（喫煙者の方が早死にするけど、入院するから僅差になる）
寿命で割ると1年にかかる医療費は喫煙者の方が高い
その寿命も、3年程度しか違わない >>35
そこだよな
ヤニカスが手出ししてるならいいが場所の利用料とバケツの水道料やらはしっかり納める
それぐらいやって初めて理解してやろうというもんだ
使用料分税額年2億ぐらいカス供の分担で払え >>114
だからそれなら脱法ドラッグも認めないとな？www
百害あって一利なしの毒物に税金かけて中毒患者に売りさばくとか、社会倫理的に問題だわ。
そもそもこの世に存在してはならないものなんだよ。
無ければ無いで他で税収稼げばいいから問題なし。 >>116
タバコが原因の医療費よりタバコ税収の方が高い
このネタのスレは嫌煙厨だんまりで過疎ったけどな >>120
その他の経費も合わせてマイナスらしいけどな 屋内禁煙って受動喫煙防止って名目なのに受動喫煙がない屋外まで禁止にするって馬鹿じゃね？
タバコ吸わない俺でも不思議に思うのに喫煙者よく我慢できんな >>120
そりゃ嫌煙者は煙いか煙くないかに関心があるだけ
どっちが儲かるかなんて興味ないし
仮にタバコの税収のほうが高いとしても
国民の健康と引き換えにするのって不誠実なやり方だと思うけどね
将来的には脱タバコしてく必要があると思う 俺は吸わないけど
この態度はいいんじゃないの？
って気もするけどね休み時間なんだし >>123
隣の施設の職員が出入りしたり騒いだりするのが一般利用者の邪魔になるからだろ >>123
屋上は喫煙者だけが使うと決まってるなら、屋上は除いてもいいんじゃないかと思う
風があるから構わないだろうって言っても、それなりの人数が入れ代わり立ち代り吸ってたら
煙が拡散して薄まる暇もないわけで >>125
俺は吸うけど吸わない人のこと考えたらタバコだけを優遇するのはさすがにないよ
ボーリング設備くらい作ってあげるなら話は別だが >>126
いや、隣っていっても渡り廊下で繋がってる同じ町の施設だろ？ ・誰にも迷惑かけてない
・違法行為ではない
・市販されてる
何が問題なのか全く分からん >>123
副流煙はそうだが吸い込んだタールは汗腺から揮発するから関係ない。
服にファブリーズしたヤツも煙草の匂いがするやろ？
あれは服や髪についた匂いとはまた別なんやで。 >>130
で、利用者が迷惑しているのには変わらないが >>128
拡散しない？
具体的にどれくらいの濃度で留まるの？ >>134
一般人の入れない場所でしかも屋上なんだけど >>136
屋上にいきたい他の一般職員は迷惑だろうし >>138
へ？タバコ吸わない職員は立入禁止にしてるの？ >>135
人数も風速もないのにどうやって具体的な濃度を述べるんだよｗ
逆に受動喫煙が発生する濃度を出してくれｗ >>138
別に行けば良いじゃん。
何処まで非喫煙者も何処まで権利を主張してるんだよｗと思うけどね。 >>132
ファブリーズごときで服に染み込んだヤニ臭はとれないけどな。 あと、こっそり作ったとあるけど、市の許可もとらずにこっそり喫煙者連合が作ったのなら、懲戒処分ものだな >>140
くさいだろ
無断でおまるおかれてるようなもん >>141
ちょっw
じゃあ人数も風速も分からないのに拡散しないはどういう根拠ででてきたんだよ >>142
もともと屋上をこのような私用で使う権利ないんだろ >>128
そこに喫煙所（空気清浄機を付けて）を建て増しすれば良いんじゃいかと思うんだけど >>131
違法行為ではないがルール違反である
しかも町が作ったばかりのルールを町の職員と町議会議員が破ってるｗ >>151
全域なんて、どこにかいた？
灰皿のそばは匂うよね >>146
そもそも「拡散しない」じゃなくて「薄まる暇もない」って言ってるんだけど分からないかな？
拡散はする。拡散するけど薄まらない。
タバコを焚き続けてたら当たり前の現象だろ
最終的には風が全部もってってくれるけどね >>152
じゃあ屋上の臭くない場所にいれば良いだけだよ 本当に公務員ってろくなのがいねーな
貴族だと思ってんだろうな
こんなカスに税金が使われてりゃ世話ねーな だいたいなんでニコチン依存症のヤニカスだけ特別扱いされてんだよ
ソシャゲ依存症のためにスタミナが溜まるたびにスマホいじってもいいスマホ休憩や
すぐ腹が空くデブのための宅配ピザ休憩
朝イチで打つために休憩時間をまとめて与える形で就業時間を遅らせるパチンカス重役出勤
こんなのダメだって普通に分かるのに、ヤニだけは平気で休憩取りやがるからな >>143
臭いにまで制約をかけるのなら、
・ 整髪料や化粧の禁止
・ 衣類の洗濯の際の柔軟剤禁止
・ 毎日の入浴の義務化
までやらないとバランスが取れないな。 >>156
はーい、非喫煙者の利用が制限される迷惑行為 >>154
拡散しないから薄まらないんだろうに…
拡散するなら薄まってるということだよ
君なにが言いたいの？ >>148
屋上に空気清浄機つけて建て増ししても
「敷地内禁煙」のルールに反してるから「いい」わけじゃないと思うんだけどｗ
受動喫煙の有無に関して言えば、閉鎖空間にした方が当然マシ
でも空気清浄機ってタバコの煙の一部にしか効果ないよな
粒子であるタールは除去できるけど一酸化炭素等には無力だったと思う >>160
別に非喫煙者の立ち入りの制限なんてやってないけどｗ >>159
バランスとるならマージャン、ボウリング設備くらいつくらないと >>1
まあ、屋上なら。
ビルが１２５２階建てならなおよかったけどな。 >>162
汚染物質が増えないなら、拡散すれば薄まるよ？
最初に言ったのは「入れ替わり立ち代りタバコ吸ったら薄まる暇がない」ということ
汚染物質を追加し続けてりゃ薄まる暇もない、わからないかな？ 嫌煙厨のキチガイ論がすごいね
確かにルール違反なんだけどこのスレ読んでると職員擁護したくなる >>159
いちいち言わないけど本音としては
喫煙所から戻る時はうがい手洗い服を叩く、くらいはやって欲しいね
それでやっと、不潔な人や柔軟剤過剰使用の人と同様に
お互い様レベルに落ち着く >>172
喫煙後３０分屋上で深呼吸して、
煙を肺から除く必要があります。 全面禁煙なんて無理なことをするからこう言うひずみが出る
そのまま屋上を喫煙コーナーにすればいいよ
青空の下での一服は美味かろう >>169
わかんない
薄まる暇もないほど煙を追加するには何百本吸えば良いんだろうね？
う〜んわかんない >>177
禁飲食禁便所なら無理だが勤務の数時間の禁煙は無理でないだろ >>177
青空の下でのオ ナニーも気持ちよかろう。
数ある趣味嗜好の中でタバコだけ特別扱いはいけませんね。
まともな頭あるなら分かると思うけど 施設内を全面禁煙にする
↓
駐車場などで吸い始める
↓
敷地内を全面禁煙にする
↓
敷地の外の路上で吸い始める
↓
仕方ないので屋上に喫煙所作る
だいたいこういう流れだそうだ >>177
町会議員なら自分とこの民度なんて良く知ってるだろうに
何の見栄か率先して敷地内禁煙なんて打ち出すから… >>182
路上はいいんだよ、日本だから(例外がないこともない) >>182
＞施設内を全面禁煙にする
＞↓
＞駐車場などで吸い始める
＞↓
＞敷地内を全面禁煙にする
＞↓
＞敷地の外の路上で吸い始める
＞↓
＞仕方ないので屋上に喫煙所作る
この時点でクビでいいやん。
我慢できないからって、人んちの前でオ ナヌーするレベル >>184
禁止されてない＝やってもいいではないよね。
禁止されてないからって路上で糞する中国人と思考回路同レベル。
可哀想に >>128
館内は全面ダメと決めた上で抜け道を作ってしまっているなら
吸いたい人は屋上でとしないと 中の人だけの抜け道にしかとれんわな。
中の人も例外は認めないとするとか開放するかどちらかしかないでしょ。
まぁ地域の人は頑張って。 >>136
喫煙したい市民からすれば屋上が分煙ならそこで吸わせろとなるわな >>188
屋上は安全上の問題あるから一般人には開放しないでしょ
つか受動喫煙防止って名目で館内禁煙してるなら受動喫煙の心配がない屋外に喫煙所を設置すればよいだけの話 >>186
んー。
このケース、屋上は明らかに不味いが路上はセーフ。
仕方なくという論理展開の矛盾を指摘しただけだよ 仕事中になんでタバコなんて吸ってるんだ？
家に帰ってから吸え >>194
決められた場所で糞する
決められた場所でタバコ吸う
他人の迷惑にならないようにする
こんな当たり前のことも理解できないキチガイがなんだって？ 路上を喫煙のために占拠するのってアリなのかね
処罰する法律が無くても、そこを喫煙所代わりにするのって
通行人からすればかなり迷惑よな >>188
屋上を使いたい他の市民がきて、屋上におかしな皿とテントががあるのは迷惑となり、廃止になるな 屋上でタバコ吸う
道端でタバコ吸う
これ「禁止されてないからいいよね？」と道端で野糞するのと同レベルだよ。
道端で野糞する中国人と思考回路同レベルwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
