【軍事】日本、F35A戦闘機を20機以上追加購入へ
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[東京 21日 ロイター] - 日本政府は、米国から最新鋭のステルス戦闘機「F35A」を20機以上追加購入する方向で調整に入った。
調達費が割高になる国内での最終組み立てを取りやめ、完成機を輸入することも検討している。これとは別に、
垂直に離着陸可能な「F35B」の購入も米国側と協議している。
日米の複数の関係者が明らかにした。今年末にまとめる5カ年の中期防衛力整備計画に盛り込む。
日本は航空自衛隊の「F4」戦闘機の後継として、F35Aを42機調達することを決定済み。今年1月末、青森県の三沢基地に1機目が配備された。
これに加えて購入するのは、200機ある「F15」戦闘機の一部後継分。関係者の1人は、
日本の予算や米メーカーの生産能力を考慮すると、25機前後の調達が現実的としている。
日本はF15について、半分の100機を改修して使い続けることを決めているが、改修不可能な100機の扱いが焦点になっていた。
F35Aに置き換えた後の残り70─80機については、さらにF35Aを追加するのか、開発を検討中の将来戦闘機で代替するのか検討していく。
F35Aは、米国を中心に英国やイタリアなど9カ国が国際共同開発したステルス戦闘機。開発に加わらなかった日本は、
自国の防衛産業が製造に参画できるよう、自衛隊向けの機体を国内で最終組み立てすることにしている。
しかし、その場合の調達価格は1機約130億円と、完成機を輸入するより数十億円規模で割高になるため、
追加購入分については国内での組み立てをやめる案が浮上している。
さらに日本は、F35のB型を調達することも検討している。F35Bは短距離滑走で離陸できるほか、垂直に着陸することが可能。
沖縄県の那覇基地が使えなくなった場合でも、離島の短い滑走路で運用できるF35Bで南西諸島の制空権を失わないようにする。
空母のような広い甲板を備えた「いずも」型護衛艦を改修したり、強襲揚陸艦を建造して洋上で離発着することも想定している。
日本政府は「まだ明確な方針が決まっているわけではない。
防衛省内でどのような戦闘機の態勢にしていくかは検討中」(小野寺五典防衛相)としている。
(久保信博、ティム・ケリー 編集:田巻一彦)
ソース ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000037-reut-asia.view-000
画像
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180221-00000037-reut-000-5-view.jpg チョンよ、
未来〜予想図は〜〜〜
ほ〜ら、思〜った〜、通〜りに〜
叶〜えら〜れてく〜〜〜
死滅まで後一息だ(笑)
待ってろよ(笑) やっぱり、Aを入れるんじゃん。最初から、その気だったろ。 F-15の一部もF-35になるのか。
F-35Bはまじで軽空母保有するためなのかしら? これすらまだ飛ばしの段階
F-35Cに変更される可能性もあると思っている >>1
運用評価してからだろ
国民舐めてんじゃねーぞ ば〜〜〜〜〜か 日本は借金まみれと言われてるのにどこから打ち出の小槌みたいに金が沸いて出てくるのかと 同じF15でもPre-MSIP、前期型のF15SJが新しいシステムに対応出来ないからな。
改修するより、新型買った方が安くなると考えるのは妥当 開発は続けろって、アメリカの欲しい機体が金出せば必ず手に入るわけじゃないんだから アパッチ墜落
大事件の割にはあんまり続報マスゴミやらんよな
アンコンなんですね
それともこういう話を進めるために落ちたのw? >>10
いづもに乗せるのなら、F35Bしか無いからな 日本とは貿易赤字だってトランプに怒られてたね。
もっと買えよ。
男女共同参画関連とかに何兆も垂れ流すなら、
社会保障と軍事費にあてろ。 日本が追加購入するなら韓国も買うだろうなあ
バカめ 近々那覇基地から飛び立つ自衛隊機が落ちるぞ
訓練か何か知らんが首里の市街地上空をピンポイントで飛ぶからだよ 元々42機じゃ足りないし最終的には100機以上は買うんだろうな
早くF4退役させて実戦配備したいね >>27
中国の軍拡の口実になりそうですこし不安だわ…。 戦闘機買うのはいいけど
F35は止めなよ
色々ショボい アメリカとのお付き合いの交際費だと思えばいい
アメリカ国債買い増すよりいいだろ >>9
Bも検討していると書いてあるだろう?
Aは飛行隊に割り当てるだけだから簡単だけど、Bを入れるとなると、飛行隊は海自の所属なのか、空自の所属なのかを決めて、操縦や整備についての制度も整える必要が出てくる。
飛行隊を空自にするなら、海自との指揮命令の話も決めとかないといけない。
艦長は海自になるだろうけど、統合作戦司令部が上位機関で、そこに飛行隊がぶら下がるみたいな話もあり得る。
組織を変えるのは飛行甲板を変えるのよりも面倒なんだよ。 うまいこと米に買わされてるな忠犬の安倍クンは。
米の粗悪品買う金を開発費に回せバカちん >>1
自民党は外国人労働者を大量に流入させて
国内の弱体化をしているのに戦闘機を購入?
国民のための年金や医療費に金を使えよ! >>35
首里ど真ん中に住んでいるけど、日本軍機飛んでる?
最近一度だけ近いところ飛んでるなと思ったけど、
そんなに感じたことないな。 中国の軍事圧力が高まっているんだからしょうがないね アメリカ国債の利息だけで毎年30機は買えるからな
20年で600機だぞ トランプが来日して
いいビジネスだったって言ってたけど
本当に買ってしまったんだ >>45
じゃあ他に何があるんだよw
F22Aは買えないし、ユーロファイターでも買えとでも言うのか?w 重整備のできる工場は造ったし
百機の導入は既定路線でしょう
中国に対抗するにはこのぐらい揃えないと
日本の空はF15の改修機とF2だけで守ってるようなものだし 22から35までどんなのあったの?
23と29と34は知ってるけど? 50億円くらいの安い奴をスクランブル用に100機くらい買えよ >>61
テストしてるけど、あれは試験機だから、ミサイルとレーダーもないよ >>8
電波障害で落とされる言うが、緊急時用の自立運行システムでドローンの時代なると思うけどね いくらF35Aを買っても中国には勝てないよ
今の中国は戦闘機を年間100機以上生産してる
2年後にはJ20の配備数は100機を超える予定 >>44
黙ってたって軍拡しまくりだろ
馬鹿らしい >>12
空母は持たないと明言しているからな現政権は。
そもそも空母を持つとすると、強襲揚陸部隊を入れて大幅に改組した掃海部隊以上の改組が必要。
護衛艦隊の中に入れるなら現行の護衛隊群は大幅に減らさないと厳しい。
防衛を主体に考えるなら、空母打撃群が一つあるより、現行の護衛隊群が数個ある方が有効。 X-2って結局なんのために作ったの?どうせ本気で飛ばす気ないんでしょ? 安部政権で世界にバラマキは54兆円だぞ
空母も買え 艦載機100機付きで 10隻以上買えるだろ >>19
でも、そっちは可能であるなら心神由来の国産機枠なんだよな。
そっちF35に大幅に振り分けると、F2以後の国産機は無くなることになる。 軍オタが反対してる理由は
ほぼカッコ悪いからの一点 外為特会の黒字を使うから傷まないし
外為特会で円売りドル買いしていてドルが貯まっている
それを円転すれば円高になるからまあ米国のを買う方が楽ではある >>20
ダウが大幅に下がったから、外資が日本の株式市場から逃げた。
それで円高になっている。 日本政府が国債を発行して日本銀行が買い取ったら何十機でも購入できます。日本国民の税金?いりません。 >>69
あれは、最新技術を、いろいろ試して見るために作った
第六世代機自前でも作れるよってポーズだな
自前でできるといっとけば買うときにも足元見られない F35ってエンジンが1っ個しかないじゃん
なんか頼りない
あれにIHIのエンジン2個付けることは出来ないのか?
2個のほうが絶対に格好いいと思う >>69
フルステルス形状機の電子飛行制御試験でしょ、こればっかりは
シミュレーションで済ます訳にもいかないし F35B開発難航したみたいだけど、
今購入して初期不良とか大丈夫だろうか? 今でも空自は搭乗員不足なのよ
F35Aを増やす前に搭乗員の育成を強化するのが先だろ >>1
見た目はかっこいいな・・
性能がどうとかミリタリーは全然わからんわ
海外ドラマとか映画の世界 >>75
レーダーやミサイルだけ最新のに変えておけば、ずっとF15でいいんじゃないの? 結局自国では造れないんだな
先進国のくせにアメ公の既製品を買ってばかりじゃ夢も希望もないぜ >>86
初期不良あるだろうな
実際に買うのは数年先だよ5、6年先
軍備はそんなペースになる どうしてこうチマチマ買うのかね?
ドバっと買えよドバっと >>44
あいつらはアメリカしか見てないので日本が何しようがアメリカを凌駕するまで軍拡する >>6
F35Aに代替されるらしいから、
F4ファントムが見れなくなる時期が早まるのかな? ある程度は揃える必要があるからF–15の半分をF35系でフォローしたら軍事衛星、ドローン開発、潜水艦増やす方がいい
それと、米軍核シェアリングからスタートさせて最終的に核武装
数年内に中国との紛争は確定してるから、費用対効果で軍備進めるしか無い しかし、F15神話というか、「F15が日本の空を守っている!」
って時代がすげー長かったな。
俺が子供のころからだろう。 F4って、北朝鮮のmig21と同世代だからな、、、 >>55
まだ足りないだろう。
約束したのは3、4兆円っていう話だから、今年分はそれで良いとして、正面装備大幅に追加しないと追っつかない。 で、三菱重工の組立配分とか変わるのかね...東亜地域のF35サポート拠点なんだろ?
F35Bは空自の一飛行隊に割当てるのもアリじゃないの?
必要な時に必要な戦域に進出する形で、ヘリ空母..ではない対潜護衛艦への搭載も想定とかね。
良くは知らんが、おおすみ型輸送艦ってそろそろ艦齢30年で更新じゃないのかね?
海自最大の排水量を有する「輸送艦」を計画してるんじゃないか?...と勝手に想像している。 >>95
ナンボでも刷れないよ。インフレになるから。 馬鹿は自分の金と人様の金の区別がつかない。
そして、買い物もロクに出来ないボンクラ。 改修不可能なやつは
近接航空支援に特化して使い続けてくれ。
もったいないから >>74
可能ならば国産がいいけど、スケジュール的にも、予算的にもかなり厳しい
防衛省もそのつもりは無さそうだし
防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者
https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC ずっとまえにF35の開発に参加しなかった国は購入しても納品が後回しって
話聞いた事あるけど順調にすすんでるな。
っていうかイギリスとかイタリアとか配備されてんの? J20、Su35、J16、Su30、J11B
既にF15改より性能の高い戦闘機はいくらでも中国にあるのよ 以前に関連記事で読んだ「A型の追加発注は最初に注文した分の性能評価をしてから」
というのを信じて「そりゃ、そうでしょ、もし使い勝手が悪ければ数を増やしても
しゃあないもんな〜」とか思ってたら違った。 財務省が持ってる米国債の利払いは無いよ
利払い分で新規米国債をエンドレスに買い増して行くから
植民地のテラ銭、そういう暗黙の了解 日本のやることはこれでせいいっぱい北に睨みきかせたつもりなんだよな >>45
アメリカ縛りがあるからね。
今回の買い物は、トランプが来て安倍に、日本はアメリカにへ及ばないんだわかってるな、武器買うんだぞっていわれて、わかっておりますって答えたから、財務省が文句言わずに認めている。
空軍の採用機しか基本的に空自はダメだから、最近の飛行機では買うものがない。
まさかB21を買うわけにはいくまいよ。
まあ、売ってくれないだろうけど。 >>47
B型を導入してもとりあえず空自で運用だよ
海自には戦闘機のパイロットもそれを養成することもできない
10年後は分らんけどなw >>108
レーザー迎撃装置つけたら最新のスホーイ相手に向き合えるんじゃね? ううう
nako160『People are waiting for a hero』
↓
http://www.42ch.net/UploaderAnime/ >>61
その研究成果がうまく行けばいいプレ機代替になるはずだったけど、これで消えるかも。 >>68
空母打撃群は必要ないけど、ステルス電子戦索敵機としていずもか、数機単位のF35B運用できるのはとてつもない戦略的意味があるよ。
打撃力は陸上航空基地から回せばいいし。 >>116
利息の一部、一般財源に組み込んでるけど >>105
排水量4〜5万トンの強襲揚陸艦導入じゃないかな
輸送ヘリとかF35Bものせる
海兵隊1000人とか
少し前に防衛大臣がアメリカの強襲揚陸艦の視察してた ソシャゲみたいにアップデート課金がスゲーからw
今の内に覚悟しとけwF35
現状の米空軍に引き渡してる機体ですらマトモな機体は一機もないからw
でw一応の完成版はそろそろ出来上がるって話でズルズル遅延を繰り返してるw
日本に引き渡される機体も不完全な機体だから、後からアプデ不可避w
でwそのアプデにも相当な費用が掛かるって事で米軍では大騒ぎになってる トランプ政権では欲を出してライセンス生産すら日本でやらせないからな
アメリカから部品を輸入して国内で組み立てるだけ必要ないね >>100
アメリカもそうだからなぁ。しかも、いまだに主力戦闘機はF15だし >>52
> >>35
> 首里ど真ん中に住んでいるけど、日本軍機飛んでる?
> 最近一度だけ近いところ飛んでるなと思ったけど、
> そんなに感じたことないな。
文面からして白々しいなこいつ
これが撮影日以前から今でも毎日のように轟音立ててる
https://www.youtube.com/watch?v=xMS6OHBcsHk
今日も昨日も今でも毎日 >>120
今こそ富嶽を造ろうぞ。1機で北を殲滅じゃ >>114
国連から「旧敵国」条項を指定されているから、日本が「危ないな」と思ったら、
国連加盟国は、
日本に攻撃しても侵略戦争や先制攻撃にはならないんだよね。
だから、専守防衛用になるだろうね。 >>137
中国のは、基本的にロシア製のコピーかな
中国機には負けないけど、饅頭怖いって言っとかないと、予算がつかない F−35以外なら何を買うのかな?
Su−57でも買う? メンテパーツ購入でいずれ破綻すんじゃね? F35はメンテ商売だで・・・ >>123
自衛隊はむしろスホーイを導入したいと思う。
油井亀美也・二等空佐(10人目の宇宙飛行士)「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
金井宣茂・一等海尉(11人目の宇宙飛行士)「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck
※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎年演奏される。
ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw >>148
メンテ拠点日本に持ってきたからな
アジア地域のは日本でメンテだったような F15も輸入すれば50億なのにわざわざ三菱に作らせて100億の無駄 >>148
それ韓国にいってあげて。
日本はメンテする側だからな 「働き方改革」やなんちゃらでX-47でいいんじゃないの?
スクランブルもめんどくさそうだし 米空軍に引き渡された最初の機体のアプデにスゲー金が掛かることが分かって
そのまま訓練用で生涯を終える可能性すらあるwソレが100機以上ね
整備用とアプデ用のデポが併用でとてもじゃないがアプデなんて出来ねーだろwって事になってる
その整備設備を増設すると余計に費用が嵩んで一機辺りのお値段がアップw
それがキャンセルにつながって更にアップwアップ地獄
F35は泥沼化してるよw F-35の問題はアメリカで指定した武器・弾薬しか搭載できない
不具合や故障が出てもアメリカ任せで日本では手が出せない
製造中止でも改造可能なのF-3ほうがまだマシて話はここからきている。 >>160
日本には遺憾砲しかないから
取られておしまいだよ
何も起こらん >>155
普通、いくら払っても技術なんてもらえないんだから、一機あたり50億でアメリカの数千億円かけた開発のアウトプットもらえるなら安いもの。 F35Bを100機購入で良いのでは?
徹底的に中国にプレッシャーかけないといかんよ。 >>146
お前アホかよ
今や中国は露の戦闘機を改良して性能機能を向上させてる
Su27をJ11Bに改良
Su30をJ16に改良
Su33をJ15に改良
J20に対抗できる戦闘機は露にはない
中国は露の戦闘機は今後輸入しない方針
露側はJ20の登場により我々は中国市場を失ったと声明を出してる
おまけにJ15以外の戦闘機には中国国産エンジンを既に搭載してる >>165
アメリカ製戦闘機のすべてが同じ構造抱えてるだろw >>149
自分がこれのパイロットだったら、息子に堂々と
俺の愛機だぜって言えるだろうか・・・・ >>164
全機揃うまでに今から無人機開発しても間に合いそうな気もするわ >>172
まあ、F35もなんだこのデブと思ったけど、見慣れたらかっこいいしな。
こいつもワンチャンあったかもしれない。 >>59
テスト飛行が終わったけど、その後が見えていない。 >>147
ユニットコスト比較
F-35
A型:9,460万USドル
B型:1億2280万USドル
C型:1億2,180万USドル
Su-57
4,750万-5,700万USドル >>171
F15やF2には国産ミサイルを搭載できた >>173
20年はかかるだろ
第六世代機はコンセプトもない F-35は完全ブラックボックスだから修理も割高になる。
トランプ商法にやられた 不完全なソシャゲを見切り発車で運営してるようなものw
でwアプデにはハードの交換も必要ですwって悲惨な仕様
本命の3Fは演算装置の設計が暗礁に乗り上げてて、いつ終わるの状態w
こんなものを追加購入なんてしたら後で後悔すると思うぞw
多分、工場と基地の行ったり来たりになって札束に羽が生えて飛んで行くだろうw >>169
要らねーよ
F-35Bなんて何の役にも立たない いくらF35Aを買っても中国には勝てない
だったらF18スパホでも買えばいいのに F15では本格的にやばくなってきたということだな
ついにイーグルも終わりか 数年中に米軍はグァムまで後退して第一列島線を自衛隊が防衛する
それで中国が太平洋進出前に尖閣巡って紛争状態になる
予想では中国の沖縄併合で終わる 同じ機体で揃え過ぎたらトラブル起きて飛行禁止になったときのダメージが大きそうだけどな。
F16じゃダメなのか。 >>186
イーグルなんて既に終わってる
J20、Su35、J16、Su30、J11B
既にF15改より性能の高い戦闘機はいくらでも中国にある >>129
いずもが敵から丸見えなのに馬鹿じゃないのw >>178
時間がたってるからだよ。
F35だって、金さえあればソフト書いちゃえばいいだけだが、それやる意味がないから標準装備でやってるわけだし、そもそも西側各国は同じ条件になるだけだろ。やる気とカネがあれば、イスラエルのように特別仕様機作ってもらうこともできる。
そもそもアメリカの言いなりを気にするのって、中国にすり寄ろうとしてる離米勢力だけだからな。 >>157
>1981年(昭和56年)の生産終了までに日本が調達したF-4の総数は154機となる。
>また、F-4のライセンス生産が許可されたのは日本が唯一となる。(Wikiから)
輸入、ノックダウン生産、ライセンス生産、偵察型もみんなまとめて154機です。
唯一ライセンス生産が認められていたとは日本は恵まれていたのかな? タイフーンは駄目なの?
F35って将来的にもステルス性能
が保障されてるわけじゃないだろ
ステルス機と近接戦闘最強機の
組み合わせが安全だと思うけど F4(約50機)を → F35A(42機)+(追加20機以上)
F15改修機(102機) → さらに改修
F15未改修機(99機)と F2(92機)
↓
F35B と 新型戦闘機(構想中)
と、ちょっと前の読売には書いてあった >>190
それ、空母打撃群が丸見えだから戦闘力ないっていってるのと同じ。
いずも見えてるのは当然じゃん。 F35Bはもっと悲惨で2Bの段階で見切り発車で配備してるw
ハッキリ言って試作品の域を出てないw
でもw量産を継続して次々と不完全品を送り出してるw
後から改修するって言っても銭がスゲー掛かるし、改修が通常整備を圧迫するw >>105
発艦できないだろw
F-35B厨ってどうしてこう馬鹿ばかりなのか 戦闘ヘリアパッチで大損をこいた富士重工よりも
三菱はF35で大損するハメになる >>183
F-35Bは、先制攻撃をうけても
つぶされにくいんだよ。
空母におけるから。 >>193
タイフーン買うならSu35のほうがいい >>197
偵察と割り切れば、発艦できる。専守防衛空母の名分も立つ。 国内回帰アホノミクス
ほらね!
またホラッチョだよw 結局35Aになったんだ。防空だけなら他に選択肢ありそうだけどなぁ
つか問題山積みでも35Bで交渉すべきだったんじゃ… >>195
積載航空機で制空権取れない軽空母など標的艦でしかない
B厨はそんな簡単なことが理解できない馬鹿ばかり >>142
スクランブルで撃てない飛行機買ってもな
>
日本は国連から「旧敵国条項」を指定されている。
旧敵国条項は、日本が戦争する意図があるなど危ないと思ったら、
国連加盟国は日本を攻撃しても合法。
そのために、中露など領空侵犯して相手がチョッカイかけて来ても、
日本側からなかなか手出し出来ないらしいよ。
だから、スクランブルで自衛隊機がやっちゃったら、エライことになるらしい。
戦後これまでそのようなことが無かったので、
「実際にやっちゃったらどうなるか?」俺にはわからないけどね。
だから、戦後から今まで自衛隊員が手出ししなかったから、日本は平和であった。
東チモールのPKOでは陸自隊員が発泡してたようだけど、
あれは国連のPKOで国連の指揮下に自衛隊が入っているので
また違う意味合いなんだろうけど。 >>203
ロシアがキルスイッチ仕込まずに、有事に部品の売り惜しみをしないと信用できるならな。 >>197
いや、VSTOLなんだけど.>F-35B >>202
わずかばかりの燃料だけ積んで何すんだよw 近代化改修したファントムにも負けるイーグルなんて要らないよなぁ >>181
プリンターのインク商法に近いw
でもwハードの改修もしないといけない分F35の方が酷いw
最初に買わされた3iも3Fにするのにスゲー取られると思うぞwアプデ費用
空自に導入されるのはどうなるか知らんが、早く配備となると不完全品を大量に抱える事になるw
でw遅くなるといつ来るのか?wって話になってしまう F35Bは2019年度予算案で計上し
2024年ごろからの納入を想定
それまで中国は待ってくれるのだろうか 独自開発なんて無理なんだからこれしか選択肢はないだろ
ノックダウン生産もコストが上がるだけで無意味 >>210
アホ。F-35Bの滞空時間は、
F-22より長い。 >>206
航空優勢とるための索敵の足が伸びるんだよ。しかも、早期警戒管制機とちがって、落とされないので敵陣に入り込める。そんなこともわからないのか。 F35を購入するイギリスやオーストラリアはどうすんだろうね
日本だけ勇み足になるのはゴメンだね >>214
元レスよんでもお前がバカwという以外判らない件 F35自体が完成してないのだからノックダウンなんてムリw
下手すると日本での整備デポ計画もどうなるのかって話w
次々と仕様を変更されてしまって設備投資がオジャンになる >>216
財政破綻して内乱になってたら、F35Bの予算浮くよ
そっちの心配も必要かもなw F-4の代替分が更新か
F-15の100機の更新大変やな
ラファール買えよW どうでもいいけど、今のDDHを空母に改修するならジャンプ台くらい付けるだろ
空中給油機もあるし >>216
どうだろうなあ。でも、ミサイル攻撃で地上基地を攻撃される可能性が高まるのは
米軍がいなくなった場合だから、2024年頃まで米軍がいれば、
なんとかなるかも。ただ、北朝鮮情勢によっては撤退するかもしれない。
綱渡りだな。 日本のメーカー「え〜42機しか組み立てさせてくれないの〜」
日本政府「そうだよ、42機組み立てたその後は・・・ふふふ、新型国産戦闘機
の生産体制を作らんかい、速く!」
だとうれしいw まあ元々42機で済むと思ってたやつはいないだろうからな >>220
どうするも何も、あまりに優秀なので、あのアメリカ軍がF35、1本に切り替えたくらいだ。F22は半分要らない子になってる。一部の局面では便利だから使うけど、主力戦闘機はF35。 >>221
いや、F-35Aこない可能性がたかいのよ。
基地をミサイル攻撃される。 >>220
購入機数を減らすと思うw
でw一機辺りのお値段がアップw
更に他の国も機数を削減wお値段がアップw
それで米軍も削減するって話になるかもねw
このままだと 軽空母艦隊って海兵隊みたいな役割を担うんだろ?
ヘリ空母はまた別で運用すんだろ。制空権とかは空自の役割でまた別なんじゃね。 >>193
タイフーンはステルス機以外じゃ最強だけど、今更敢えて買う理由は無いな 西側が調達できる次世代戦闘機は事実上F35しかない
戦闘機の日本独自開発なんて言うのはMRJ以上に現実離れした話 >>231
F-35って、なんでこんなにすさまじい性能になったんだろうな。
滞空時間がF-22より長いってあきれるわ。 日本の空母はたぶん米軍基地から飛んできた戦闘機なり攻撃機なりの水飲み場でしょ?
B調達は眉唾 >>236
F−3開発しようとしてますが。。
まあ、攻撃機寄りの性格になる下もしれないけれども、
自分の設計した戦闘機をもつのは、防衛の自由度上げるからいいことだよ。 >>44
支那が軍散しまくってるから対抗せざる負えないだけだぞ
日本は戦後70年ずっと受身だ カナダがF18にしたしなw中古の
他の国もスーパーホーネットに乗り換えるかもねw まあF15と同じく何十年もスクランブルだけして
おじいちゃん機になっておしまいだけどな 米軍のF35Bのための空母が第一目的で
ついでに日本もB持っちゃう?という >>239
それでもいいのだが、F-35Bもおける状態にするのが重要。
米軍に運用教われるしな。 >>244
日本だけでは中国には勝てない
F35Aを導入しても米軍頼りなのは変わらない >>237
正直、設計ミスだよねw。予定外のスーパークルーズとか。 >>237
単発は、燃費良いからねえ。
偏向型のノズルじゃないから失速しにくいし。 米とくっつきすぎるとこう言うのを購入させられるハメになる。
安倍はわかっていないからハッキリ言っておくが、日本が軍国化すれば、経済は軍備中心に周り、
国民の富は急速に失われる。
現在、そこへ向かって進行中ww >>246
陸自がいないと少数の軍隊に占領されてしまう。
陸自はイージスアショアと巨大シェルターで
防御に特化し、核ミサイル撃たれてもなんとか、
交戦力を維持することで、抑止になる。
まあ、ICBMも必要になるだろうが。 日本でもなかなか買えないのにイタリアとかオランダとかよく買えるよなw 日本の空母の為にF35BでなくF35Bありきで日本の空母になり
手段と目的が逆になる日本のバカ政治そのものになる。 >>249
何導入しても、昔から自衛隊はアメリカ本隊くるまでの時間稼ぎのための軍隊であることには変わりがない。 >>253
だまれ≧馬鹿チョン
支那にせっかく工場作ってやったのに民主化できないで暴走して
支那があのざまだ。
おまえらチョンが責任以て支那民主化しろ≧糞が >>241
単なる模型を作っただけの話
開発なんてやっていない
F35を西側諸国が共同で作ったのも一国だけではもはや戦闘機など作れないから
航空技術の劣る日本がなぜ一国で戦闘機など作れると思う 仕方ないよね もうだらだら準備してる時間も無さそうだし これでF15とF4はF35で前期入れ替えで決まりだな
あとはF2の次世代F3を日本が開発するだけ 日本の近隣が何かと暴れてますからね。
防衛力強化の為、F35Bも早く導入して欲しいです。 >>256
流石に、姿勢制御に推力偏向使わないだろう。 これ買った後のアップデートがまたとんでもなく高いって聞いたけど >>253
「ウリたちも買うニダ!」とか言ってる国が隣にありますよ
ああ、あそこはまだ軍政だったことろを引きずってるんだっけ >>253
軍国化して国富失わないために、買ってくるんだろうが。
自主開発と自主防衛やったら、年間数兆円いじょうの余計な出費だ。
それを浮かすために、ちょこっと米国兵器をイロつけて買ったふりしてるだけだよ。 >>44
あんだけ勝手にどんどん軍拡してて今更なんの口実がいるんだよw >>129
スティルス電子戦捜索機?
はぁ?
こういう厨二病は他の人が引き受けてくれんかな?
何機かは電子戦用のポッドをF35は持つことになるだろうけど、それは戦術的な意味を持つもので、戦略的な意味はない。
局地的な電子線の話になんでいずもが必要なの?
君はまず現代の電子戦についての勉強をする必要があるね。 >>218
F22 航続距離 2960Km
F35A 航続距離 2220Km
F35B 航続距離 833Km >>251>>252
エンジンは双発の方が効率よくなるはずなんだよね。
直径が小さい方がなんか効率いいみたいよ。
だから、それに反するF-35のエンジンがオーパーツなんだろうな。たぶん。 >>8
ミノフスキー粒子って冗談だったんだけど
GPS衛星乗っ取られた時に有人機が無いと困る 選択肢がこれだけだからな
今はこれしかない
AかBかの選択しかないだろ 勘違いしてるがF35は西側諸国の共同開発機ではない
アメリカだけが独占で売る戦闘機、改造なんてさせてくれない >>250
いやいや。
安倍が国の金を勝手に使ってるんだわ。 >>267
RFIを出すならアメリカの航空機メーカーに出さないとダメだよな
経験もない日本のメーカーに将来の戦闘システムとか考えようがない えらい前のめりだけど買ってみたら思いのほか良かったのか? >>122
でも、空自の指揮権は空自にある。
大隅に積む揚陸部隊の指揮権は大隅の艦長にはない。
ここは結構大きいよ。
正直、若手のパイロットアメリカ軍のキャンプ送り込む方が手間は少ない。
どのみち空母運用についてはそれ専用にトレーニングくけないといけないんだから。 近い将来、無人機の時代が来るから戦闘機はF35のAとBだけで良いだろう。
同じ機体なら経費削減にもなるし 燃料が無くなってF35で特攻攻撃するんですね。わかります(´・ω・`) B買うってことは、本格的にいずもを改修するんやろな >>105
偵察の501飛行隊をF-35Bにするんじゃないの
F-4からの置き換え42機には入ってないし >>285
で、F35の原因不明の墜落がアメリカであって、日本の全戦闘機の飛行停止になるんですね。
バカだろおまえ。 >>290
いずもは試験用に改修されるんじゃないの
その後にちゃんとしたのを正規に建造すると思う 原潜もレンタルしてくれ
毎年、米国債で1兆円分支払うから >>193
欠陥が見つかって飛行時間が半分に短くなってしまって、
ドイツだったか来年辺り止める話も出て来ているからね。今更難しいと思う。
近年、最新最高の武器装備ほど高額化していて、戦闘機はその最たるものなので、
どこの国でも戦闘機の稼働期間が長くなって来ている。
タイフーンはそれが短いから今更購入するのは難しいだろうね。
ちなみにドイツとフランスは次期戦闘機を共同開発することに合意している。 ロシア航空産業も再編するんだっけ
どさくさに紛れて技術者スカウトしてきなよ
特にスッホイのさ このニュース見るとエースコンバットまたやりたくなって来た F35だとF2の役割は無理だろ
やっぱりF3はいるんだよ >>294
空母建造簡単に言っても、3隻ないと運用出来んし、今の防衛費じゃ無理やろ
いずもを試験用とか言ってられないだろ でもさ、核ミサイル一発>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>こいつ200機
くらい戦闘力違くね? いいぞ、B型なんて買うよりまずA型をF-15代替えとして早期に整備しろ。 >>287
比較が難しいんだ。ロシア軍機は基本的にパッケージ売りなので、部品ごとに管理して運用することができない。
一機20億で買えても、使えるエンジンなんかでも何年で交換とやられるから、メンテナンスで何十億とかかることがあると言われている。
日本での生産を認めてくれれば良いんだけど、まあないね。
スホーイのどれ?
ものによってはインドと共同開発した方が良いかもよ。 50年近く先まで運用してくのに今更、非ステルスの選択肢なんてねーよ。 >>295
米国債でいいなら第七艦隊を丸ごとレンタルしたいな F4ファントムは元々艦上攻撃機だったからなあ、魔改造しちゃえよ。 >>305
抑止力はね
北朝鮮有事を利用して核武装した方がいいんだが
安倍は対米従属だらか、自分の政治利用だけで潰す Aの20機追加は予定通りだろうがBがどうなるか
本当はA型だけでもこれまで通り国内で組立て
輸入はB型のみで留めておきたいところなんだろうが
予算がそれを許さないのかもしれん >>304
だから改造前提でしょう。
多分12機くらい運用するんじゃないの? >>310
むしろ、それをやってるのが現在だろ。
日本が陥落する状況をアメリカは絶対に許せないからな。
韓国?何それ、そんな国地球上にあったっけ?状態とは大違いだ。 >>305
ミサイルより爆弾の方が確実(´・ω・`) ロッキード・マーチンをオトナ買い 俺が許す やるなぁニッポン 隣の国がまたうらやましがるぞ。
韓国って日本より多く購入って言ってただろ、どうなった? >>318
米軍に納品するやつに比べて倍くらいふっかけてるんじゃないの >>287
ユニットコスト比較
F-35
A型:9,460万USドル
B型:1億2280万USドル
C型:1億2,180万USドル
Su-57
4,750万-5,700万USドル >>309
50年なんで無理。
数万時間で運用限界になります。 世の中には常人では考えられない発想を持つ天才が居るようで、
ただの護衛艦をゴニョゴニョして、アメリカにあるステルス機を持って来れば、
あら不思議空母になっちゃうってね。
いやーその発想はなかったわー
自衛隊もそんなつもりはなかったろうなー 抑止力ならもんじゅに爆弾くくりつけとけば最強じゃね
北半球死ぬんだろ
どうせ核戦争したら両方滅ぶし同じだろ >>327
周辺システム込みの値段ということを意図的に伏せて批判されてるな。 F15の半分は骨董品だからなぁ…
B型なんて要らん、F4の代替数プラスA型100機くらい必要だろ。
F3も早く作って欲しい。 >>331
そうだよね
なんかスレ見てて「まだ来てない」「未完成」って思ってしまった >>328
それあてにならないよ。
空自用はなんのかんので、値上がりしてるし。
友軍への特別供与はアメリカの言い値だから、毎年変わる。 単体での格闘戦だとF22には敵わないけど
複数機での連携機能ではF35のほうが圧倒的じゃないの
敵なしだと思う >>338
ならおまえが、差分5千億納税してくれ。 もう一度ユーロファイターを検討しても良いと思うな。
ステレス性は低くても機体性能高いし、アメリカは性能を下げたF35しか売らないから。 >>308
もし膨大な維持費が掛かるなら、こんなにロシア機が売れてないはず。
実際アジアでロシアの兵器導入してないのは日本と台湾だけ。
中国とインドは言うまでもなく、ベトナムとミャンマーは前々からだし
旧英連邦のマレーシアやインドネシアですら主力戦闘機を欧米機からスホーイやミグにシフトしたし
タイは商談進行中でフィリピンも去年の露比首脳会談で航空機の供与が決まった。
あの韓国ですら哨戒ヘリを60機も運用してる。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) F35買えない国は軍事的には無力
そういう時代が来ている
韓国中国バイバイ >>350
F35は国際共通企画で、ダウングレード版は存在しない。 >>329
F15ですら当初は40年運用とか言われてて今じゃ60年まで使えるって言ってんのに。
どうせ延長運用するにわかってる。 >>350
もしかして日本はデルタ翼機が嫌いなのかな?
選択肢がアメリカ機だけのようになっているのはわかっているつもりだけど。 >>333
それなら、六ケ所村の中間貯蔵施設だよ。
全人類が終わるぐらい放射性物質があるそうだから。
だから、北朝鮮や中国などに
「あそこだけやるな。」と言っておくべきだろう。
「六ヶ所村をやったら、お前ところも全滅だぞ」と。 2013年夏 日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。
集団ストーカー犯罪被害者を精神病だと報道したのは世界でただ一つ日本だけ。それもゴミ売り。世界一国民を
バカにしている報道機関だ。
正力松太郎氏がCIAのエージェントだった事は、すでに有名な話でWiki Pediaなどにも普通に記載されています。
ちなみに、正力松太郎氏のCIAのコードネームはポダム(podam)、日テレのコードネームはポダルトン
(podalton)。もちろん今も、日本国民のためのメディアではなく、米国に利益誘導したり、情報統制したりする
ための新聞社・テレビ局という事になります。
湯口事件
読売CIAジャイアンツに投手として所属した湯口敏彦が1972年にゲームでの不調から精神科医療への入院に
追い込まれ、翌年自殺した事件。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%8F%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本のマスコミを信用してはいけません。日本のマスコミは世界的にみてかなり信用度が低く、流す報道は
かなり嘘が混じっています。日本の報道の信頼度ランク72位 >>341
購入した後に値段が上がるとか、完全にヤクザだよねアメ公は。 >>352
いやそれが売れてるんだよ。
で、あちこちで問題になっている。
とにかくやすいのでないと、中小の国は困るから、とりあえず安い買うんだけど、えって話になる。
だから、ここに来てサーブが大人気。
数年前の航空ファンに詳しい話載ってたから見てみたら? ステルス改修したF/A18スーパーホーネットで充分だろ。実戦参加するわけでもないのに >>95 お金の量が2倍になればお金の価値は2分の1になる。
どっかの馬鹿な国はお金刷りまくった結果、日用品ひとつ買うのにも札束いっぱいもっていかなきゃならなくなるほどインフレ化した >>371
スーパーホーネットはカタパルトないと空母委で運用できないんじゃ? >>364
その延長するF15って主翼から何から総取っ替えだよ。
だからプレ機対応する。 心神(笑)
あんなもん物になるかよ
間違いなく計画中止、ネ卜ウ∃心神喪失というオチになるよ(笑) >>1
まず自衛隊は憲法違反なのに武器を買うのは大憲法違反じゃないか
そして武力戦争放棄し戦略が無い何のために購入するんだ
そして日米同盟から戦時指揮権が無いだろう
安倍総理は何の戦略も作戦も考えたことすらないだろ
ただ単に
米国から70年間わけもわからず買っているだけだ
自衛隊も戦略無く、米国勢力圏を米軍の戦略で
自衛隊は戦略無く、何の武器がいるのかさえ分からないし
政府も解らないわけで、米国軍しか戦略は分からないわけだから
言われるまま買うわけだろ
どこを何から守るか日本政府自衛隊国民すべてわからないんだぞ
国会で議論されるのは、米国の説明を与党が説明し
野党が質問しているだけだ。
憲法に無い自衛隊をただ単に米国の戦略から日本国民の税金で
買うだけだ。
憲法上は国連防衛だ
しかし日本の政治家は日米同盟自衛隊と政治判断で合憲としたため
専守防衛しかできない。
また安倍総理は問題視しているけど解釈憲法して合憲としたから専守防衛であって
日本国民は国連による対話先制攻撃だろう。
安倍総理は
国連の防衛力が解らないと予算が建てれないハズだ
国連も日本の防衛戦略を立てないといけないだろう。 国内組立なんて言ったって1から全部出来る訳じゃないんだから完成品で良いよ
日本の組立なんか信用できないよ >>377
F22ベースのF3とかいいんじゃないの >>377
使い物になるものならないも、試験機をくさしてどうするの? >>357 位置情報報せる機能とエンジン出力コントロールする機能が密かに組み込まれてるという噂(ブラックボックス内) >>379
基地配備だと戦闘半径500kmちょいのスーパーホーネットは日本に合わないんじゃ? まあ朝鮮戦争代金みたいなもんだろうな
在日返還でバランスを取ればどうか 結局アメリカを倒さん限りこの国の戦後はおらわん
中国と手を組んで独立を支援してもらうべきやろ >>382
最近のデザインは少し変わったけど、F3の基本デザインはF23とかF22から強い影響を受けているから、君の望みが叶うかもね。 トランプが先週日本を名指しで批判したら、もうこれですか 税金の無駄
戦闘機と国民の貧困どっちが大事なのか
これだけ買う余裕あるんだから増税するなよ?
増税しなきゃいけないほど余裕ないわけじゃないんだろ? >>387
君はシブヤン海上空で上陸阻止戦闘でもするつもりなのかね? >>330
ほんと不思議ですな‥なんでだろうねえ
まあ、そうなってしまうなら仕方ないな >>397
戦闘機買わなくても貧困層はなくならない。
軍事力なければ外交力も落ちるから、経済的に他国に搾取される。 はいはい、不細工ホスト米国に貢ぐキャバ嬢ニッポン乙 F-35Bの空母運用は魅力的だけど費用がなあ…
素直に少しでも多くF-35A増やすほうが無難だろうけど
将来国力落ちるの見越して少しでも余裕あるときに空母運用の技術取得するという考えもあるし微妙なとこだな >368
今日の帰り道もすごかったわ
赤アウディー1107女とかどこのもんじゃ
宿場町資源リサイクル組合の娘か >>352 いや、掛かると見るべきだ。
ただし、交換したエンジンは下取り還付金があるはず。
たぶん1回ではなく何回かに分けてだ。
そして1回目は国庫、2回目は軍、3回目以降は担当者に渡るはずだ。
ロシア製のほうが私腹をこやせるからロシア製を買うと考えたほうが妥当。 貿易不均衡でトランプがカリカリしてるから仕方ないだろ
アメ車買うよりはf35買うほうがましって感じか >>399
空母なんてあるわけないだろ。平らなところがたまたま熱に強くしてあって、たまたま不時着して、たまたまエレベーターもサイズあってただけだ。 >>401
貧困の少しはなくなるだろ
貧者は捨てろってか? ぐんくつの音がああああああああああああああああああああ 高性能な装備を買うのはいいんだけど、
プライマリーバランス黒字化目標という糞政策をゴミ箱行きに
できない限り、高価な装備を買った分、自衛隊の人員を減らすとか
世にも馬鹿げたことを本当にやっちゃってるのが今の財務省。
ほんと、財務官僚と財務官僚の言うことを鵜呑みにしているDQN政治家を
、張り倒してでもプライマリーバランス黒字化目標は撤廃しないと
マジでヤバいから。 ひゅうがは単艦運用できるけど
いずもは軽空母なんだよな >>414
軍事力おちたら、余計に貧困になるんだよ。左巻きはそれがわかってない。
スイスがなんで徴兵制で強力な軍隊持ってると思ってるんだ。 F35が適当なのか知らんが、古い機体は全て入れ替えろ。 >>403
スーパーホーネットの作戦半径は390nmで、那覇から飛ばしたらフィリピンまでいくだろうに。 まーたアメちゃんに押し売りされたのか
憲法変える前にこっちを何とかしろよ >>304
三隻以上持ってる国なんてアメリカしないらしいじゃん >>418
軍事力が落ちたらってそれ証明できるの?
明日食べるものがない人が戦闘機のぞんでる?
貧しい人も国民なんだけど
国民のことまず考えてほしい この戦闘機がある限りアメリカ覇権はもう揺らぐことはない
100年かかっても中国ではこの戦闘機は作れない
恐ろしいF35 >>19
面倒で金と手間がかかるけど改修は一応可能だろ
PCに例えるなら後期型がメモリ増設したり拡張カード差すだけの簡単作業で
前期型はマザーボードの規格自体が古いからマザーボードから何から全部載せ替え >>304
まあ、海外運用しないなら、現存艦隊主義でって話ならありといえばあり。 >>425
でもアメリカ空軍はF35でF15を完全に代替することはせず、主力はF15の更新型としました。
何故でしょうね。 >>423
明日食べるものがない人の気持ちにより添って政治をしたら、国が滅びるのはギリシャ時代から証明されてる。
ついこないだは、お隣のくにで、貧困層対策のばらまきやったら、給料増えずに雇用が減ったでござる、を実演してくれた。
貧乏なバカには経済の仕組みわからないんだから、民意を反映させちゃいけないんだよ。 >>1
安倍総理は世界各国を回って対北朝鮮政策で国連軍を日本海に集結させたことは
合憲で有りよくやったと思うけど
さっぱり国民は国連軍の戦略は知らされないし
国連軍は日本国民をどう守るか説明しないと国民は防衛しようがないのであり
国連軍は日本国民に説明すべきだ。
しかし
自衛隊は違法であるから廃止しないとダメだ
国民の総意は国連軍による防衛で有り、早く廃止しろ
米軍も国連決議を仰ぎ日本に滞在するのは合憲で有り武器の削減も
できるだろう。
北朝鮮の敵は米軍で有り国連軍なら北朝鮮も核の必要もないだろう。
ついでに半島も国連から守ってもらえば
日本朝鮮半島は国連の防衛する地帯となり、自衛隊もいらないわけだ。 >>397
社会保障費:35兆円
vs
防衛費:5兆円
ファイ!! >>365 F-15の翼はデルタ翼の一種でクリップド・デルタという。F-4に比べて着陸姿勢がかなり上を向いてるのはデルタ特有の着陸姿勢。
もちろんF-4の原点が母艦機で狭い甲板を見る必要があるってのは差し引いての話。 就学支援や母子家庭、外国人労働者の支援とか他に使いみちがあるのに、戦争の道具に金使うとか狂ってる。
100万歩譲って見栄のために戦闘機は必要だったとしても、
専守防衛の日本にステルス機いらないだろ。
右派勢力が侵略狙ってるとしか思えない。 すげーな
普通は3機買って、戦略やら機動確認やら試乗調査してから購入するのに
どういう頭してんだこのボンボンバカ?
しかも欠陥品のAまで オタクじゃあるまいしいらないと思う
道具ばかり揃えてもしょうがない これでトランプが対日貿易赤字に関して黙るなら十二分の対応だろ
ウィンウィンやぞ 艦隊3セット運用とかNATOみたいに多国間運用なら日本は1セットでも可能だろ。
米軍の穴埋めと考えれば意味を成す。 >>431
政治って民意のためにするんじゃないか?
社会契約論の否定? >>437
ずんぐりむっくりなのがA
便所の蓋がついてるのがB
やたら翼の幅が広いのがC >>434
半径500kmじゃ足りなくねぇかなって思うが >>430
不具合あったら全部飛べなくなるからじゃないの? F-3は諦めたか
ステルス機が見えるレーダーの開発が進んでるもんな >>431
明日食べるもののない人の話をしないと、日本の政治の正当性は主張できないの?
レベルの低いお話ですこと? これでも、貿易赤字は解消しないから、
オスプレイとか追加購入来そう >>449
小笠原にいきなりアンノーンが出現すると君は主張するわけね。
どこの国からでもなく、いきなり小笠原上空にアンノーンが出現するとなると、たしかに足りないね。
君バカ? こんなのいくら持ていても
核攻撃するよって言われたら日本は詰んじゃうだろ 韓国向け生産予定分を全部日本向けに割り当ててくれていいぞ フジテレビの臺灣台湾中華民国香港広東マカオなどが攻撃されてるんだな
朝鮮半島で韓国と北朝鮮が入れ替わったり、満州中国が入れ替わったり
台湾中華民国と満州が入れ替わったり黒魔術多自然魔術沖縄琉球の2000円札は
小渕総理の(平成)赤白平家赤間神宮海洋人工地震厳島神宮熊野三山孫文三民主義や沖縄
琉球の守礼門と裏の源氏物語の(柏木)の「すずむし」の昆虫∴△三つ目の写楽法介ワトソン白菜台湾胡弓故宮にあり
につくユダヤ教赤い蝋燭と人魚海洋人工地震の鍵を持ってるからだ
民族の独立
漢民族と満州人、モンゴル人などの統一と独立を目指すこと。孫文は民族主義について
、1912年1月の中華民国臨時大総統就任宣言に於いて、「漢・満・蒙・回・蔵の諸民族をあわせて一人にする。
これを民族の統一とする。」とのべ、「五族共和」の理念を明らかにした。
彼の民族主義は、従来の中華帝国の版図内の民族を「中華民族」として融合させるところにあった。
民権の伸張
国家を創る国民としての権利のこと。民権主義は、個人の基本的人権よりも
、国家を創り上げる国民の権利としての民権ととらえられる
「中国人はどうして一握りの散砂(砂のようにバラバラになっている状態)になってしまったのか。
各人に自由が多すぎるからである。中国人には自由が多すぎるから革命が必要なのだ」と述べ
「(自由は)もはや個人のうえに使ってはならない。国家のうえに使うべきものである。
個人が自由すぎるのはいけないが、
国家は完全な自由をえなくてはならない」としている。 >>446
お前は民主制とポピュリズムをはき違えてるだけだろ
民意は自民党支持。何度も選挙で示されてる。間接民主制なのは、直接の民意が社会制度維持にとって害でしかないからだ。 F3なんか今後、試作機作ってもそっからさらに10年費やしてそっから量産するか閣議に挙げるんだろう。 >>447
目先の100万に目がくらんで子孫代々靴舐めることになる
さすがサヨク
最近はリベラルだっけ? 空母は作らない
護衛艦いずもにF35を搭載するだけだ。 >>436
それとは別問題、先の話。
北朝鮮への攻撃は五輪の後で確実に行われるよ。
もう米空母や戦艦は過去の倍も大集結しているし、
日本だって航空自衛隊の訓練はもの凄いことになってる。 >>1
いつまでも日本は金づる
国民の大半は貯金もなく低賃金で働いてるのにな >>65
そんな自律システムがあるならそもそもコントロールする必要が無い >>450
それだけじゃないと思うよ。
まずは予算。
次に多分性能。
例えばF22はもう後継機の話が出ている。
ふかした話の割には良い機体ではなかったらしい。 トランプ「安倍はいい金づるだ。もっと買わせろ」
アメリカ軍官「アメリカは既に無人機戦闘機に移っている。人間が乗る戦闘機の殺し合いは時代遅れ」
トランプ「ガッハッハ 死ぬのはあっちの人間だ 我々は死なない 我々にとってはゲームだ」
安倍「僕ちゃんしゅごい!しゅごいよママー!トランプさんが僕ちゃんに戦闘機くれたよ!ママー!」 日本って本当は何も作れないんだな
技術を買う事すらあきらめてるし >>467
最後の1行さえなければそれなりに説得力あったのにw >>436
日本は圧倒的な軍需不足
米国は儲かりたいの日米で需要供給があう ボーイングのスパホ買った方が、トランプの歓心を買えるんじゃねーのか?
あっちは評価定まってて失敗はないぞ
何でもいいんだろ? >>467
君、2017年12月に戦争はじまるっていってたじゃん >>475
何でもよくないから、F35
F18主力にしてるオーストラリアも、F35に更新だよ。 将棋でいったら
飛車角抜きで金銀たんまり持った状態
戦争の終盤なら飛車角抜き、核抜きでも勝つが
戦争の序盤・中盤を飛車角抜きで戦うのはしんどい
遠くのほうから飛車角みたいに核をちらつかされたらおわり アメ公はまだ許せるとして、敗戦国の英国毛唐やヘタリアが調子こいて開発に参加してる機体を
なんで日本様が購入しなくちゃダメなんだよ
ステルスなんて元は日本様の技術だろが
腐れ安倍は独自開発するための国債を発行しろっての、買ってやるから 那覇の空港が使えない前提でってのが怖いっつーか
そこを気にするサヨクはいないんだろうな 気が付けば
数合わせの機体ばかりで
戦力になるのは六割ぐらい? 日本はアメリカがいないと何も出来ない国
自衛隊は米軍の使いっ走り >>423
明日食べる物がない奴ほど、戦争になったら金持ちより簡単に殺されるんだけどな
それこそ文字通り虫ケラのように
だから貧民は払った分の税金の恩恵を、国防という面では金持ちよりも相対的には多く受ける事になる
そういう面も考えて世間に訴えないと、世間はお前の言う事に耳は傾けないぞ >>481
こっちは盤外からでっかい飛車角がにらみ効かしてるからな。 >>1
沖縄が返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。
そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。
つまり、戦後70年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。
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米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
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ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
ちなみに日本のガン保険売上高ナンバーワンはアフラックことアメリカン生命。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。 >>472
アメリカは同盟国が戦闘機を開発することを良しとしていない。
カナダのアローが潰されたのは有名な話だし、台湾も三流機しか作れなかった。
NATOでの共同開発には表向きは反対していないが、独自路線をひた走るフランス以外の採用が見込まれたユーロファイターはF35のごり押しで、最悪のケースでは採用国がなくなってしまうかもと言う事態になっている。 >>377 心神はたぶん無人化して対ミサイル邀撃機になるだろうね。
迎撃ミサイルのコストは攻撃ミサイルの10倍。
だから1機で10発以上墜とすなら戦闘機のほうが安い。
守りを無人機に任せれば有人機の設計にも運用にも余裕がでてくる。
無人機なら翼があるメリットを活かして推進力しかないミサイルを狩れる。 そろそろ日本の技術を使って自前で作るべきだろ
メリケンばっか儲けさせてもろくなこと無いわ、自衛隊のヘリ墜落事故も自分で部品都合出来てたらなかった >>467
北への攻撃が確実にあるって、君この1年間で何回書いたの?
虚しくならないの? 必要なものなのに作れない以上は買うしかない
どこから買うかって、同盟国から買うに決まってる
それは仕方のないことだから買う以上はしっかり運用できる体制を整えよう >>430
主力が二百機近くあるF-22なのと、F-15系だけで500機近くあるからじゃね?
アメリカ軍みたいに戦闘機だけで5000機体制維持するんならそういうやり方もあるんじゃね? >>487
隔週刊「ロッキードF-35Aコレクション」ですな。 >>491
これ以上増える予定のない試作機に夢見んな 実際に乗ってみたらまあ欠陥機っていうほどでもなかったって事か。
ある程度テスト運用した上での判断だから大丈夫だろう。 >>438
戦う力を持たない野生動物が縄張りを失い、衰弱して死ぬように、
戦う力を持たない国は、実質的な権利を奪われ、弱って死んで行く。国土というものも権利の一つの形態だな。
日本国民が本当の意味での実質的な権利、主権を手に入れたいのなら、国を守るための戦力を手にする事は必要な事だよ。 >>1
安倍総理は世界各国を回って対北朝鮮政策で国連軍を日本海に集結させたことは
合憲で有りよくやったと思うけど
さっぱり国民は国連軍の戦略は知らされないし
国連軍は日本国民をどう守るか説明しないと国民は防衛しようがないのであり
国連軍は日本国民に説明すべきだ。
しかし
自衛隊は違法であるから廃止しないとダメだ
国民の総意は国連軍による防衛で有り、早く廃止しろ
米軍も国連決議を仰ぎ日本に滞在するのは合憲で有り武器の削減も
できるだろう。
北朝鮮の敵は米軍で有り国連軍なら北朝鮮も核の必要もないだろう。
ついでに半島も国連から守ってもらえば
日本朝鮮半島は国連の防衛する地帯となり、自衛隊もいらないわけだ。
ついでに南北朝鮮軍も廃止できるだろ。
中国は戦後四億人になり今や三倍以上になっているが
ほとんど欧米に戦争によって殺され四億人になった共和国だ
中国も国連に守ってもらう権利があるだろう。
尖閣竹島北方二島は講和条約で日本領土領海で有り
国際法を守って返還しろ バカな金を使うよりも、
尖閣問題を、世界裁判所の調停に任せよ。 植民地じゃねーかw
どうせならアメリカ人にしてくれ >>499
周辺国が軍事力を上げてきたら、バランスを取るため必要。
既に、尖閣諸島に中国公船が領海に侵入しているだろ。
対抗する手段がないと、軍艦が浸入するようになる。
その次は上陸。 >>483
アメリカのいる沖縄の基地が使えない状態で、離島にF-35B置いておいても何もできない
記事書いてるヤツが無知というか馬鹿というか
取材も勉強もせずに書いた飛ばし記事だ >>475
トランプはF35や弾道ミサイルを迎撃できるような凄い武器を沢山買えと言って来たんだ。
アメリカ人の雇用のためにな。
で、安倍は買いますと言った。
スーパーホーネットは後継バージョンをボーイングが作成中で、工場で絶賛作成中ではない。
だから日本には来ないのさ。 >>501
むしろ、実戦ではF22より使える子になってしまった。
それ以外の航空機は、F35に的も足も出ない完勝レベルだし、AWACSの補完までできてしまうという。 >>480
だが、アメリカ海軍はスーパーホーネットの継続採用を決定した。
何故だろうな? 北を煽ってるのはアメリカに仕組まれた経済対策なんだよな >>1
うおおおおおおおうおおおおおおおおおうおおおおおおおおおお >>503
そのとおり
だから、共同開発国でもないのに国内組立させてくれた 韓国も 追加だ。。。ていいそうだな。
金ないのに。。
そもそも
韓国国内では 購入するて決めても
アメリカは売るって 決定していないはずだったような・・・ 使えない戦闘機を買って我々の税金を無駄にしないでほしい
アメリカの経済のために買う必要なんてない >>495
F22は後継機計画が立ち上がっている。
更新は間違いない。
F35は攻撃機分としてF16の代替となっているけど、それ以上の数をアメリカ空軍は調達していないように見える。
もちろん、戦術空軍は大再編があって、おまけに予算が日本以上にグダグダだから、詳細は色々な見方はあるだろうけど。
アメリカの空軍と海軍はあんまりスティルスに重きを置いてないように見える。少なくともF35にはね。 >>513
北朝鮮のバックにいるのは英米ユダヤだよ。
ユダヤ金融出身のイギリス人銀行家が英領バージン諸島のペーパーカンパニーを使って
北朝鮮のミサイル開発資金を送っていたことがスクープされてる。
▼北朝鮮のミサイル開発にイギリス人が関与 パナマ文書で明らかに
https://blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14454115.html
ここ20年以上、ロシアは北に軍事協力していない。
だから北の戦闘機も戦車も旧式のポンコツばかり。
そもそも、カリアゲが暴れても中露には全くメリットがない。
メリットがあるのは韓国にサードを置いて中露を牽制したり、日本へはイージスアショア(一基だけでも1000億円)の売り込みができるアメリカだけ。
ちなみに、北朝鮮の貿易相手国の一位は中国だが、ロシアは上位に入ってない。
二位がサウジアラビアで三位がインドだからな。
北朝鮮に燃料を売っているのは、実は親米国のサウジなのだよ。
https://www.cnn.co.jp/business/35100674.html >>473
関係ないかもしれないが、自衛隊の訓練は今年は兆煩いし、
2月になってから夜間も凄いんだ。
表向きの量は同じなんだろうけどね。
基地の近くの人にはわかる話。 >>516
韓国は最強のFA50あるからな
必要ないだろwww
F16の廉価版 >>517
国内開発出来ない悲しさ。MRJを見ろ。簡単じゃないだろ。
相手に負ける戦闘機は金の無駄の極致。 >>526
ファントム現役だからな
着陸で足が折れたりしてる
もう限界 >>476
冗談抜きで、トランプなら
自衛隊はB21を持っているべきだ、通常爆弾用に我々が改良してあげよう。今ならわずか一機一兆円だ買えと言って来そう。 >>523
多いかどうかは基地の外に居てもわかる
増えたというのならデータを出せば良い
知らないかも知れないが、自衛隊ってのは昼間ずっと訓練してるのが当たり前 >>517
買わないと日本企業にいちゃもんの訴訟吹っかけてくるから、
しょうが無い >>527
買わないと、安倍が約束した金額には届かないだろう。 技術を持ってたのに他の衛星国と違いソ連の圧力で何も作らせてもらえなかった旧東独の道を辿るんだろうか >>1
安倍総理は世界各国を回って対北朝鮮政策で国連軍を日本海に集結させたことは
合憲で有りよくやったと思うけど
さっぱり国民は国連軍の戦略は知らされないし
国連軍は日本国民をどう守るか説明しないと国民は防衛しようがないのであり
国連軍は日本国民に説明すべきだ。
しかし
自衛隊は違法であるから廃止しないとダメだ
国民の総意は国連軍による防衛で有り、早く廃止しろ
米軍も国連決議を仰ぎ日本に滞在するのは合憲で有り武器の削減も
できるだろう。
北朝鮮の敵は米軍で有り国連軍なら北朝鮮も核の必要もないだろう。
ついでに半島も国連から守ってもらえば
日本朝鮮半島は国連の防衛する地帯となり、自衛隊もいらないわけだ。
ついでに南北朝鮮軍も廃止できるだろ。
中国は戦後四億人になり今や三倍以上になっているが
ほとんど欧米に戦争によって殺され四億人になった共和国だ
中国も国連に守ってもらう権利があるだろう。
尖閣竹島北方二島は講和条約で日本領土領海で有り
国際法を守って返還しろ
第一次大戦の日本の被害は二千万人。第二も二千万人
合わせて四千万人の日本国民が戦争で失われ100年間戦争した。
米国の被害は南北戦争が最大で500万人で有り
どこの国よりも日中は欧米の戦争で被害が大きい。
国連軍は日中を守る義務があるだろ
お前たちの侵略奴隷政策の罪は重いぞ重すぎるだろ >>529
最低賃金爆上げ中のヘブン韓国へ移住をおすすめします とりあえず20機程度追加でBも買う
実際に触ってみて、よほど気に入ったんだな >>517
だって、トランプは安倍に
我々と日本は違う、日本はアメリカの下だ、わかっているなと念押しされて、はいと答えているんだ。
トランプがこれとこれを買えと言ったら、はいとしか言えないさ。 >>529
共産党志位委員長の「オスプレイ買う金があるなら消費税あげるな!」
に通じるものがあるな。
パトカーでパトロールしているのを見ると「ガソリンがもったいない」
とでも思うのだろうな。 安倍晋三、日本の国産戦闘機を放置し
アメリカのケツを舐めてばっかり
こんなゴミ党に日本が任せられるわけねーだろ
瞬殺で日本が死ぬわ こんなんにカネ掛けてとまでは言いたかないが、費用対効果を考え喫緊で国防論じたら
なんと云っても「核装備」だろう。先進国連5大国、核保有国に聞いてみろ!答えは明白だ。
ま、なんといっても「憲法改正」が先やろな!電子、核ミサイル等の近代戦では予告なしの
先制攻撃を受け、それからの専守防衛発動なんて役立たずは目に見えてる。
昨年北朝鮮ミサイルが予告なしに発射され北海道上空を2回も通過した例はそのものズバリ! >>540
自衛隊の重要な任務の一つが国内の共産主義者鎮圧だからな
自衛隊は共産党の敵なんだよ 追加購入分なら既存の契約に影響しないし、いいんじゃないの
トランプに恩を売っておけよ >>544
核武装って、最低でも数兆円かかるんだよ。
ふらんすと、更新だけで数兆かかるってこの間きめたろ? >>492
つF−2
つC−1
つPS−1
つUS−1
つUS−2
つOH−1
↑この様に国産機の多くは墜落事故を起こしている。 >>538
F15Eに圧勝したから日米で評価一変したみたいね >>47
おれは、Bには触れてないけど。Aは、入れる入れないで揉めたのに、結局入れるから。 >>430
米空軍のF-15Cの延長計画は予算認められないぞ
このまま破棄されるのが濃厚だから10年くらいで退役が始まる 日本周辺で有事の際、国連軍が日本を守ってくれると思っている人は
ヘブン韓国に帰化することをお勧めします。 >>554
舌を入れるか入れないかでもめるんですね 追加キター
>>556
間に合わないとの判断ジャネ? >>1
【北朝鮮】日韓に高性能軍備=トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/
【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
>「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
>戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。 >>543
その時の二人の顔ライブで見てたかい?
ジョークじゃないよ。YouTubeに画像あるから見ると良い。 >>556
防衛省側の要求概念が定まってないので、入札不調だった。 >>557
佐賀にオスプレイの基地を作るのも韓国を守ってやるため >>555
アメリカ軍の計画は数年単位で見て見ないと今はよくわからないんだ。
計画がキャンセルされたと発表さレテいればよいのだけど、キャンセルの正式な発表がない場合、数年後に実質的にその計画が始まることがままある。
今年もそうだったけど、予算教書自体は議会で拒否されて、妥協してなんとかってことが多いので!よくわからなくなっている。 >>1
ザイフがビットコインで払ってくれるそうだよ
2200兆円ビットコイン売ったんだからさw 安倍ちゃん腰抜けの分 気前の良さで男の度量をトランプに見せつける!!
よっ安倍ちゃん! くそ漏らし 朝鮮一!! >>272
F35は電子戦用ポッドなくても、電子攻撃ができる だーから、自衛の為と抜かすのなら核ミサイルを数基配備すれば済む話だろうが!
戦闘機なんざあそれこそ自衛ではなく攻める為の兵器だぞ
売国政党安倍自民は米国の言うがまま使い道の無い糞高い兵器を買わされてんじゃねえよ
本当に腹が立つわ、この売国政党自民党が 思考が左巻な人に大事なお知らせです。
日本周辺で有事の際、国連軍が日本を守ってくれると思っている人は
ヘブン韓国に帰化することを強くお勧めします。まじで。 日本国憲法前文
日本国民は、不正に選挙された国会における国会議員を通じて行動しているため
無政府状態であると言え様
われらとわれらの子孫のために、諸外国民との対話による成果として国連議論決議が
必要だ。
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保すべきが政党維持、大企業の恵沢
確保となっている。
最高裁判決を受けず政府の判断によって米軍自衛隊を置いたため再び核戦争の惨禍が
起ることになっている。
主権が国民に存することは無く米国武力核の傘に主権がありこの憲法を確定する事が
できないでいる。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来する
が米国中心主義、日米同盟となり、その権力は米国の代表者がこれを行使し、
その福利は米国民がこれを享受する。
これは日本国民、人類普遍の原理が脅かされており、この行いは、かかる日本国憲法
の原理に基ずかないものに成る。
われらは、前文に反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、米国政府の理想を自覚するのではない。
平和を愛する諸外国民多国籍軍の公正と信義に信頼して、われらの安全保障と
生存自衛権を保持しようと決意したのであり米軍自衛隊に決意したのでもなく
憲法に明記されない。
自衛権は国連に移譲したのであり国連防衛である。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めていない国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思わない。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する
権利を有することを確認できないでいる。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視している様に思う。
政治道徳の法則は、普遍的なものであるが、この法則に従わないことで、
自国の主権を維持出来ず、他国と対等関係に立てない。
各国の責務が果たせないのは日米同盟自衛隊の存在が原因である。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成すること
をせず、米国政府の意向に従っている。
第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する憲法裁判所、終審裁判所であるのに米軍自衛隊を政治判断
として違憲判決を出さなかった脱法行為裁判所である。
第九十八条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する、解釈憲法、日米同盟、
集団的自衛権、自衛隊明記、自衛隊法、米軍の命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要
とするため国連改革が必要である。
第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し
擁護する義務を負ふのであり米国の押し付け、自衛権が無い、専守防衛、
戦時指揮権がある等ガセネタで議論すべきでなくこの憲法を尊重し擁護する義務をはたせ。 まず、F-35Aで護衛機を始末する
↓
改修前の古いF-15で爆撃機や給油機、早期警戒機等の
無防備になった大型機を落とす
これであと30年は戦える たしか国内生産なんでしょ。
よくそんなもん組み立てられるようになったな F35Bも同時追加購入してお安くしてもらえ!
トランプさんも早めに実績欲しいやろ >>567
空自からすれば、海自には戦闘機パイロットはいないだろうだけど、
海自からすれば、どのみち空母発着艦するので!相当な訓練が必要だから、その前にジェット機操縦過程入れてもあまり変わりはないと言うことになるだろう。
海外を見ても、空軍とは別に海軍航空隊のある国は多いから、本当にどうするかはよくわかない。
雑誌に細切れに出てくる話では空自優位にも見えるが。 >>549
我が国が現有してる、原子力核材料及び総合技術をもってすれば核兵器開発は数か月あれば
十分とも言われてるし、H2Aロケットたるは最高レベルの技術にしてミサイルへ転用できる。 >>575
このスレでF35Aに反対してる奴は日本人ではないからNG登録した方がよいよ
どうせ大したこと言ってない >>273
なんでB型だけ、行動半径なんだ。
航続距離は1670キロだよ >>559
あんなの技術維持と共同開発のための餌だから
本気で開発する気なんて防衛省もメーカーも微塵もないから
F-22で開発費が3兆円、F-35で5兆円だからね
最新の戦闘機を配備数40、50機程度では開発費捻出できない >>556
9条バリアが効かなくなってガチに戦争近いから
ポンコツ国産する余裕なんてないでしょ
平和憲法があっての国産装備 F3はF2の後継だからF35の話とは始めから何の関係もない >>350
機体がマックス3000時間しか寿命がないから、古いF15より先に寿命が尽きる ロートルと化したF4はどうするの?
艦載機にでもするの アメリカ車を買えと言っても日本の購買者に無理やり買わせるとか、できないからね。戦闘機売りつけるなら税金からだし取りっぱぐれはない >>596
老人ホームいきじゃね
各務原にいいホームあるだろ >>582
バカはすぐできるという、
なら、
電波についての基礎研究があって、世界有数の航空機の研究者の蓄積があり、ジェットエンジンの生産数でもかなりのである日本にスティルス戦闘機はあるのかな?
君の理屈ならすぐできるはずだろ?
何年も実験して、シミュレーションして、試験機を何機も作って、なんてことをしなくてもできると思っているの? >>273
フェリーとか戦闘行動半径とかわかってなさそう F35のレーダーが電子戦能力備えたチート機能実現しちゃったの知らないやつ多いんだな… >>586
こういうすぐバレるイカサマを書く奴は信用できない。 Aはやめて全部Bにせよ
ロケットに例えるとAはデルタ・アトラスロケット
Bはファルコンロケット、つまり神 これは自民党がサヨのバカ達に遠慮して国防の予算を踏み込んで来なかったツケ
F-15とF-4の老朽化判ってたのに誤魔化し誤魔化し運用させつづけたから両機種の同時退役なんて馬鹿な事になってる
F-2でトラブった?F-22がうまくいかなかった?うまく行かなかったらそのあとに対処法を考えるのが政治家の仕事だろボケ 問題は
国内の防衛産業育成とその技術力保持が
完成機輸入では出来ない事
割高だから止めるでは
韓国のような何も作れない三流国になってしまう >>1
要は技術もまとめて買う値段でしょ?魔改造しようぜ! >>591
ガンダム→F35
ボール→F15
このくらいの差がある >>605
何もわからないバカは黙ってろよ。
Bが神なら、その先のCはもっと良いだろう?
全機Cにしろとは言わないのか? >>609
さてね。
しっかり改修されたF15とF35にそれほどの差はなさそうだがな。
君、F14がF15と近接戦闘して大勝利したとかいうガセののニュースを大喜びで見て覚えているタイプだよね。 戦闘機はいいとして使いもんにならない水陸両用のポンコツとか買うのやめろ 長い目でみたら、真の独立国に近付く為にも、
戦力増強はよいこと。
離島が多いから防衛に垂直離着陸は有効。
中国のプランでは空母活用して進出しようとしてるのだから、
離島を空母代わりにして航空優勢維持するのはあり。
事前のインフラ整備や備蓄は要るだろうが。
まー金さえおいとけば軽空母がいいのだろうが。 >>14
消費税率上げるだけであら不思議。
役人天国、軍事大国、国民地獄の出来上がり。 >>607
逆だろう
今のF-35組み立てじゃ技術の保持にならないから、さっさと終わらせて国産戦闘機開発に力を入れるだろう >>616
イージス艦に無尽蔵な射程無制限の対空ミサイルがあるって思ってるのだろうね。
空自の戦闘機ならE767でもっと広範囲見ているというのを知らない。 >>610
Cは滑走路が無ければ離着陸できないウンコカス
Bは稚内港や波照間港からも運用できるサンダーバード
ウンコカスはいらない >>607
正直F-35は部品の一部を製造してるだけで電装品はすべて輸入だから技術力の保持に役に立ってない
三菱やIHIからすでに投資の割に得られるものがないと不平がでてるからこんな話になってる 主力戦闘機はF-15みたいに双発じゃないと絵にならない 確かに人間が乗って戦いあうってのは時代遅れかもしれないな。
ターミネーター的な世界が先にあるのか >>619
航続力で判断するのはあまり賢くないよ。 金かかるわ、周辺国と緊張が高まるわ、立憲主義が破壊されるわで軍拡には何のメリットも見いだせない F35は見た目がかっこ悪い。F2みたいな日本仕様のカラーリングにしてくれ >>620
アメリカからFMS(対外有償軍事援助)でヒモ付き兵器書いまくって
真の独立国もクソも無いだろw
寧ろどんどんアメリカとの軍事一体化(悪く言えば属国化)が進んでる >>626
はあ、滑走路ね。
バカは本当に訳分かってないのね。 >>625
メーカーのリリースも読んでないのかよw >>628
君電子戦探索機に戦略的価値があるとか言っちゃってた厨二君か?
ああ、触った僕が悪かったよ。 自国で作って核武装はよしろ
金がいくらあっても足りん >>625
空自の早期警戒機は、広範囲赤外線探知機能がないから >>609
F-15 ジェガン
F-35 ジェスタ
F-4 ジムU
F-2 ネモ
F-1 ザニー のイメージ 三菱「ハーこりゃすごい。よく出来てる。」
安倍「開発出来る?」
三菱「ハイ楽勝ですね。」 ヘリのメンテナンスも満足にできないのに
F35を追加購入だの制服を一新だの空母を作るだの、防衛省は馬鹿の集まりなのか >>115
対弾性能弱そう
やはりF15のよに片翼でも帰投できるタフさが欲しいよ >>648
あれ、メンテナンスの失敗だったのかな? >>531
近隣住民の感想なのに、なんでデータまで出さなくちゃならない。
頭おかしいんじゃないの? 一人野党でもやってるの? >>637
空自はE767、E2D、及び各地のレーダー、ガメラレーダーのデータをリンクしている。
イージス艦のレーダーしか前提としない海自とは違うんだよ。
だから、水平線の先のなんとかなんて意味がない。 >>643
すげぇバカ
アメリカは既に兵器の売却を基本FMSオンリーに切り替えてる
まさかお前F35がラ国だとでも思ってる?
単に日本に一部ライン作っただけで全機FMSだよボケw 離島防衛のためと言って軽空母いずも。
数年後、アラビアの海を元気に走り回るいずもの姿が!
それにしてもこの軽空母、ノリノリである。 スパホの最新型はすごいよね。F15の最新版もすごいよね。
日本のXF9エンジンと換装を考えるならF15を100機買えば。
エンジン抜きなら安いだろう。 >>644
空自にはCバンドレーダーもあるよ。
当然リンクしている。 間に合うんか
本格的に運用できるまでに時間がかかりそうだが >>633
国民の生命と財産を守るためには、それなりの武力が必要だって
民主主義の結果である、国民による直接選挙で決められた国会議員さまが
わざわざ仰って下さってる訳だから、別に立憲主義が壊されてるわけじゃないと思うがねー。 >>643
日本はFMSでかつ、組立も諦めたけど? >>651
近隣住民なの?
だったらそれこそ「今まで1時間に1回だったのが2回になった」とか分かるんじゃないの? >>636
CのエンジンはAと同じだが翼がでかくて重い
昔の日本の戦闘機に例えれば烈風になるだろう
鈍重な艦上攻撃機烈風
日本が欲しいのは戦闘機だ 欠陥戦闘機を言い値で買う
馬鹿揃いの政治家と官僚
税金納めても意味ねえな >>621
ゼンガー計画、オーロラ計画は再起動したらしいな。 >>658
間に合うって何に?
今から一週間後に日本本土にレーダーで探知できない大部隊が現れるとかなら間に合わないよ。 北が米との会談拒否した時点で、もうこのルートは避けられなかったのか?
あれ、最後通牒だろ? >>662
軽快さならAだな。
Bは1番鈍重。だって垂直離着陸の時にしか使わない重い装置を山ほど積んでる。 6月にXF9-1が出来るしなぁ。
F35を大量購入する引き換えにF-15を好きに改造していい…とか無理かな? >>662
因みに、列風は戦闘機だ覚えておきな。
風のつく海軍航空機は航空母艦で運用する戦闘機な。 ミサイルはレールガンやレーダーの時代になって、戦闘機はドローンの時代になっていくのに
ようは、敵の指示を出してる人物だけ殺せばいいんでしょ?
もっと効率的に、ピンポイントで倒せる兵器に移っていくと思うが
スカイネットみたいのが出てきたら、また別だけど >>488
北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカw
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416 F15の置き換えがF22、F16の置き換えがF35なんだ。
つまり廉価版戦闘機になる予定だったが、
開発費がふくらみバカ高いことになっている。
防衛省がF35Bを狙っているのは、コチラのほうが遥かにハイテク。
可変ノズルとか日本が学ぶべき技術が多数搭載されているからな。
間違いなく購入決定になるな。 >>677
18tぐらいまで行けるらしいぞ。
F-15に載せたら36t…見たくないか? >>639
あんたがバラクーダについて知識がまるでないのはわかったよ。 >>670
その装置で全国の港湾から運用できる
その数1000
これは余りある A型の追加導入は決まってた事
最低でも総数100機程度は導入される 金ばっかかけて増税するんだから
竹島くらいとりかえせよな
民主が国有化したのに何好き放題されてんだよ
潜水艦落とせボケゾー >>673
もう6月に出来るのか
F3はまだ何も決まってないのに 全部輸入に切り替えると必然的に防衛産業を民需転換せざるを得ないから結果的とはいえパヨクも喜ぶ >>663
欠陥どころか、戦力化まで一度も墜落してないよ。 >>23
アンコンじゃない。死者ゼロだったから。政府と自衛隊は、胸をなでおろしてるはず
メディアも、むくれている住民の声をいくら取材しても、一般住民の葬儀が無けりゃ
悲劇の絵は作れない。殉職した自衛官は主役にしにくい。原因も大よそ判明している >>14
借金まみれなのは政府だけで国民と国内企業はそれ以上に金持ってるで 戦争になったら、中露朝韓 vs 日 で戦わなければならない
日本オワタ AとかCは旅客機も作れない三菱でも作れる代物だ
日本に必要なのはBだ F3はもう空前の灯火だよ
F35B導入しようとしてるからな
さすがに運用機種増えすぎだわ >>683
君は現代の航空戦を騎士の決闘とでも思っているらしい。
例えば君の流儀で話ができるなら、第二次世界大戦で強風は大活躍した筈だ。
現実は敵の戦闘機の前に全滅。手近なところから飛べるというだけでは意味がない。 >>637
なにもわかってないのに、ID真っ赤にして罵倒レスしまくってる中二を相手にする必要は無いと思うんやよ。 第五世代ステルス機だが性能いまいちで単発エンジン故の事故危険性もあるF-35は
F-4置換え用42機も購入予定だが、それに加えて購入??
しかもいずもやかが改造の改装空母用に買う予定な垂直離着陸B型は別だろう
いい加減にしないと自衛隊の第一線機がボロばっかになるぞ。F-2やF-15前期型
の置換えは公費投入開発計画増進させてでも、国産第六世代双発ステルス多用途
戦闘爆撃機な、F3やi3でやるべき。米国ボーイングや英国BAE社の開発参加も検討
中だが、部品ノウハウ自主開発や整備効率上げの為にも純国産で逝け
F3はステルス実証機のX-2がステルス性能や各種性能指標を試験飛行でクリアした
あとは実機に既にIHIで開発成功した、国産セラミック系素材採用で推力17d級な
双発高性能なエンジンを積め。 >>695
元々失われたつつあった赤ダイヤへの不信がMRJで確信に変わってきたからな >>694
F15のpre-MSIP機の更新もF35Aで行われる
まぁ次期主力戦闘機だから最低でも100機程度無いと主力になれない >>697
さすがに水上機と比べるのはフェアじゃないでしょ 見えない突出センサー機で、かつミサイルキャリア化させたF15をコントロールできるからね
それとAWACSの生存率も上がる >>709
日本のF15はそんな高度なデータリンクは出来ないよ 軍事ど素人未満の私にはFMSの意味が分かりません。
ただ漠然とF35って色々な飛び方が出来る航空機なんだと思いました。 >>712
preを20年頃にまともになりそうな国産まで待つ余裕が今の日本にないだろ 自民にはガッカリ。
あんなダサイ機体を買うなんて。空と飛ぶハンプティダンプティ。 やばいな、安倍のせいでまじで日本の軍需産業が壊滅させられる >>715
日本で部品を作ったり組み立てたりしないで完成品を丸ごと輸入だったはず >>708
それは認めるが、B型は基本ハリアーと同じで、垂直離着陸の特性を生かせる環境が必要だ。
単にあちこちの狭いところから飛べるというなら、水上機のフロートと同様に戦闘時にはなんの役にも立たないファンだなんだを持っている分不利なのは事実だ。 追加で導入は良いが20機まとめ買いするなら少しは値切れ
相手の言い値で買ってばかりだから余計にふっかけられるんじゃないか >>712
F35Bは要撃任務に就かないのにpre-MSIPの更新になる訳ねーじゃん >>680
B型の可変ノズルはロシアの技術なんだから直に教えて貰えばいい。
https://youtu.be/VQ70D6nWQ6M?t=39
スホーイの開発生産拠点は極東にあるんで、日露共同開発もやりやすい。
ちなみにバイコヌールの宇宙基地も極東に移転したんで
宇宙分野では先行して日露共同プロジェクトが進んでる。 スイスのように防衛力を最大強化して国土国民を守る 安倍政権で中国に勝てるようになればいい 次の時代の戦争は
工業生産力勝負の
AI無人機で空中戦になるのかもよ。 ジャアアアアアアアアアッップwwwwwwwwwwwwwwww >>1
良いんじゃない、未改修のF15改修するのにお金かけるよりF35購入した方が現実的選択だわ。 >>512
海軍のF-35Cの調達は旧型のF-18の代替だから、まだ余裕がある。 単発機増やすのは得策でないと思う。
FA-22N一択! >>715
友軍にアメリカか友情からアメリカ軍の優秀な武器をお友達価格で譲ってくれるというお話さ。
お友達が誰かは、アメリカが決めるし、お友達価格は当然アメリカが決める。
渡す時に少し性能を落とすのは公然の秘密だ。 恐ろしいのはF35の運用コストや部品供給状況やメーカー整備がどうなるかまだワカラン事
稼働率がどうなるか考えただけでも恐ろしい >>728
工業生産世界一、ドローン世界一の中国の時代と言いたいのか >>730
F15の近代化改修に数十億円使うより一機でF15の10機分の戦闘力があるF35
買ったほうが良いだろうな。 preMSIPを1機改修する値段で、F35Aが1機買えるとかw 陸自の新制服も予算不足でなかなかまかなえないとか聞いたけど >>735
アメリカの国益でやるから、アメリカ軍が満足できるするレベルにはやってくれるだろ
そもそもFACOの目的が米軍の世界的な運用能力維持のためなんだし >>733
スパイ防止法が無い日本には売ってくれないだろうな。
何処の国にでもある法案を何故通せないのか、日本の政界もシナチョンの汚染が深刻だわ。 >>721
垂直離着陸を生かすのならそれ前提の運用は必須だね
日本全国にハンガーを作ってどこでも使えるぐらいにしないと
でも現実的にはありえないだろうな
空母運用ぐらしか現実はないだろうけど、日本で空母とかそれこそ滑稽だと思うわ >>732
だから、元々の話はF18E/FよりF35が飛び抜けているからF35が良いということでしょう?
そこまで差があるなら、なんでF18E/Fを使い続けるのということだよ。 >>713
様は米国の経済制裁対象リストに入ってるよ
五輪の負債と赤化統一の費用が必要だから無駄な出費はやめときなはれ >>145
敵国条項もう結構前にはずされてるんじゃなかったか? >>740
オスプレイ、イージス・アショアのような高い装備を貧乏陸自に押し付ける鬼畜政府だし >>735
設計図さえあれば日本の工業力があればすべて自国生産可能だろう。
組み立てもやってるんだからそれほどハードルは高くはないはず。 殲20に完封されるような戦闘機を何機揃えても防衛費の無駄遣い以上の意味はない >>721
いづもの場合は短距離で発艦、着艦は垂直着陸でって事だから凄く用途にあってると思うけど。 >>737
いや配備とか運用ってのはそんな簡単なもんじゃないから
戦闘機って戦力として運用するには凄くたくさんのバックアップ要員やシステムが必要
空港があれば大丈夫って訳じゃない >>423 日本の「明日食べるものがない人」は仲間内からハブられ役を作り出して喰ったりしないわな。
じゃあさ。
セーフサーチをオフにして、お手元の機械で画像検索してみたら?
お隣りが95%で5%を共食いする国だとハッキリわかりますよ。
そんな国に15対1の人口で征服されたらどうなります?
チベットやウイグルやブータンみたいになりますよ。
ヒスパニアのピサロ提督が中南米インディオの男性遺伝子を地球から消し去ったのに使った鉄砲は30挺でしたよ。
インカやアステカの戦士は勇敢でしたが木のヘラの縁に貝や骨の歯を打ちこんだ武器で鉄砲に立ち向かい殺されました。
中南米インディオの女性遺伝子はたくさん残っていますが男性遺伝子はほとんど残っていません。何をしたらそうなりますか?
あなたは仲間はずれをわざわざ作り出して処刑して食べちゃう文化に染まりたいんですか? >>416
財政収入は黒字化しないと、新しい債務が増えて行くから、
いつか借金出来なくなり財政が回らなくなるよ。 >>750
>>>735
設計図さえあれば日本の工業力があればすべて自国生産可能だろう←つまらんジョークだなw >>755
アメリカと違って増税大好きな与党と国民だから
増税すればいい >>86
初期作戦能力取得日
F-35A '16/8/2
F-35B '15/7/31
F-35C 未取得 >>537
大丈夫!
自由民主党が日本に大量に朝鮮人を呼び込んでいるからw
お前も自民党のお墨付きの朝鮮人と仲良く暮らそうぜ! >>760
まあ消費税50%ぐらいは余裕で絶えるだろう
国民全員マゾだしな >>707
それはその後防衛関係者が明白に否定している
そもそもF-3はF-2の後継機種で自衛隊は3機種体制は維持する
理由は何か不具合が有れば飛行禁止になるので3機種体制で無いと戦力として不足する
パイロットも機種毎の訓練が必要だから簡単に他の機種に乗れとはいかない あの青色で翼の部分だけ水分多く含んでるような色濃ゆくなってる機体はなに?あれかっこいい(* ̄∇ ̄*) >>764
いや、機種転換自体はそんなにハードル高いもんでもないでしょ >>764
F35B型導入したら運用機種オーバー
まさかA型とB型を同じ機種と認識してないだろうな >>743
ハンガー作ったくらいでどうなるの?
航空基地でなく、日本のあちこちにあることが魅力というなら、奇襲対応を言いたいんだろうけど、奇襲なら相手も20機か30機で来るだろう。
だった3機で何ができるの?
三機があっちで負けて、こっちで全滅してなんてやってるより、例え数分だか、數十分だか対応が遅れても相手を圧倒できる機数の戦闘機隊が駆けつけた方が良いないの?
垂直離着陸の利点は陸上部隊に追随できることだよ。
敵地に上陸し、橋頭堡を作って内陸に浸透していく時に、空母から離れてしまうことがある。
もちろん空中給油機とかで対応するんだが、そういう部隊にはすぐ飛び立てる垂直離着陸機は頼もしい存在だよ。
でも日本ではそんな外国の奥地に行くことは想定してないから。 陸上自衛隊の航空科が無駄な予算の元凶。
アパッチなんて無駄な買い物とか多すぎる。
陸自航空科を大幅削減して予算を確保しろ! >>752
うん。
いずもで限定された用途に使用することには文句は言っていない。 >>432 天一ちゃんよう。
国連軍てのは臨時同盟の結果あつまった軍であって、ハナからあるわけじゃねーのよ。
始まらないとメンバーわかんねーの。後から国会が許してくれましたーって駆けつけてくる国もある。
だから最初から決まった筋書きをなぞれもしねえし、政治家に軍事的選択肢の詳細なんて説明のしようがないんだわ。 >>769
アホが
お前らの大好きな究極のスーパーウェポン、オスプレイを
陸自は買うのに
予算カットなんかできるわけないだろ >>760
日銀に国債押し付けたら増税しなくて大丈夫。
インフレ率2%に達するまで紙幣刷ってアメリカに
渡してやればいい。 >>652
NIFC-CAの意味分かってる?
現行のJADGEで単に目標情報をやり取りしてるだけってのとはわけが違うんだが
空自の今の装備でイージス艦のSM-6を中間誘導して超水平線目標を迎撃するなんて芸当ができるか? >>768
なんでハンガーだと3機しかいないの?
そんなの1飛行隊単位で作戦が可能なレベルで用意するに決まってるじゃん
だから「予算的に無理」って話だよ
ちなみに垂直離着陸機をヘリかなんかと同じと勘違いするのは辞めた方がいいよw >418
バカかお前は 日本は最初から軍事力ゼロだwww >>769
まあ、確かに陸自のアパッチは機体によってはF352機分だが、それは意地悪というものだよ。 >>692
露中vs日本だと非常に厳しいけど
それだと勝てそうだ
Kの法則はあのアメリカを敗戦に追い込んだ >>773 無駄な部隊、無駄なヘリが多すぎる。
陸上自衛隊の航空科は、日本の防衛のガン。
対戦車ヘリ?
まわりが「海」の日本で、いったいどこから戦車が攻めてくるんだ?w笑
陸上自衛隊の航空科は半減。
オスプレイはあってもいいだろうが。 >>768
ステルス機ならミサイル撃ったら即逃げたら
いいんじゃないの?
後ろからこっそり撃つだけなら敵の数も味方の数も
関係ないんじゃない? >>775
F35運用なら対艦ミサイル撃つか、対艦ミサイル持ってるF2に攻撃任せれば良いのではないの?
なんで日本に数席しかないイージス艦と共同作戦することが前提なの?
巡洋艦も駆逐艦も全部イージス持ってますというアメリカ海軍の話はしてないよ。 >>755
もしも、旧帝国海軍の八八艦隊が成立していたらと同じですね。 >>776
だから君は航空機ごあれば良いというだけでしょ?
おもちゃと同じ。 >>774
日銀に国債押し付けたら増税しなくて大丈夫。
>
日銀が保有する国債は日銀の資産だから、政府の債務は減らないよ。 日本がF35A戦闘機を2000機ぐらい購入したら、
中国も韓国も北朝鮮を急に黙るんだろうな 折角買うんなら有効活用して
挑戦にミサイル打ち込んで欲しい F35ダサくて嫌いだったけど、段々好きになってきた 国内の航空機産業切り捨ててトランプに土下座の安倍晋三w
それを「安倍ちゃんすげー」と持ち上げる売国ネトウヨw >>751
ステルス機でカナード翼とか
世界に例がない斬新の殲20ねw >>788
いや、誤変換だろうけど何言ってるかわからん /\
/::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::::\
愚民を騙して、 朝鮮有事を切っ掛けに
安倍に憲法を改正させて、日本を中国と核戦争出来る国にさせるユダー
★ 改憲して核武装させようとする安部自民党★
防衛省のHPには現憲法下では攻撃的兵器(巡航ミサイル含む)が保有できないことが明記されている。
改憲すると弾道ミサイルや敵基地攻撃目的の巡航ミサイルが持てるようになる。
巡航ミサイルにも防御目的(主に対艦)と攻撃目的(主に対地)のものがあり、現憲法下では攻撃用の巡航ミサイルは持てない。 安部自民ほか改憲派は国民を騙して改憲を行おうとしている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
htr >>352
タイと韓国はどちらもT80戦車の発展型を採用しているしな >>783
そんな簡単なら、大型スティルス機のB2とかに対空ミサイル山ほど積んだら最強じゃないでしょうかね?
でもB2大量に持ってるアメリカでもそんなミサイルキャリア構想はやってないですよね? >>775
日本のデータリンクをアメリカ並みと思ってる人居る多いけど
日本の戦術ネットワークって前時代的でツギハギで陸海空でもイマイチ連携も取れてないんだよな
F35導入で凄い金かけて新システム作るかしれんが可能性は低いわな
そもそもまだ日本にSM-6の輸出許可下りてねーしな >>786
F35シリーズにはモンキーモデルは無い。
作り分けるだけコストが嵩むから。 >>459 核ってこれっすか?と放射線マークつけた黄色い模擬弾を北京に置いてくる事ができます。
パラシュートつきで被害者を出さずにね。
F-35Aってそういう機体なんですよ。 >>789
別にいいんじゃない?
所詮、経済を円滑に回すための紙切れや
数字にすぎないじゃん。
インフレ率が2%超えてから負債の心配をしたらいい。 >>796
君はさ、何機どっかにあれば良いしか考えてないでしょ?
勝てるためには勝てる機数が勝てる体制でないといけないの。
どっかの港に何機かあるというのは役に立たない。 >>801
アメリカはそんなコソコソ戦術しなくてもいいだろう
それにミサイルキャリアなんて鈍足なんだから戦闘機と比較するのはこれまたおかしい 結局F-15とF-4をF-35で代替して機数は半減するんだろうねw >>782
北方領土からは北海道へホバークラフト式揚陸艇で戦車を何時でもピストン輸送できるけど、何か? じゃ、B型を運用する全通甲板型大型護衛艦も作らなきゃ インド洋を強襲揚陸艦1イージス艦1フリゲート艦7補給艦3の中国の駐モルディブ艦隊が西進中だし
高まってきましたね >>801
あとさ、「スティルス」って辞めない?w
20年ぶりぐらいに聞いたわw >>809
キミの世界では離陸した後に合流するという概念はないんだね >>44
元々軍事国家の軍拡主義国家だぞ
これ以上軍拡したら、中国の内政が持たずに崩壊するわ >>808
そんなにあっちのペリカンが良かったのか >>810
わからずに横から入るなよ。
スティルスなら機数も関係なく、後ろからミサイル撃てるからというのに対する答えだろう?
何勘違いしているんだ。 >>805
そんなの無理だからw
いくら低RCSだろうとアクティブな電波出せば探知される >>785
データリンクはイージスだけじゃないんだけど
いつの時代の話してるの? 自衛隊関係者に聞いた話だと
最初に作ったアメリカ製の5機と比較して
三菱製の機体の性能が明らかに低いらしい
それが関係してるのかも >>801
大型機一機より小型機多数の方がリスク分散の
観点から合理的じゃね?
事故や地上で喪失する可能性もあるんだからさ。 >>817
そんな時間があるなら最初から基地上空で編隊組んで行けば良いのではないでしょうかね? >>815
ジャグワア「えっ」
メルツェデス「えっ」
徳大寺「えっ」 買ってもいいけどちゃんとメンテ出来るんか?前のヘリ落下事故のようなこと起きるのとちゃうんか? このスレ読んでるとネトウヨのアホさ加減がよくわかるねw >>823
この話のNIFなんたらのNは海軍のだよ。
統合情報共有リンクの話は最初からしていない。 >>352
維持費考えたらアメリカの兵器がベストだけど
弱小国は初期費用が捻出できない 維持費はなんぼ?
アメリカだけで整備出来るの増やしたらカネははいるだろうが純粋な安全保障上はまずいだろからもっとそこ交渉できそうな気もするけど
アメリカが戦時になってアメリカのF35優先整備しだしたら同盟国の稼働率落ちないか? 実際はしらんがこう言うロジックで権利よこせってのはアメリカの交渉には有効そうな気がする >>801
ミサイルがクソ重い+デカいんだよ
本体のステルス性能を阻害しない数に抑えないといけないし またボッタクリ価格で売り付けられるのか
文句も言わず黙って金出すもんだから笑いが止まらないだろうな F35は最初はずんぐりむっくりでダサいと思ったけど最近一周回って格好よく思えてきた >>826
基地が一カ所だと潰されてしまうからですよ
ちなみに、戦闘機って離陸に結構時間かかるのしってますか?
24機全機が一気に離陸するなんてことは出来損ないのゲームの中だけです
しかし!ハンガーがバラバラにあれば全箇所から一度に離陸ができるのです!
素晴らしいとおもいませんか?w >>808
普通に鳥のような形に見えるよ。
個人的に高性能機って爬虫類とか昆虫のイメージなのですが。 >>825
だから、そんな攻撃受けてすぐやられるところ時ないところに大規模な空軍の基地作って、そこからしっかりとした部隊で戦いに行けば良いのではないでしょうかね?
この話は日本中の港にF35B数機づつおいとけば良いという話の流れなんだよ。
わかってる? >>830
Stealthの発音は紛れもなくステルスだからなw
この言葉が出てきたばかりのころは、中途半端にスペルを知ってるやつが
そのまま読んで「スティールス」とか「スティルス」とか言ってた >>467 湘南西部の山麓でも宵の口どころか深夜や午前様や未明にも各機種が戦闘速度で飛んでますね。
遠目には平野部で2度見たオスプレイも軒をかすめるように飛びましたね。
対潜哨戒機P1かと思ってたら尻尾がない輸送機C2が全速力で旋回かましてたり。
見たことがない飛行パターン多いですよ最近。 >>842
もう無理やりそう思い込むしかないんだろ… >>785
超音速対艦ミサイルから艦隊を余裕をもって防護するにはSM-6での超水平線迎撃が必要だろ
今のSM-2じゃ対艦ミサイルが水平線から顔を出さないと対応できないんだから
対艦ミサイルを撃つとか何の話をしてるんだ?? >>838
そのために世界の何箇所かにFACOを分散配置させた >>833
日本より祖国の半島の心配したら?何かあれば徴兵されるんだから >>840
君流れわかってないんだろ?
日本中の港にF35Bを数機づつ置いておけば良いという話の流れなんだよ。
君の言ってる話は別にB型に限った話じゃないね。 >>847
ていうか、そもそもオレは分散配置自体は金がかかって現実的ではないとも言ってるのに
お前は本当に攻撃的だなぁw >>615
それってF35のもつステルス戦闘をしない場合での航空機自体が格闘戦闘だけで
見たばいいの、しかも机上論だろ?
別の例えに例えると「銃を持った人が相手でも、武術の達人が(超至近距離であれば)勝てる」
みたいな話を、()部分を省略して書いてるようなもんじゃないか
そもそも、ステルス戦闘状態なら、姿が見えない長射程距離から打ち合うんだから
接近戦と遠距離戦で比較不可能だと思うが どう頑張ってもF-35を超えられないF-3を開発する気なんだろ
スパイラルがどうのと言っても、今時どんな戦闘機もスパラル開発
国産戦闘機の命脈なんて切れて惜しいほどのものか インチキ防衛費が2ヶ月で1兆円という巨大詐欺の時代に怒り心頭。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html
↓
朝から晩まで国民がむしり取られている血税が、2ヶ月で1兆円もの超巨額が腐り切った軍事財閥と詐欺集団自衛隊に流し込まれている。
まさに基地外社会構造というしかない。
それは日本経済が最早軍需経済という詐欺経済でしか廻せないほど疲弊したからだ。
日本疲弊は言うまでもなく違憲腐敗自衛隊の際限ない拡大によって当然のように起こった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
いま国民は血税を自衛隊・米軍という詐欺集団に毎月5000億円も取られている、
この5000億円に群がる利権屋マスコミが国家間憎悪を煽って小銭を稼いでいる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
相手は凶暴なグローバル資本で武装した軍事ファシズム
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
軍事ファシズム・・・大袈裟ではない、
年収550万円で親父が毎月毎月50万円小遣いに使っている家が日本だ。
(●日本の税収は年55兆円なのにインチキ防衛費が毎月5000億円だぞ。
・つまり税収全部を改憲利権の自衛隊が奪っているんだ。・隠れ防衛予算が他に幾らあるかも不明。)
沖縄では自国民を半殺しにしながら侵略基地を建設しているがマスコミは沈黙。
近隣諸国への憎悪を捏造してバカ国民を製造している。マスコミも手中にしている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html
そして国民は、検察司法も奪われてしまっている。 >>843
何機もの航空機が数分で一箇所に集合する。
それこそゲームの中でしかできないことだよ。
航空機は常に動いていないといけない。 >>824
当たり前だろ。
輸出品はダウングレードが当たり前。 ファントム爺さんは
もう足腰立たないからそろそろ休んでほしい >>863
え?wまじで言ってるならさすがにパイロットバカにしすぎじゃねw
空中集合ぐらいできるわw >>802
試験用にSM-6を何発か導入するぞ
いずれは海自のイージス艦にも標準で搭載されるようになるだろう 20機で足りるのか?
1000機単位で持ってないと中国の物量作戦に勝てないだろ >>847
大規模な施設は隠しようがないから、かならず
先制攻撃を受けるよ。
分散配置の方が戦力を守りやすいから北欧のスウェーデンか
どっかがいろんな所に飛行機隠して道路を滑走路に使えるように
してるんだろ。 まあ、ご意見は色々あるでしょうけど。
『西側』についてる以上は持ってないと申し訳がないんじゃないかな?
個人的には無人機やドローンの開発をシステム込でしてほしいけど。 >>6
F4は大きな事故が起きる前に早く退役させてやれよ >>851
だから、護衛隊群の話なんてしてないから。
そもそも護衛隊群の対空防衛の話なら、どこまで言っても戦闘の話で戦略の話ではないが。 >>723
任務は変えられるしそもそもF-3とF-35しか選択肢がない >>868
自衛隊の戦闘機の定数は約260機である。 >>806
債務が増えてしまったら、財政が回らなくなるよ。
そうなって来たら国民に負担が来るし、経済もガタガタになる危険性もあるよ。
またインフレ2%に達成するまで債務はドンドン増えていくよ。 しかし、「バラバラに離陸したら空中で合流なんてできない!」ってのはびっくりだなぁ
何のためにAWACSや警戒官制部隊がいるんだよ >>838
多分維持コストは凄い価格になりそう
FMSだし修理やメンテは今までみたいに個別のパーツ交換では無くアッセンブル交換
ブラックボックスが多いからメーカー整備分が多くステルス外装の維持コストも加わるし
コストだけならまだしも
パーツの供給やメーカー整備の順番が判らん
なんでも米軍の後回しにされると酷い事になる >>857
現実の話が実際に出てきているが、スティルスには当初喧伝されたほどのことはないらしい。
もちろん大規模な戦闘はないからコンバットプループンな話ではない。 >>876
飛行隊を増やす計画はあるし、そもそもF-4は2人乗りだから
全てF-35に置き換えると丸々2個飛行隊のパイロットが余る >>868
スクランブルし過ぎと泣き言言っている中国が物量作戦なんてできないやろ
陸軍と同じようには行かない >>876
人口1/10以下のスウェーデンは140機 F-15 → F-22 → F-35ときて、次にアメリカが開発している戦闘機は何? もともと隼も疾風も陸軍航空隊だった
日本は空自を廃止して戦闘機部隊は陸上自衛隊の傘下にすべきだろう >>878 ●インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
多くの人命を救うことが出来た。
詐欺集団である米軍・自衛隊は日本の国土にまったく必要ではない、害悪になるだけだ、
緊急に必要なのは10万の最新鋭災害救助隊だ。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28826371.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
打ち続く災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や自衛隊や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く各種災害によって死に続ける。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊に毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
紛れもない日本の敵は、毎月毎年、毎週のように日本人を襲い殺戮するこの列島の宿痾のような災害である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
憲法に則った災害法案、即ちインチキ自衛隊を解体して災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html 情強さんは後付けの言い訳が上手いだけってバレたからなぁ >>843
バックアップ要員どんだけ居るんだよw
戦闘機飛ばすなら100人ぐらい要員居るんだぞ >>842
全周囲監視できて後ろにもミサイル発射できるとか性能は半端なく高いんだぞ。 >>812
お前北海道の広さも地形も理解できてないだろw >>866
もちろんできるさ。
でも多数の数100キロ離れたポイントから飛び上がって、どっかで集合なら、一つの基地で編隊組んで行くのと大して違わないというか、編隊組んで行った方が速い。 >>882
それは偵察機の飛行隊が戦闘機の飛行隊になるだけで、
空自全体の飛行隊は増えません >>582
ウラン型ならな、今では使い物にならないが
プルトニウム型は、簡単には出来ない >>874
そもそもNIFC-CAに対するID:19bawgIy0の勘違いが発端だろ
まるで空自のAWACSがあればNIFC-CAなんて要らないとでも言わんばかりのな >>870
先制攻撃されるのが前提なら、日本の航空基地は全滅する前提?
流石にそこまで行くとお話しすることはないな。 >>897
あのさ
F-4の飛行隊がF-35を配備して三沢に移動するの知らないのか?
今の機体はポンコツだから偵察限定なだけ >>886
なおスウェーデンは既に国産戦車の開発を止めた。 >>341
コスト的にA型が優れているのは間違いないが? >>878
紙幣はいくらでも刷れるよ。
その副作用はインフレ。それが許容範囲なら
どんどん刷ったらいいよ。
紙切れや帳簿の数字よりも”物”、”仕事”、”経験”、
”資源”、etcが大事。
金は天下の回りものなんだからどんどん使ったらいいよ。
それが仕事につながって物流が加速して、豊かさが増すんだからさ。 >>1
在日米軍関係者の施設・区域内外における都道府県別居住者数
1沖縄県 52092人
2神奈川県 26498人
3東京都 8201人
4青森県8118人
5山口県 5379人
6長崎県 5059人
7静岡県 185人
8広島県 100人
9埼玉県 19人
その他の都道府県10人未満
ttp://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-anpoboei20160619j-01-w480
防衛省 2013年3月末時点 >>875
だからF35Bは要撃任務はしないからw
F35AとBは違う戦闘機なんだよ >>876
RF-4EとRF-4EJ改をなくせばちょっとは増える。 ステルスっていってもイージスノレーダーに捕捉されるんだろ?
ロシアや中国の哨戒機にも同様に捕捉されるわどうせ >>835
C4Iシステム前提なのに関係無くないよ
>>858
衛星じゃ足りない >>886
ロシアの脅威にさらされてるから軍事には金使ってるんだろうな。 >>871
はあ?
AWACS があると、基地上空で編隊組んで敵に向かうより、数100キロ離れたポイントで何機も垂直離離陸してるのが集まって、別のところ行く方が早くなるんですか? >>860 F3は無人化して対ミサイル専用機だろ。迎撃ミサイルのコストは通常ミサイルの10倍。
有翼ジェット機の航続時間を活かして短時間噴射した後は極端に中らなくなるミサイルを落とす。
有人機は督戦機になり、無人機が空戦の主役になる。 F15初期型も結局F35Aでリプレースってことか。 >>905
ゼロ金利なんだからどんどんお金刷ったらいいんだよな。 中国が千機以上の作戦機を抱えて
なおも近代化、増量中にも関わらず
たとえ中国がその全機を日本へ指向出来ないにしても
たった20機程度の追加じゃ多勢に無勢で話にならないだろ
あの韓国でさえF-35を40機持っているわけで >>902
えっ!あの砲塔の無い戦車捨ててしまったのか。
わらび餅みたいで好きだったのに。。。 >>879
合流が短時間なのが売りではなかったの?
横から入ってきて勝手に話を変えまくるとか迷惑なバカだな。 >>902
あそこは小国なりの、合理的判断してるからな
グリペンもコスト低減のために国産エンジンやめてアメリカから買ってるし >>899
そもそもが空自の話なんだから、艦隊防衛の話をするのがおかしい。 >>901
百里の3個飛行隊の内1個がRF−4EとRF−4EJの偵察飛行隊で、
残りの2個の飛行隊がF−4EJ改である。
よって三沢に移動するのは2個のF−4EJ改の飛行隊の内1個のF−4EJ改の飛行隊がF−35に機種転換する。 >>913
お前みたいなアホじゃあるいしw
F35Bはマルチロール機ではあるけど足短いから日本での要撃任務には不向きなんだよ
そんな事も知らんでB型でpreーMSIPに更新するとかアホもいいとこw >>872
貿易総額(輸出+輸入)では
アメリカより中国が、英仏よりロシアが多い。
西側(笑)がどうたらとか関係ない。
国益を考えろよ。 >>922
韓国はF35を40機持ってるのか。
今は西暦何年だ >>910
アメリカ海軍の艦隊防衛の話はしていないよ。
自衛隊が日本を防衛する戦いの話だ。 >垂直に離着陸可能な「F35B」の購入も米国側と協議している。
三番艦から急にでかくなったから不思議だったよね
まぁそーいう理由だったのかと納得
>複数の政府関係者によると、いずもはもともとF35Bの運用を前提に設計され、格納庫と甲板をつなぐエレベーターは同機を乗せることが可能 >>908
それでも280機までが上限である。
>>923
20年前まで現役であった。 >>934
航空会社から数千万の年俸目の前にぶら下げられたからだろ。 日本は防衛しかしないのに
なんでステルス機がそんなにいっぱいいるのだ?
先制攻撃する気満々じゃん 機種検討してた頃は、共同開発参加国が優先で日本には相当先まで回ってこないという話だったが…。
普通に買えるし追加もできるのか。
あと韓国も買うって話はどうなったんだろ?その後の話を聞かないな。 >>933
貿易額だけでいうならアメリカが中国より日本を優先する都合もないよ
地政学って知ってるか? >>900
誰も全滅とは言ってないけど。
ちなみに敵が最初に弾道弾で空軍基地を狙うのは
自然な流れだと思うけど、それにどう対抗するの?
弾道弾の前後に工作員の破壊工作もありそうだけど、
基地を集約しすぎると一気に無力化されるリスク高くね? >>918
http://cr-rail.o.oo7.jp/AB467.JPG
ユニットコスト比較
F-35
A型:9,460万USドル
B型:1億2280万USドル
C型:1億2,180万USドル
Su-57
4,750万-5,700万USドル >>940
研究は続いているけど、中々難しそうね。 F-4だけじゃなく初期型のF-15が難しいことになってるからな >>931
F-15って9G以上かけられるってホント? >>946
弾道弾防衛ならそれこそ色々それ専用の武器買うでしょ? >>946
いい加減に対空部隊の配備状況くらい頭に入れてから臭い口開けて欲しい >>943
超高額機になったから調達遅らせてる国多いからな
でもF35の開発維持に金掛かるからとにかく金出すなら供給するぜって感じ
イスラエルも共同開発国でも無いのにいち早くデリバリーされたし >>923
戦車兵の扱う自走対戦車砲だから駆逐戦車やろ
使い方はWW2のナスホルンと同じ >>937
いずもはいずも型って別の種類
ひゅうが型とは別物だぞ >>944
アメリカは日本を何でも言うことを聞く属国としか見てませんが。 こんなもんに金掛けて税金の種類増やして上げて日本人殺してんのは安倍モリカケ犯罪者政権だ。 >>954
スウェーデン 「お金ないならグリペンはいかがっすか?」 >>10
F-15の一部がF-35Aになるのは既定路線だわな。
F-35B導入は一応サプライズだが。 >>946
だからさ、専門のスタッフが誘導指揮する体制のできている航空基地から変な離着陸のファンとかつけてないF35が編隊組んで行くのがダメで、あちこちの港に単なるハンガー作ってF35B何機か置いとく方が強いって本気で思ってるの? >>46
名古屋人としては
三菱重工の生産工場の稼働続けないと
技術の切磋琢磨にスキが拡がり整備点検の技術確保に障害が出ると考えるべき
自衛隊をお笑い朝鮮軍に落ち零れさせたくない こんだけごっちゃに買ったら
モンキーモデルに混じってファンキーモデルが入っているかも! >>963
このまま、ズルズルと全部になるんじゃね >>942
防衛でも攻める側からすれば攻め行ってどこに潜んでるか分からない迎撃機は脅威でしょ >>944
地政学の誰の何という理論にしたがってそうなのだい?
実際は何も知らないくせに浅い知識をひけらかすんじゃないよ >>959
それは君が政治の流れを全然追ってないからだね
もうちょい無い頭使おうな >>970
Pre-MSIPの何割かがF-35、残りがF-3(仮) ミサイルも買う、戦闘機も買う、ミサイル防衛システムも買う >>926
そもそも元は空自の話でも何でもないし、仮に空自に限定したって海自との共同運用は考えるべき
NIFC-CAとJADGEの違いも分からん奴が何を言ってるのかとしか思えんわな >>954
イスラエルは常に紛争を抱えていて実戦データを供給してくれる有難いお客様だから
特別待遇 F−35を200機、F−3を400機ってのは既定路線。 >>961
Su−57の方が安くて強い。
あと意外と知られてないが、Su−57は300mで離陸可能。
もはやSTOLはスウェーデンだけのものじゃない。 >>947
ロシア機ってエンジン整備で課金する
カミソリの替え刃とかプリンターのインク商法だからな >>881
それって、実際に戦闘やってみた結果なの?
つか、そういうなら、その論拠なり論文なりレポートなり
根拠となる基礎データが欲しいが >>982
知ったかがバレちゃったね
地政学ドヤなやつで本当に地政学を知ってるやつなんていない >>977
大学が軍事研究しませんってお花畑の日本じゃ買う方が安いもの >>943
日本の輸入するF35はもともとアメリカに割り当てたられた分を日本に回してるだけ。 Bを陸自の攻撃ヘリ枠で購入すれば現状の予算でも運用できる >>955
60式自走106mm無反動砲と同じやんね。かっこいい。 >>967
FACOは三菱工場内だけどボーイングの管理下だしなぁ
しかもF35はアッセンブル交換だから異常ユニットを正常なものと付け替えるだけ
凄くカンタンらしいよ
但し金はかかるけど >>977
ミサイルは日本はかなり作ってるほうだぞ ネトサポ無双スレだなw
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