【下町ボブスレー】下町ボブスレー夢叶わず… ジャマイカ代表、ラトビア製そり使用 ★2
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スタートするボブスレーのジャマイカ代表
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/img/201802200000821-w300_0.jpg
下町の職人たちの夢は今回もかなわなかった。２０日、平昌冬季五輪（ピョンチャンオリンピック）のボブスレー女子２人乗りが始まり、使用するそりを巡って騒動になったジャマイカ代表は、東京都大田区の町工場が中心となって開発した国産の「下町ボブスレー」ではなく、外国製のそりで出場した。
当初は下町ボブスレーで五輪に参戦する契約だったが、大会前に覆された。現地で観戦したプロジェクト推進委員会の国広愛彦委員長は「一緒に頑張ってきた仲間なので、応援する気持ちもあった」と複雑な胸中を語った。
下町ボブスレーの推進委は前回ソチ五輪と今大会で日本チームには採用されず、海外に希望を求めた。無償提供した最新機で選手の意見も反映させながら改良を重ねたが、昨年１２月のワールドカップ（Ｗ杯）に輸送トラブルでマシンが到着せず、これをきっかけにジャマイカはラトビア製の使用を開始。今月５日、五輪でも下町ボブスレーではなくこのそりを使うと通達した。
海外メディアによると、ラトビア製そりの所有者というジャマイカ代表のドイツ人コーチが最近辞任。推進委はそりと整備士を会場近くに待機させてジャマイカ側が支援を求めた場合に備えたが、同国代表の関係者はラトビア製そりの所有権は自分たちにあると主張していた。
2018年2月20日23時40分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802200000821.html
他ソース
やっぱり「下町ボブスレー」使わず ジャマイカ１８位に（2018年2月21日00時13分）
https://www.asahi.com/articles/ASL2N7KW9L2NUTQP04D.html
関連スレ
【下町ボブスレー】ジャマイカ代表、ラトビア製のソリで公式練習 「下町」のソリ使わず★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519163561/
★1が立った時間 2018/02/21(水) 09:51:24.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519174284/ テレビ東京
ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】
2018年2月27日（火）22:00〜22:54 今日の安倍晋三記念ボブスレーのスレはここですか？ｗ 大体、ジャマイカにソリ使ってもらったとこで、この工場の名前がどれだけ上がるんだ？ アホウヨ発狂中w
没落国家ニポンw
世界一なのは世界最低最悪の戦争犯罪と放射能だけw 下町側が二位だよって言ってた大会
・北米杯はトップ選手が出る大会ではない
格付けとしてはワールドカップ（W杯）の下部大会。
テニスで言うとATPワールドツアーとチャレンジャーの関係が近いですね。
各種目におけるIBSFランキングの上位12位までの男子パイロット及び上位8位までの女子パイロットは、
ヨーロッパカップあるいは北アメリカカップに参加できない』とされています
・北米杯2位はW杯14位相当の獲得ポイント
12月7日の第4戦からW杯に出場し始めたジャマイカ。ここで事態を大きく動かす出来事が起こります。
輸送トラブルにより下町ボブスレーが届かず、ラトビア製のソリを使用して出場したのです。
下町ボブスレーとラトビア製BTCでの獲得ポイント比較
北米杯（下町ボブスレー）：5位（92）、2位（110）、6位（88）5位（92）＝382
W杯（ラトビア製BTC）：7位（168）、11位（136）、13位（120）＝424
http://nomareru.hatenablog.jp/entry/shitamachi >>4
NHKがドキュメンタリーを撮り始めました。 >>14
> 下町側が二位だよって言ってた大会
> ・北米杯はトップ選手が出る大会ではない
> 格付けとしてはワールドカップ（W杯）の下部大会。
> テニスで言うとATPワールドツアーとチャレンジャーの関係が近いですね。
>
> 各種目におけるIBSFランキングの上位12位までの男子パイロット及び上位8位までの女子パイロットは、
> ヨーロッパカップあるいは北アメリカカップに参加できない』とされています
これだけで笑っちゃうね
下町の詐欺臭ｗ さあ面白くなってまいりました
法的手段を取るとか言ってたよな
口だけじゃなくやってみせろよ >>15
下「パラリンピックでも真面目に儲ける予定ニダよ」 893 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/20(火) 23:33:35.55 ID:H7OeVEhU0 (12)
>>850
『オリンピックで下町ソリを使用すること。』
『オリンピックで使用しなかった場合、
ジャマイカチームは開発費と輸送費の4倍を下町に支払うこと。』
こういう契約になっているらしいが、訴訟では、下町の請求は認められない。
契約だから請求できると思う人は、契約というものを理解できていない。
この請求は、世界のどの裁判所でも認められず、棄却される。
この請求が認められる考える法律家はいない。
なぜなのか、説明しよう。
1 契約の解釈の必要
いわゆる悪徳商法も契約をしているが、もちろん裁判になれば契約は無効とされることを念頭においてくれ。
下町が当初からゴミを提供して違約金を得ようとしていたなら、その契約は当然に無効だ。
だから、そうではないとして考えてみよう。
下町とジャマイカの契約が、もし、下町のソリが木材の形だけで、競技に使いようのないものだった場合
でも、
「使用しなかった」のだから、違約金条項が発動するという内容だとしたら、
それも公序良俗違反で
無効になる。
契約の条項は、公序良俗に反せず、合理的に推認される当事者の真意に合致するように解釈される。
2 本条項の解釈
では、本条項はどういう意味だと解釈されるかだが、「使用しなかったら」ということは、「使用できる
もの」ということが前提になっている。
だから、契約に「オリンピックで使用できるものである場合」という言葉がなくても、それがあると
補って解釈される。
さらに、「オリンピックで使用できるもの」ということは、第1に、「オリンピックの審査を通過する」
ものであることは、当然の条件になる。
下町ソリは、そもそもここが怪しい。
第2に、オリンピックで使用できるものというからには、社会通念上、オリンピックでの使用に耐えるもの
ということを意味すると考えられる。
2秒も遅いという下町ソリは、ここも怪しい。
この2点だけでも、請求は認められないか減額されることになる。
裁判ではさらに、『オリンピックで使わなかったら違約金』、しかも『コストの4倍』もの違約金という
契約は、
下町が『技術のアピールのために無償でソリを提供する代わりに、
ジャマイカがそのソリを使い
オリンピック出場権を得たのにもかかわらず、スポンサー料その他の事情で、
オリンピック本戦において
他のソリを使うことを抑止する趣旨』だと解釈する。
ここで、違約金条項は、『下町ソリを使用してオリンピック出場資格を得た』ことを前提条件としている
場合に発動するということになる。
下町側は、この前提条件をクリアしていない。
契約に書いてあるから、
下町はその通りの違約金を請求できると考える法律家はいない。 2018年2月27日（火）のガイアの夜明けを楽しみにしようよ。ｗ
＞フェラーリ、BMWも参戦、「氷上のＦ１」ボブスレー。そこに東京・大田区の町工場が技術を結集して挑む「下町ボブスレー」。
＞ジャマイカとともに目指すは2018年平昌五輪。
＞しかし、開幕を目前に控え事態は急変する。ジャマイカが「下町のソリを平昌で使用しない」と通告してきたのだ。
＞そこに至るまでに一体何が？ガイアは１０カ月にわたり独占密着。独自の映像、関係者の証言から見えてきた「知られざる真実」とは?
＞ＢＴＣ社と比べて「２秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
＞しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
＞さらには「封じられた比較データ」も入手。そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
https://tv.yahoo.co.jp/program/40854474/
威勢の良かった反日土人ミンジョク連中がどう変わるか楽しみだ。ｗ かあちゃんが
夢、世界に挑戦、仲間、絆、下町
といい年していってる奴は、詐欺師か精神異常者だと言っていた >>13
そんなことよりさ、ウンコっておいしいの？ お前らちょいと知恵を貸してくれ。
下町ボブスレーに足りないものはなんだ？
俺は見た目も大事か？と思った。 >>21
と考えてるのは法の素人だけという事実
>>21を始め素人的な用語が散りばめられた俺様理論を振りかざす奴は多いが、素人用語を見ただけで素人だと一目瞭然になる >>22
騒動後のジャマイカにどれだけ取材できたか
だろうね。
日本側のみなら、偏るだろうな。
電通 契約違反で訴えるのはいいけど、下町側はジャマイカの裁判所でやるわけ?
まあ、日本の裁判所でやってもいいんだけど、どちらで勝ったとしても、ジャマイカでの財産差し押さえまで出来るの?
向こうが払わないと言ったら終わりじゃ無いのかな。
国際的な契約はこういう事があるから、結局は信頼できる国・パートナーとしか提携できないんだよな。
個人的なことだが、俺の昔の勤め先が取引先の韓国の企業に酷い目にあったけど、
裁判では堂々と嘘をつかれてそれが認められるわで泣き寝入りを経験してる。
まあ、ひどい話だわ。
＞BTCを強烈に勧めているのはジャマイカチームに今シーズンから加わった事務担当者とコーチだった。
＞下町プロジェクトとジャマイカチームの2年間の友情は無視され、ジャズミンは激しい出場権争いのなかでナーバスになっていた。
＞ジャズミンを競技に集中させるため契約を盾にした強硬策は打たず、
＞下町プロジェクトは委員長・國廣愛彦とメカニックの鈴木信幸を急遽、オーストリア・インスブルックへ送り、ソリ改良の情報を収集。
＞ジャマイカ連盟のスタッフは、國廣の顔を見ると、オーストリア人技術者のハネス・コンティ氏を紹介しただけでクリスマス休暇に消えていった。
＞比較検討するべきBTCのソリは新コーチがどこかに運んだ後だった。
＞そもそも、下町ボブスレー10号機がない。國廣は同行したメディア記者の助けも借りながら、ドイツ語の通訳を探し、
＞下町10号機がフランクフルトに放置されているのを突き止め、奇跡のような連携プレーでインスブルックへ運んだ。 今後の注目は、下町不使用が確定して競技終わった明日以降の段階で
下町側がホントに訴訟アクションに動くのか？ってとこだな
本番直前まで違約金請求チラつかせて揺さぶりかけ続けてきたんだから
今更バックレはもう許されないだろうし >>30
設計は下町ではなく、
ちゃんとしたエンジニアがやってんだよな
恥ずかしいわ もう無理なんかな
だったらお金は返してもらいなさい 下町工場は最大限はやっただろう
マネジメントしたやつの能力不足だと思う >>29
重要なのは、騒動前の事実関係だろ。
まあ、動画や画像で出て来るから、
客観的な視点で見られるとは思うが。 >>34
適当な言い訳つけて、訴訟はしないと思うよ。
勝てないし、下町のダメさがあらわになってしまうから。 もう大企業と政治家絡んだ一大プロパガンダってのバレバレなのに
ここからどうやって軌道修正するの?中国か韓国あたりの陰謀ってことにしとくわけ? >>28
裁判したら４倍丸々貰えると思う？
俺も素人だが、貰えても減額だと思うけど。 >>40
安倍ぴょん案件のデータはね…厚労省のとか 最大限やって男子は出場できなかったんだから仕方ないわな
予選を通らんかったんで次またがんばりゃいい
補助金業で誰も懐痛まんのだろう >>45
普通ならつまんないことに税金使うなって思うよ 知能指数低い創造性のない無能が二番煎じで詐欺商売しようとして失敗しただけだろ まあ結果でなくても次回にご期待ください！うおおおおお！みたいに
いつまでもチャンピオンになれないポケットモンスターみたいなノリで補助金事業続けていくつもりだったんだろうな
それが選手側から「いやおめーんとこのソリゴミだから使わねーわ」って想定外のアクションとられた結果前提崩れて
玉突き式にスケジュールが崩れたわけで >>45
いや、美談で稼ぐ予定だったから痛い。
オリンピックに出れなくても「我々は挑戦した」でOKだった。
ジャマイカにフラレて、違うソリ使われちゃうなんて最悪のシナリオｗｗ 実力じゃない採用に何の意味もない
群がった糞共ざまああああ >>44
とても分かり易く、端的に表現されているので再々々々掲。ｗ
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/16(金) 01:59:13.24 ID:OmXOdJeC0
下町アンチの言い分
安部がー
ジャップがー
自民がー
日本の技術がー
の連中ばかりｗ
まあ、このスレに大量に集って居る、腐れ白丁朝鮮土人の
誹謗中傷に惑わされて、日本ジャマイカの離間工作に
騙されないようにね。
どうしても発展途上国のオリンピック委員会と言うのは、
腐敗してる所も多いし、それ一つを取り上げてジャマイカを
敵視するのは間違い。
日本を歓迎してくれた、ジャマイカ選手の気持ちは本物に思うし、
こんなつまらない事で、友好にひびが入ってはいけない。 最終的に作られた下町ボブスレーが本当にガラクタだったのかどうか
下町ともジャマイカとも関係ない第三者に検証してもらいものだ、
日本チームに見放されてから改良はしているはずだし
日本チームに見放されたから最新版のボブスレーがガラクタとは
決めつけられない、違約金を払いたくないジャマイカが
公平な事（事実が自分達が不利になるような事だあったら）を
言っているとも思えないしね。
ボブスレーで優勝できるようなチームが使ってどうなのかを見てみないと
下町ボブスレーの本当の実力は解らない、
何しろ選手の実力でもタイムが変わってくる物なのだから
下町ボブスレーがガラクタかどうか簡単には言える話ではないだろう、
選手の実力に関係なくどの大会で優勝してしまう様な夢みたいな
マシーンではないとは言えても、今までもたいした成績を残していないチームが
良い成績を残せなくてもマシーンがガラクタだと決めつけられるとは思えない、
実績のない下町が作ったものを協議実績のある国に使てもらうのは容易ではないだろうが。 使えば勝てたのに潰されたとか陰謀ビジネス路線に行くのか >>43
ジャマイカが反証したら減額が認められる可能性はあると思う
しかしそれはジャマイカが訴訟で防御した場合で、まともな抗弁をしなければ原告の請求が全部認められる
その前提でも違約金がゼロとなる可能性はほぼないと思ってる >>52
使う人に最適化されてないと意味がないから、ジャマイカチームの判断が優先されると思う。 実際ラトビア製使い始めた後の女子ジャマイカボブスレーとトップチームとの差は下町使ってる時より完全に縮まっているんだからこれをデータと言わんとしてなんとすると言いたいw >>54
丸々は無いと思うな。
早く訴訟してくれ。結果が楽しみで仕方ない。 コーチやめちゃったけど、使わないって言ってたのに
何を未練たらしく韓国までストーカーしてんのよ 恥の美化は、伝統的に日本のお家芸。
ミッドウエイで一日に空母4隻沈められたのに
「敵に甚大なる損害を与えたり」とか ｗｗｗｗ オリンピック出場は、ワールドカップなどの大会のポイントで決まるそうだね。
誰か、ジャマイカが下町ソリ使っていた時期のポイント割合のままで、ジャマイカがオリンピックに
出場できたかどうか計算してくれよ。 これはさ大半は知らんだろうけど、道徳の教材になり、ジャパンブランドの象徴的案件なんだよね
必ずある失敗から逃げることはあってはならない、この案件は絶対に次のオリンピックへチャレンジしていかな >>58
日本側は制を見せたんだよ。
いざという時に債務不履行にならない為にもね。 >>51
ふつう腐敗というのは古いものでおこる現象だけどな >>56
謎の細工や不適切に固定されていた部品を発見した！下町ボブスレーの性能は100%発揮されていない！！
下町ボブスレーは不当に評価されている！！これはきっと誰かやどこかの国の陰謀だ！！うおおおおお！！
でアホな政治家一人ぐらい騙せるやろ >>27
支給された補助金をキチンとソリ製作に回す事 >>65
中南米とか見てると汚職や賄賂とか格違いだろ。ｗ
特にIOCやFIFAとか絡んで来ると酷い様に見える。 >>27
選手をリスペクトして、裏方にまわること。
下町と名乗るからには職人を大事にして、山師が偉そうに過去のやんちゃ話をしないことｗ >>68
IOC絡んで賄賂だ不正だって、それ東京五輪招致が贈収賄で捜査起訴されてんの知ってて皮肉ってるだろwww こんなだからね。使ってもらえないよ。
国際競技仕様に合わなかった（12月）
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html この一件の責任がジャマイカ側にあるとおもえる
その道徳観念がもう「ニッポンすごい」だよなw https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2018/02/20103333/akiehuzinn_1.jpg
安倍昭恵夫人が広告塔「300億円被害」怪しい会社の正体
＜私は総理大臣の一番近くにいる存在。皆さんの声を直接届けられる、国民の代表だと思っています＞
一般の書店では見かけない雑誌「Brilliant」（2014年夏号）で「日本を代表するブリリアントレディ」として語っていたのは、
首相夫人である安倍昭恵氏（55）だ。
本誌は、昭恵夫人が絡んだ「投資トラブル」をキャッチした。トラブルに巻き込まれたという女性はこう話す。
「出資を決めたのは、雑誌に昭恵さんをはじめとする政治家の奥様や、女性起業家が出ていて、このクラブは信用できる、と思ったからです」
「Brilliant」は、中高年社交クラブ「Hana倶楽部」が発行していた季刊誌。ほとんどが、約1万人ほどいたという
クラブの会員に無料で配られていた。会員の多くは、50代から60代の女性。同誌とこのクラブはいずれも、
株式会社ロゼッタホールディングス（以下ロ社）の傘下企業によって運営されていた。
ところがロ社は、債権者から東京地裁に破産を申し立てられ、1月18日付で破産手続開始決定を受けていたのだ。
「なかには年率1割から3割という高い利率を謳った商品や、不動産投資への勧誘もあった。
ロ社が集めた資金は300億円規模に上る」（信用調査会社社員）
https://smart-flash.jp/sociopolitics/34402?sp 中国を学習した方が良い 連中は大したものだ
ドジンの扱いに慣れている
真面目なだけが良いわけじゃゃないぞ
狡猾さとしたたかさを学習しよう >>72
ソチも今回も日本の代表チームに断られてるんだから本当にガラクタのポンコツだよね
そんなゴミをジャマイカチームに提供したのは土人だと見下している何よりの証拠
下町ヤクザを擁護してる連中もやたらと人種差別的な罵倒をしているから、お仲間なんだろう >>71
東京は、日本側に何も瑕疵無かっただろ。ｗ >>70
アスリートファーストの理念て奴すね
こういうどちらを選ぶか天秤に掛けなきゃいけなくなった時にこそ必要とされる物だってのに･･･ つか日本で採用してないものを押しつけるのってみっともないと思わない？
まず、日本チームで使ってからにしろよ。 >>86
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
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そいぎ"ボボ･ブラジル"って言うてくれんかの >>27
ここまで色々巻き込んだプロジェクトだったのなら
ガチ勢に断られようが、何らかの力を使ってでも「日本代表」でやるべきだった。
悪の親玉視点ね。 だいたい炭素繊維で最先端とかおもえるセンスがふるい
ダークマターを固めて光の速度の一億倍のスピードとか
そういうのがニッポンすごいだろうが >>72
町工場の強みの熟知が無だもんなあ
売名先行の末路
傲慢日本はずうううう 日本にあまり馴染みの無いボブスレーをプロジェクト化したそもそもの目的は何なんだ？
下町とやらにソリ開発の実績があったのならわからんでもないけど、じゃあ何でソレを日本人は使わねーの？って話になるわな >>93
あまりの酷さに日本チームからは出禁くらってるよ ガイアはネットで騒動になったのでネット民に真相を教えてやるよスタンスの内容だろ
大本営発表のな
だいたい経団連と電通とズブズブ、東京五輪控えて批判的内容になるはずない
ジャマイカが採用する予定での番組制作してきてタイトルが【下町ボブスレーの“真実”】になるのは不自然だからな >>93
今度はパラリンピックの車椅子やるそうだ。
それは、既にやってる会社があって、その協力を得て食い込もうというだけ。
ボブスレーでも同じだっだんじゃないかな？
童夢がやろうとしていて断念したとか。
それを横取りすれば、いけるんじゃないか？という発想。
童夢とのイザコザがあると言われているけど、案外、そんなところでは？ なんだジャマイカは結局は支援名乗り出てくれたカナダと
ジャマイカ本社のビール会社のUSA支社の２つの支援申し出断ったのか
でもラトビア製ソリで一回目18位、二回目は壁ぶつかりまくりで最下位20位とか
ソリ関係無いな下手すぎる。記念思い出出場だったな 実はチョンがジャマイカに横ヤリを入れてた！
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