【ベネズエラ】 “世界初”国家が発行する仮想通貨「ペトロ」豊富な原油担保に 「１ペトロ」を６０ドルから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180221/k10011337521000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_040
2月21日 15時28分仮想通貨
深刻な財政危機に陥っている南米ベネズエラのマドゥーロ大統領は、２０日、世界有数の埋蔵量を誇る原油を担保にした独自の仮想通貨「ペトロ」の発行を開始したと発表しました。
南米の産油国ベネズエラは、外貨収入の９０％以上を原油の輸出に頼っていますが、原油価格が低迷してきたことやアメリカの経済制裁の影響で、深刻な財政危機に陥っています。
こうした状況を打開するため、ベネズエラのマドゥーロ大統領は、２０日、首都カラカスで記念式典を開き、原油を担保にした独自の仮想通貨「ペトロ」の発行を開始したと発表しました。
ベネズエラ政府によりますと、国家が仮想通貨を発行するのは世界で初めてで、事業計画では「１ペトロ」を６０ドルで販売し、総額１億ペトロ、日本円でおよそ６４００億円分を発行することにしています。
式典の中でマドゥーロ大統領は、すでに７９０億円相当の購入の申し込みがあったことを明らかにし「上々の滑り出しだ」と述べ、さらなる調達に自信を示しました。
しかし、ベネズエラには日本円で１０兆円を超える対外債務があるとされ、債務の支払いが滞るなど深刻な財政危機が表面化していることから、仮想通貨を通じて期待どおり外貨を集められるか、市場では成果を疑問視する声が上がっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180221/K10011337521_1802211535_1802211536_01_02.jpg <丶｀∀´> >>2ゲットニダ
<丶｀∀´> >>3は薄汚い朝鮮人ニダ
<丶｀∀´> ウェーハッハッハッハッハッ 仮想通貨の定義には合ってるの？
電子流通専用通貨とどう違うんだろう いよーっ
ヨヨヨイ ヨヨヨイ ヨヨヨイ ヨイ♪
ベネズエラ♪ このときペトロショックが南米全体の経済を破綻に追い込むとは誰も予想できなかったのである 随分と分かりづらいベネズエラ政府への寄付方法ですね ドル欲しい
制裁で石油売れない
よっしゃ仮想通貨売ったろ
バカだろ 深刻な財政危機に陥っている南米ベネズエラ政府がノミ屋やります こんにちわ、アニョハセヨ〜、みなさんのNHKですｗ
今日は仮想通貨>>1の宣伝にきました〜ｗ ↓ここから「ペドなら」ってレスが急増する悪寒しかしない 政府が発行する仮想通貨って、普通の通貨みたいな信用の扱いなの？
一緒なら今の通貨との違いが分からん。
ブロックチェーンで偽造されないよってのが利点って事？ アホだなぁ
世界のまとめ サイバー冒険島
経済政治関連記事のページ/世界のまとめ
http://bokengima.web.fc2.com/eco0.html
・国交省がおし進める外国人への土地売却 売国への道
・ネット経済のグレーゾーン
中国クリックファームからビットコインまで
・怪しいシステムAIIB 分かりやすく解説! うーん、ベネゼエラとか、うーん
経済破綻してるからな、やっぱりって感じしかしないんだけどね・・・・ バイナンスに上場したらあっというなに6ドルになりそう １ヶ月後くらいにわかりやすいほどに石油価格上がるぞ 国ほど信用できない物はない。
つか、国債と変わらんでしょ。
そして国債踏み倒しは割とある。 どうやって買うのさ
買い方がわからない内に売るんじゃねーよ
仕切り直せ 1950年代にはベネズエラってアメリカ並みで、欧州なんか見下せるぐらい世界指折りの豊かな国だったのにね、ちなみに日本の四倍 >>1
仮想通貨じゃないだろ
石油が担保の電子石油債だろ 一定量の現物の石油とペッグしてるのなら、昨今流行りの子ども銀行券よりは随分マシ >>10
泥みたいに粘度の高い原油の現物支給になるがよろしいか？ >>5
その方が良いかも知れんが、こっちも乱高下するかもしらん。
ならこっちでも一儲けと考える人がいても不思議ではない。
仮想通貨なんて、なんの根拠、担保もなく発行されているのが普通。
担保が少し安全と考えるバカはいるかもと考える奴がいても良い。 >>46
なるほど
仮想通貨って呼んでるけど債権だな確かに >>48
裏付けの資産があって、それが使って消滅するとか
もうちょっと意味分からないよね >>52
うまく掘れたらな
掘れないし精製できないから経済危機になってる
しかもアスファルトみたいな原油だからメジャーもやりたがらない
シェールの方が採掘しやすい 皆さんまだ馬に乗ってますのん？
俺らもう自動車乗ってますわ
…だっけ？ 噂には聞いていたが…まさか独立国家が営んでいたとはな 採掘コストが高すぎて売れない石油なんて担保になるのか ギリシャもユーロが発行できないから
仮想通貨でも発行しそうｗ 原油を担保ってどういう事なんだろ
ペトロで原油価格が固定されるのかね こういうのはまず富裕層で優先的にあらかた買ってる
確実に儲かることしかやらないんだよ >>66
ルパンを追ってて大変なものを見つけてしまったー
どーしよー(棒) 埋蔵原油を担保にドル札集めてるだけだな、仮想通貨じゃない ベネズエラ産の原油言われてもな
中国に利権抑えられてただろ
何かあって担保の石油くれ！！
ってなってもさこいつら断るだろ 原油という担保があるんだったら仮想通貨でも何でもないだろ。
決済が全部電子化されているだけの普通の通貨。 >>75
んだ
実質敵にbondだよ
デフォルト確実な >>70
この流れはとても危険じゃないかと思う
いずれ世界恐慌の引き金になるかもしれん 億り人になり損ねたあなたへの最後にして最大のチャンス！
仮想通貨界最後のバブルに乗り遅れるな！ 仮想通貨なんだから、石油とか何とか、まったく関係ないじゃん。
上がるも八卦、下がるも八卦、どうなったとしても発行元(べネズエラ)には責任はないｗ つか仮想通貨の種類が増えすぎだよな
種類が沢山あっても意味ないだろ 国家が仮想通貨を発行するというのがそもそも仮想通貨の理念から外れている
馬に自動車を曳かせるようなもんだ 仮想通貨
ベネズエラ
たったこの2つで数え役満とか珍しいな 国営の取引所なのか
原油を担保にした仮想通貨で
お金を集めるんだな。 国が発行したら仮想通貨じゃなくて電子通貨だろう。
誤訳か？ よく仮想通貨を批判する意見として「裏付けがない」って言葉を耳にするけどこれちゃんと裏付けあるよね
軍隊を持ち、資源を持った国が発行する仮想通貨なんだから身元がはっきりしている
だったら仮想通貨批判派もペドロ買わなきゃおかしい まあ、ベネズエラは最近では原油生産量が右肩下がりで、
石油輸出もアメリカのオイルシェールに押されて絶不調
近い将来にインフレが進行して、
ベネズエラの通貨を持ってる外国人は
為替差損で大損をブッコク未来しか見えない これも【仮想】通貨になるの？
国家が発行していたのなら、普通に通貨と呼んではダメなの？ これ、絶対すぐ10倍になるやつやん
オイルマネー絡んでるなら簡単に時価総額増える てか社会主義国が、自由経済最右翼の真似事してどーすんだよw
レーニンもマルクスも泣くぞ >>101
その「裏付けの通貨」とやらが、
本当に信用できるか極めて微妙な代物 原油債だろ
債券がブロックチェーンで電子化されているだけで
どこが仮想やねんｗｗｗ >>102
そもそも外貨割当が厳しいから、ベネズエラボリバルはドルに換金できない
ボリバルへの一方通行 政府が金を刷るのを隠すために使えるだけだな
ベネズエラの通貨自体暴落しそう 原油と交換できるならいいけど、兌換性がなければほかの仮想資産と変わらないよね >>119
１億円分の原油を現物で貰ったところで、どうしようもないけどな >>98 >>103
どう考えても電子通貨やね 仮想通貨じゃないわ >>119
ベネズエラ 「採掘費用と輸送費は別途いただきます」 チャベスも独裁だったが後を継いだナドゥーロは輪をかけた独裁なんだよな。
元バスの運転手に国の運転ができるのやら。 >>2
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. ベネズエラのガソリン価格知ったら日本死ねになると思う ビットは完全に出遅れたからこれは即買う 誰がどんなに批判しようが関係ないわ先に買った門ガチを勝ち取る ベネズエラの原油なんて質が悪すぎてそのまんまじゃ売り物にならないじゃんw １バレル１ペトロで６０ドルでどんどんペトロ値上がりしたら原油値上がりだろ 怪しい途上国の保証とか別に嬉しくもなんともないｗｗｗ 暴騰は有るかな？
多分無い 原油価格と連動するぐらいだろ 国家が担保したとしても、その担保する国がベネヅエラじゃ担保(笑)だよなぁ
結局ベネヅエラが自由に発行出来てベネヅエラしか担保しないってならベネヅエラ専用通貨と変わらんだろと >>133
全然違う
暗号通貨を何もわかってない書き込みはアホすぎて笑える １ペドロで１ガロン＝６０＄の原油と交換してくれるってことかしら？市場よりちょっと高いかしら。 >>152
売れないから風呂敷に包んでるんだろ、察してやれよ・・・ ビットコから更に参戦するぜ、イーサでもいいぞ、今まで雪だるま方式で増えまくってるからな ベネズエラって過去にものすごく豊かだった時期があるから、なんだかんだ言っても他の南米に比べればインフラや教育程度はマシだったり >>150
暗号は偽造防止技術であって価値の裏付けとは関係ないだろ。
これは仮想通貨の技術を使っただけで経済学的には昔ながらの通貨そのもの。 これ、換金しようとすると
現物が来るの？
原油の輸送費の請求されたら堪らんでしょ？ 原油が担保になっても回収できるものならやってみろって言われるだけな気がする >>162
世界一らしいよ
質が悪いというウワサがあるけど 国が発行して発行量も前もって決まってる そんなん仮想でも何でもないやろが
暴騰する要素もないから人気は出ないと思うよ >>148
これに限らず仮想通貨は売買が成立しないと現金化できない
銀行で両替はできないし、あるのは取引所だけ
だから買い手が減ると困るから必死なやつらがいるんだろ
これの場合はどんな手順になるのか知らないけど原油を売って円にできる可能性がｗ これ電子マネーではないのか。
ウルグアイも仮想通貨出すと昨年発表してたが、こっちが先か。 国民が飢えて海外逃げ出してる国の政府信用できるか? 対中債務は原油払いじゃなかったか？裏付けできる原油は持ってるのか？ うる覚えだが、ワールドニュースでインフレしすぎで貨幣刷るのが間に合わず、電子決済がめっちゃ広まったって言ってたから、その対策ってことなのかな？ >>133
債券でさえないだろ
利子つかないだろｗ
利率０％の原油連動転換社債あたりじゃね？ >>173 二重担保担になってる可能性が高いのかしら。要注意ね。 契約事や約束事も平気でひっくり返す国だからなぁw
先々不安しかない >>166
仮に原油を回収できたとしても輸送に不向きな質の悪いもので、
ナフサやら軽油やらで薄めないと動かせない代物で精製コストも他国より掛かる
挙句ベネズエラ国内でも海外産のが安いってものだったはず
これ罠じゃね？ 仮想通貨使わせようと
必死なのは解った。
でも、使わないんですけどね。
メリット無いし。 <丶｀∀´> >>184ゲットデスマス
<丶｀∀´> >>2は薄汚い日本人デスマス
<丶｀∀´> ウェーハッハッハッハッハッ Q なぜベネズエラに不安を感じるんですか？
A ベネズ”エラ” 仮想通貨自体不確定要素しかないだけに国が発行し原油担保なんてビットコインよりよっぽど実のある仮想通貨じゃないか！ 債権ならまだ金利はもらえるがサムライ債より酷い結果に終わるだろ
しかもベネズエラ政府が当初の予定無視でガンガン発行してくるだろうから 対外債務が10兆円も嵩んでるのに債券として電子なんちゃらで売るのか
しかも60ドルって高すぎるわ おまえらそんなに油取引に興味あるなら
東京工業品取引所使ったれよｗ ついに俺も億るチャンス到来、学生だけどネタアフィで稼ぐで 俺はこれに人生を賭けようと思う
15年間徹底的な節約をして貯め続けた200万全力ブッパだ ねえ、これって仮想なの？ ただの新しい通貨とちゃうの？ ザイフが徳政令だしたばっかだし、いかにもなベネズエラを信用できるのかなｗ んである程度政府が稼いだらネムみたいにトラブル発生で逃げられるんだろ 少女とセックスできる権利を担保に「1ペド」を600ドルから
という仮想通貨はどうだろうか 石油に担保価値はないだろうな
価値があるなら、仮想通貨なんて出さなくても、資金調達できるからな >>188
アメリカから経済制裁くらってるからね。今回の仮想通貨も経済制裁逃れだと批判してる。 >>112
なお、何の裏づけもないジャップウォンは システムは？
ブロックチェーン使うんなら
ちょっと悪質だと思うぞ
何考えてるんだ 世界中から無価値詐欺と言われたビットコインを見てもまだそんな事言ってんのかよ 米国が激おこで経済制裁中だから、これに手を出したら米国から資産凍結喰らうだろ。 最後は廃止で原油で引き渡すから各自取りに来いで終わるから ＞「１ペトロ」を６０ドルで販売し
担保は原油１バーレルか >>205
価値が出るまで何年か寝かせたら少女が成人しちゃうってオチだろｗ 豊富って原油の採掘コスト高すぎてアメリカから輸入してるだろ １ペトロでどのくらいの原油が担保されてるんだかわからんな ベネゼエラの現実通貨を買おうという物好きはおらんやろ
これなら売れる うまいこと考えたなベネゼエラ政府 こういうのは先行者利益
手頃なんだから押さえておくつもりで買えよ 普通に国債だろ
国債をブロックチェーンでやる意味が分からんけど
偽物防止とかかな ある程度はあがるだろうから、
買うなら最初がオススメ。
ただし、かんがえる近い将来に、無価値にされるだろうけどな。 こんなのよく買うな。
ブラジルやコロンビアに難民が流出してる様な失敗国家だぞ。 よりによってベネズエラかよ
国から安く買えるコムギを周辺国に高値で売りさばいて、
得た利益でコムギを買うを繰り返していたら、
経済が破綻しコムギが足りなくなり配給制なったあの国か 原油を差し押さえらるの？
担保ってもいざとなったら踏み倒すだろ 原油価格かんがえると、1ペドロは1バレルくらいだな ペトロで払いますって言われて納得できるのかこれ
子供銀行券で買い物しちゃいかんだろうよ ベネズエラの原油はアスファルト成分ばかりの粗悪油なんで、シェールの技術が実用化されたら真っ先に切られたw 理論的にはまず6400億円分を誰かに購入してもらわないと値段上がらないはずだが これ買ったらアメリカの経済制裁違反で資産凍結されるから
取り扱う所ゼロでしょ アメの経済制裁が入ってるなら取引所で取引できなくなるから実質無いようなものだな 原油価格で変動するんだろうか？
ならWTI連動を買った方がまだいいな ベネズエラといえばカーロス・リベラしか思い浮かばんわ
あの稲妻みてえなジャブがこんなになっちまってよう… 横着なのは
ビットコインですら採掘するのに
それすら行わない仮想通貨ペトロ 自国の通貨より自国の仮想通貨の方が価値あるのか
ワケ分からない まさか国家は発行するだけで、何の責任も負わないってことはないよね。
国家が信用を裏書した通貨だとしたら、電子通貨であっても仮想通貨とは言わないんじゃね？ だからさ、これをきっかけにベネズエラが化けたら儲かるやん
投資ってのはそういうもんでしょ？
頭が壊滅的に悪いだけでスペック的にはそんな絶望の国じゃない 担保があるなら仮想通貨ではないような、
石油本位制通貨？
何にしても怪しいな >>10
おまけに他から原油買ってきて薄めないとそのドロドロ原油は輸送もできないんだぜ 仮想通貨の定義はわからなくなってくるが。
投資を募るなら、国債発行や、国所有の石油関連企業の株売却でもいいはずだろ?
ほんとに仮想通貨にあたいするのか、そうだとしてなんで仮想通貨なんだ? >>263
チャベスが氏んで、頼みの石油も粗悪油だからシェールオイルの登場で売れなくなって化けの皮が剥がれたのが今じゃないか。 俺が100万ペトロ買ったとして、それを換金する際にベネズエラ政府はどうやってドルを用意するんだ？
本当にどうやって維持していくのかわからないな。まさか原油渡すわけでもあるまいし ちゃんころ資本？
終わった国じわじわ租借していっては賭場にって新たなスタイルかもなぁ 現物の通貨を作る＆維持するのは意外に金がかかるんだろ。
仮想通貨ならその辺安上がり。 >>263
マドゥロが大統領の間は再生は無理だし、マドゥロが大統領を辞めさせられたら真っ先に切られそうな気がするが･･･ まあこれは国が仮想通貨発行したって話なので
今までのバブルとは話が違う
まあだからと言って値上がりするのも異常だけど 「原油を担保にした」ちゅうのが分からんな。
仮想通貨なら担保などいらんはず。 経済制裁されている以上はどこの取引所も扱わないしばれたら没収だしでベネズエラに寄付するようなもの >>271
いまは治安悪すぎだけど観光産業とかちゃんとやれば化けるって
重質油も別に需要がないわけじゃない
シェールだって水資源問題からいつまで続くかわからん
みんなが二の足踏むからこそおもしろいんだろ 仮想「通貨」なんだから通貨として利便性が良ければok。
投機対象にするなよ。 日本の銀行とか、世界の中央銀行も、仮想通貨技術を利用したり、発行しようとはしてるようだが。
それはコスト削減がおもな目的だったはず。
国が投資を募るならあえて仮想通貨でなくともいいはずなのに、IT技術を利用したコスト削減も視野にいれてか? これってベネズェラ政府もこの記事を書いた奴も、仮想通貨の何たるかを理解してないんじゃね？ こんなんまかり通ってたら自国通貨の意味がなくなるしジンバブエ化するだけだろ >>286
地面の下にある原油を採掘する権利をくれるかもしれないが、
採掘は自分でやる必要があるだろうな。 中国が原油を担保にベネズエラに金を貸してたけど殆ど返済できてないんじゃなかった？
お金がないから賃金払えなくて原油生産も出来ないんじゃなかったかな >>286
｢やるから汲みに来いよ｣と言われそうな予感。 北が仮想通貨作ったら買うんだけどなー
1カリアゲ100円からで ＞＞１、アメリカ非難しながらも米ドルほしいってかｗ 1バレルと交換してくれる原油本位制なら買うやついるかもな。 南アメリカって原油もってるな・・・なんでガソリン高いんやｗ >>18
ベネズエラは制裁で石油が売れない分けじゃない。
国営石油会社の経営が駄目なせいで生産コストが高すぎて今の原油価格じゃ採算が取れないだけ。 日銀・河合氏：法定デジタル通貨は技術的に可能−検討段階にない - Bloomberg
2018年1月29日
日本銀行の河合祐子フィンテックセンター長は、日銀による法定デジタル通貨発行について、技術的には可能との見解を示した。
ただ、安全性など検討する課題も多く、現金志向の強い日本は需要がないため「現在は考える段階にはない」としている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-28/P35GIW6TTDS001
イスラエル中央銀行が暗号通貨の導入を検討2017年12月26日
https://blockchainexe.com/israelcentralbank/
中央銀行発行デジタル通貨の可能性 2017年10月号
各国の中央銀行においても中央銀行自らが発行するデジタル通貨の研究が進んでいる。
中央銀行の間で関心が高まるデジタル通貨
2015年にイングランド銀行が中央銀行発行デジタル通貨の研究を重要テーマとして位置づけたことを始めとして、各国の中央銀行で中央銀行が発行するデジタル通貨の研究が進んでいる。
こうした動きの背景には、昨今のBitcoinを始めとする非中央集権型の仮想通貨とそれを支える技術に注目が集まっていることがある。
http://fis.nri.co.jp/ja-JP/publication/kinyu_itf/backnumber/2017/10/201710_5.html >>291
国債とどこが違うかって、そりゃ償還がないこと、
つまり政府に買い戻してもらう権利がないこと、
自己責任で買いなさいってことでしょうに まだペリカのほうが信頼性高いかもしれん
帝愛〉ベネズエラ 原油コイン買って、コインと原油を交換か。
先物やんけｗ アメリカ政府が買うなって言ってる仮想通貨だな
経済制裁中の おそらくだけど、このペトロを国の流通通貨に置き換えたいんじゃないのか？
それぐらいしか本当にやる意味がないと思うし、それができるならすごいメリットはあると思う 結局人類に新たな希望が降り注ぐなんてことはないんだよ。
ベネズエラがどうなるかは知らないけど 10兆円の債務があるんだよ
ドルを調達してとんずらじゃないか
ブロックチェーンの管理はベネズエラ政府だと思う サーバーが壊れました
お金ありません
嘘ついてました
ごめんなさい
こうだろ？ >>313
ほほー
つまり政府からすればメリットしかないわけか。
価格操作もやりたい放題だしな。 原油担保の仮想通貨というより
ベネズエラ産原油先物の貨幣化なんじゃね？ >>315
北朝鮮絡みの経済制裁対象国の仮想通貨
政府通貨が暴落して政府が仮想通貨発行したｗ ひょっとして、破綻しているボリバルを立て直すよりも、
もう一つ別の通貨を作ったほうが手っ取り早いという発想ではなかろうか？ >>291
>>293
ベネズエラは既にハイパーインフレだし。
むしろ第一次世界大戦後のドイツが土地を担保にした
レンテンマルクを発行してハイパーインフレを終息させたのに習ったものだろう。 ああ、アメリカと国交無い第三国が原油かって、その第三国が原油卸すとｗ 金を入れたら没収確率は100%に限りなく近い寄付行為 >>101
この場合、国が裏付けになるわけだ。
ただしその裏付けになっている国が徹底的に信用が低い。
だからほとんど価値がない。
日本では円が絶対的に信用あるから忘れているが
世界的には強力で安定した国の通貨でなきゃ信頼ないからな。 チャランポランの南米の中でも
文化、教養のなさ、劣等度が頭抜けている。
石油だけが頼りだったが。 政府発行の意味が解らない
担保は良いが、これ吹っ飛ばしたら
どう割り振りすんの？ >>328
俺もそう思うな。いわゆる地域振興券の国バージョンだな
国内だけで通用する通貨をつくれば、ある意味プチデフォルトができるし
通貨流通量の操縦も簡単だし、タンス預金のような動かない資産を掘り返せる これは担保があるから売れるかもなただし米国の邪魔がなければだが
米国もやるなら仮想通貨すべてを規制しないといけなくなるかな 信用はあっても保証はない
価格がバカみたいに乱高下してもジャンクデータになっても知らぬ存ぜぬで通る ペドロコインでベネゼエラの原油仕入れた第三国が他国に闇で卸す。
こんなもん闇市だからコインなんて時価だろｗ >>342
担保の原油を取りに行け、生命の保証はないけどね カーロス「ハハハ、ペトロボウラクネ〜、ゼンザイサンキエチャッタヨ〜」
ジョー「カーロス・・・ショックで廃人になっちまって・・・」 原油のペーパー商法
いや紙すらない
と、いうものでしょう 大統領を批判する大規模デモが続いてるってニュースをかなり前に見た覚えがあるが
結局何も変わらなかったのか >>339
デパート共通券とか
○○倶楽部みたいな年間お買上でキャッシュバックとか これって中央銀行介さない通貨発行なのかな？
それとも円天か・・・ これ、コインで儲ける気ないだろ？
手形だよな？
コイン上がりぱなしで物々交換かもよｗ この話と別に中央銀行がボリバル紙幣供給を絞って、
日常的な支払いが出来なくなって電子決済が急激に広まってるという記事があった。
https://jp.reuters.com/article/venezuela-hyperinflation-app-idJPKCN1G00IN
紙幣供給を抑えてもハイパーインフレ止まらないとかまじか。 おいおいおいビットコイン潰しですかこれ
タイミング悪すぎだろ 普通に石油売れよ
なぜ石油売らずに仮想通貨なんて作ってるんだ？ 配当がない債権とかなんの価値があんの？
無利子で貸してるアホじゃん >>352
政府通貨だよ。
日本でもその気になれば政府が通貨発行出来るし。 これ欲しい。ビットフライヤーで扱ってくれや。
BCが120万まで復活したから4-5コイン分突っ込むわ。 原油決済は米帝ドル使うのが世界的圧力だろ
これに反抗すると難癖付けられて油田奪われるぞ 埋蔵原油の証券化とかできなもんかな。
原油相場にリンクしてその証券も価格変動するから
流通もできる。
最終的には証券分の原油で受け取るか発行した国家が買い取る
契約にすればいいだろう。 石油産出国になってから国民が廃人になってもうた。
政権代わろうと何しようと廃人の巣窟だから結果は
惨憺たるもの。
治安の悪さも永遠に変わらぬ。
一切関わらないこっちゃ。 仮想通貨で3万を800万に変えたやつもおるんや
ワイもやったるで！ 政府が発行するのなら、紙幣と仮想通貨にどれだけの差があるんだろう 国家がそれをやるなら、ベネズエラの通貨そのものをペトロに替えればええやん。 >>357
生産コストが高すぎて売っても赤字だから。 >>31
ブロックチェーンの長さは有限だから発行量が限られるというのが通常の通貨とは違う。
紙幣でジンバブエドルは100兆ドル札が発行されたように、その気があれば無尽蔵に作れる（もちろん信用は無い）が、仮想通貨は無理。
ジンバブエドルの信用が無くなったのは裏付けとなる国家の信用の問題なので、仮想通貨でも同じようなことになる（1000ペトロ=1USDとか）可能性はある。 ベネズエラの現通貨ボリバルの信用が全く無いから、新たに仮想通貨を発行しちまえって事か
んで政府は仮想通貨と石油の交換を保証してなくて、ボリバルとの交換っぽいな 発行者の確認と発行数の確認
それが出来ないものは取り扱い停止
G20でそう決めるだけで仮想通貨は崩壊だわ >ベネズエラには日本円で１０兆円を超える対外債務
日本は債権放棄するから安心して欲しいニダ >>371
じゃあその売れない原油を担保にされて、貰った奴はどうする気なんだろう 担保だしてたらなんか違うだろ
履行しなさそうだけど
>>372
仮想通貨の作りによるし改訂されたらビットコインみたいに亜種増える 俺も仮想通貨発行しようかな
1ウンコリアン 200円から 1ペトロ・・・
なんか名前からして信用出来ないんだが(・_・;) すごいねえ。
トンチンカンな悪あがきは見物するぶんには面白い。
アルバニアのネズミ講を超えるかw とりあえず外貨が欲しいと
で、そのあとどうすんだって話だが目先のことしか考えてないんだろうなあ >>362
この前、中国がペトロ元をやろうとしたけど、結局開始できなかったよね
裏でいろいろと圧力かかった説があるけど ただの電子化された政府通貨じゃねえか。仮想通貨のこと分かってねえだろｗ >>67
他が枯渇すればこんな原油だって使わなきゃならん時代が来る。それまでに脱石油が実現可能かどうかとか、その辺の読みの正しさが全てを左右する。
自家用車が電気自動車になる可能性は否定しないけど、飛行機とか太平洋横断みたいな長距離航路は電気にできる気がしない。 そりゃ目先だろｗ
外貨を程よく稼いだら大統領や要人は国外逃亡か金持って亡命だろ。
地獄の沙汰もなんとかだ。 >>188
10年以上前からずっと批判されてる
闇レートと乖離してんのに固定相場を維持し続けたりしてたからな
昔は石油の価格が高かったから国営化した油田の収入で穴埋め出来てたからあまり知られてなかったけど
石油価格の下落とアメリカの制裁で穴埋めが困難になり中欧銀行に金刷らせて財政ファイナンスしてる最中
たぶんこれも何の解決にもならない >>376
去年南米旅行に行ったときたまたま出会ったベネズエラ在住の日本人ビジネスマンの人は
100億円の債務を回収中だけど見込み薄だと言ってた。 >>391
外貨はいってくりゃなんでもいいって感じw ベネズエラ君これで持ち直したら
世界中から注目されてしまいそうだな 原油価格で裏付け有るように錯覚してるけど、ベネズエラ政府が保証すると言っているだけだから、いつひっくり返されても不思議はない。 「テヘペロ」でいいんじゃ
「12タンゴ」という映画見たばかりだけどタンゴの話と思ったら
今のベネズエラのひどい状況なのな。母親が一家を養うために
スペインで家政婦をやるために子供たちを置いて旅立ったり
世界中をタンゴで回って貯めた老後資金の10万ドルが銀行から消えて
持ち家も売りにだす老人とか・・絶望的なのな
日本も安倍チョンや小泉チョンと竹中のコンビで、いずれそうなる 国がヤバイんだから担保になってねーよ
まぁあえて買うなら長期的にはないけどスイングするには面白いかもな 価格を原油で担保
原油との交換は保証しない
意味不明w
沈没した国の無利子国債買うバカがどこにいるんやww ベネズエラ政府なんて日本の民主党位の信用度しかないだろ >>391
通貨切り下げ（上げ？）を上手い事やれば
儲けを独り占めできるんじゃないかと思う
仮想通貨を良く判ってないと出来ない事だよ 国債じゃ売れないから仮装通貨って頭に付ければバカが買うだろって事なんだろうな 貧乏国家の考えそうな事だ
ハックされたら国家の危機だぞ 世界は石油本位性に移行するのか
仮想通貨云々もさることながら取引所の不正のが怖いよ マイニングも無しに仮想通貨もないだろ
単なるベネズエラ国債 古来、ハイパーインフレへの最もシンプルな対策は、実物商品ないし権利による裏付けと決まっている。
代表例が金本位制度。
石油の採掘権を証券化して通貨に使うのは、むしろ古い本位貨幣制度に戻すこと。
悪い方策ではない。
しかし、その権利は、既に国家財源として消費済みなのではないかね。
既存の権利は国家が没収して消すのか？ これで無茶したら、眼鏡で家事が下手なメイド長がきちゃうんじゃね？
サンタマリアの名に誓い全ての不義に鉄槌を これ仮想通貨である必要はないとはおもうが、他に適当な手段がなく仮想通貨とするのがてっとりばやいだけか。
金本位制のとき、紙幣とドルを交換を約束してくれてたようなことだろ。
それと同様だが、いま国家でそんな事をしてる例が他にない気がするし、
いちおうブロックチェーン技術は確立していて信頼性もあると判断して、
今回の精油本位制みたいなのには、仮想通貨技術をつかったほうが物事が速くすすめられると。
それ以外だと発行にかかわる部分で手間がかかると。 カダフィ大佐って自国通貨作ろうとして殺されたんだっけ？ 金本位制のとき、ドル紙幣とゴールドの交換を約束してくれてたようなことだろ。
それと同様だが、いま国家でそんな事をしてる例が他にない気がするし、
いちおうブロックチェーン技術は確立していて信頼性もあると判断して、
今回の石油本位制みたいなのには、仮想通貨技術をつかったほうが物事が速くすすめられると。 原資があるなら普通のカネと一緒だからいいんじゃね
ビットコはほんとに何も無いからなｗ ベネズエラ「2000兆円が0円で買えると聞いて始めてみました。」 米国ですら、ついにはゴールドが足らなくなって、ニクソンは金本位を諦めた。
問題は仮想通貨技術の良し悪しではない。
裏付けとなる石油採掘権、本当に既存の権利者から没収し、これに割り当てられるのか否かだ。
しないんだったら、単なる同じ物の二度売りだ。
どうして価値がありえる。 世界共通であればこその仮想通貨だと思うんだが
これだけ種類が増えるってことはやっぱ胴元が儲かる仕組みなのか？ 原油が担保？
仮想通貨が破たんしたら原油を債権者に小分けして渡すの？
その原油の維持する会社も必要だよね？
国家の通貨は金を担保にしてるけど、それを原油にしたって事？ そういやターちゃんにこんな名前のキャラいたな
この火葬通貨で久々に思い出したわ 日本も海底資源メタンハイドレート担保にして
仮想通貨を発行しよう
日本の信用と海底資源で投資家飛び付くぞ
なお未だに採算取れるメドが無い >>60
利用価値ゼロのゴミが担保なのか
ほとんど詐欺じゃねーか 買いたいなら買えばいいけど
破綻寸前の国家が最後にねずみ講始めただけで
貰えるものはただのゴミだけどな
石油が貰えると聞いたって乗り込んだら貰えるかもな
海に潜って自分で採掘した分くらいわ >>449
もうブラックラグーンも過去になったんだなぁと実感したよ いやあ、悪くない手段じゃないの
ベネズエラが新たな紙幣を刷っても誰も買わないでしょ
でも仮想通貨なら世界中で買ってもらえるからね、宝くじ扱いだとしても
ベネズエラ国債だと思えばいい こんな邪な動機で始めたら仮想通貨の真実がバレちゃう。 社会主義経済は絶対失敗するのに、社会主義者のチャベスが
経済をとことん破壊したな。 イエスの弟子か
明け方にニワトリが３度鳴く前に否定して裏切るんやな
怖いな 仮想通貨やってる奴DOPEという大麻コインかっとけ。爆上げするぞ >>460
何度もでてるけどちょっと考えればわかることだろ
商品として成り立っていたなら、こんな苦肉の策を打たなくても良い 【中国】ベネズエラの経済破綻は、中国のアフリカ投資に警鐘を鳴らしている 2016年10月
ベネズエラが経済破綻した結果、中国政府は何十億ドルものお金をリスクの高い発展途上国に融資する自国の動きが野心的すぎたのではないかという懸念を強めている。
原油安で深刻な不況にさらされている上に、ベネズエラ政府首脳は無策だ。こういった点があいまって、ベネズエラの経済は崩壊寸前にある。
窮地に立たされたベネズエラは、中国から融資を受けた国の中で初めてデフォルト (債務不履行) に陥る国になろうとしている。
中国にとってさらに大きな心配の種になっているのは、ラテンアメリカとアフリカの他の国々がベネズエラの二の舞になる可能性があることだ。
2000年から2014年の間に、中国政府、銀行、企業はアフリカに860億ドルを超える融資をしてきた。多くの場合、こうした融資の担保は石油、金属や他の天然資源だ。これが問題となっている。
コモディティ（商品先物取引所などで取引される商品）価格はここ数年間低迷したままで、こうしたアフリカの高レバレッジ（ハイリスク・ハイリターンの投資）国が、中国から受けた高額の融資を返済することがさらに難しくなってしまった。
例えば、アンゴラの石油輸出のほとんどは中国から受けた少なくとも200億ドルの融資の返済に使われている。これはつまり、アンゴラは実質的に石油輸出から資金 (現金) を得ていないということだ。
結果、流動性の危機が生じ、インフレを加速させている。同様に、中国はケニアの最大の債権者だが、ケニアの対外債務の半分以上が中国のものだ。
北京にあるカーネギー清華グローバル政策センター教授のマット・フェーチェン氏を含め、多くの専門家が、中国の指導者はベネズエラで本当に起こっていることを理解すべきだと警鐘を鳴らしている。これは、同様の財政危機がアフリカで起こるのを防ぐためだ。 【国際】ムルアカ氏 「アフリカ丸ごと植民地化」の手口を語る 独裁政権に国連が禁止の武器売買も 高利での貸付で植民地加速 [3/19] 2ch.net
元スレ
■資源と引き換えに武器売買、独裁支援、大虐殺、賄賂、汚職がアフリカに蔓延。
■高利での貸付で植民地化加速
豊かな天然資源に加え、人口増加で市場の魅力が高まるアフリカ。中国は今、200兆円とも言われるアフリカ市場を侵食している。『中国が喰いモノにするアフリカを日本が救う』著者で国際政治評論家のムウェテ・ムルアカ氏がリポートする。
昨年末、アフリカ東部のジブチに中国海軍の軍事基地が建設されると発表されました。中国が強調した建設理由は「海賊対策」。
しかし、数年前に中国の国有企業がジブチの港湾施設の運営に参画し、港湾鉄道の建設に着手しはじめたころから、地元の人たちは、「ただの事業支援やインフラ整備ではない」と気付いていました。やはり、軍事拠点だったのです。
中国を世界2位の経済大国に押し上げた要因のひとつは、アフリカに眠る膨大なエネルギー資源と金属資源です。世界経済が衰退して先進諸国がアフリカ援助に消極的になった20数年前に本格的な中国の進出がはじまりました。
しかし中国が行っているのは支援や開発とは名ばかりの搾取です。インフラが未整備という弱みにつけ込んだ侵略とも言えます。
たとえば中国は、世界的な石油産出国のアンゴラに20億ドルを融資する条件として、国内に3か所ある油田の株式を得ました。
また、南アフリカはレアメタル「クロム」の全世界埋蔵量の4割を有しているとされていますが、中国は道路建設などの支援と引き替えにクロム権益を獲得しました。
このように中国は「道路を造るから鉱山を開発させろ」「空港を建設してやるから油田の権利をよこせ」「金を貸すから港を自由に使わせろ」と金と力にモノを言わせて、取引を迫ったのです。
ジブチの港湾整備もその一環であり、今度は基地を建設するというのですから、軍事的な進出も警戒すべきです。
資源と引き替えにでもアフリカの地元の雇用が増え、生活が豊かになるのなら問題ないのでは、と考える人もいるでしょう。
しかし、中国の援助はいわゆる「ひもつき援助」です。インフラの建設工事や資源の開発作業を請け負うのは中国企業で、地元の企業や住民にメリットはありません。それどころか、環境破壊や森林伐採などデメリットが多い。
深刻なのが中国企業が建設した道路で多発する感電事故です。
中国はアフリカ各国に道路を建設しました。しかし降水量と排水能力を計算していないので雨期になるたび冠水します。地下に埋設された電線から、あふれ出した雨水に電流が流れ出して、感電死する人たちが大勢いるのです。
手抜き工事をした中国企業を検挙しようにも企業名をころころ変えるうえ、実体がない会社も多い。当然、中国はアフリカ各国の政府要人に金品を与えて抱え込んでいるので、中国企業が責任を問われることは滅多にありません。
アフリカでは中国人の犯罪も増加しています。一昨年にはケニアで77人の中国人ハッカーが銀行のシステムへの侵入を計画して逮捕されました。一説には彼らは中国当局の情報部員だったのではないかという話もあります。
また2012年にはアンゴラで人身売買や強盗、強制売春などの罪で37人の中国人が検挙されました。したがってアフリカでは各地で反中感情が噴出しています。
それでも中国のアフリカ進出のスピードは加速しています。現在アフリカ全土には100万人以上の中国人が暮らしています。さらに中国政府には2億人から3億人の移民をアフリカに送り込む計画があると言います。
かつては中国人のほとんどが鉱山労働者、工事現場作業員などでした。しかしいま、ビジネスに成功して莫大な金を手にした中国人は、経営者や投資家に転身しました。
投資される側のアフリカ各国の政府や企業は、投資家の要求や条件を飲まざるをえなくなります。
しかも成功者が本国から一族を呼び寄せて、サイドビジネスを任せる。そこで資本を手にした中国人がまた別のビジネスを手がけ、さらに親族を呼び、中国人の人口が増えていく。
数十年後、気付いたときには町も文化も、そして国土も、中国に支配されているとしても不思議ではないのです。 >>1
開幕目前なのにコンサドーレ札幌辞めてベネズエラに行ったの？ 仮想通貨とかって
紙幣番号何番の所有者は誰
みたいな管理するんだろ？
銀行のコンピュータシステムは
金額だけ記録して、紙幣番号が何かは気にしないんだろ？
最終的には通常の決済システムのほうがよくね？
ってなりそう 破綻国家 x 仮想通貨
ロクでもない結末しか見えないw 【国際】インド、中国主導の「一帯一路」会議をボイコット 2ch.net
元スレ
インド政府は、１４日に北京で開幕した現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」に
関する国際協力サミットフォーラムへの参加を拒否した。
パキスタンと領有権を争うカシミール地方を通る「中パ経済回廊」が一帯一路に含まれているためで、
印外務省報道官は１３日、「主権と領土保全における核心的な懸念を無視した事業計画を
受け入れる国は１つもない」と反発する声明を発表した。
インドは、中国主導のアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）に加盟し、新興５カ国（ＢＲＩＣＳ）など
国際協力の枠組みを通じて中国との連携を維持しており、今回の厳しい対応は異例といえそうだ。
報道官は「支えきれない債務負担を地域に作り出す事業は行わないようにするという財務上の
責任の原則に従うべきだ」とも述べ、中国がスリランカに高金利で港湾整備資金を貸し付け、
債務返済で困窮させていることなどを暗に批判した。 今のベネズエラ見たら色男カーロスリベラが泣いてるよ ベネズエラって世界一美人が多いとされてる国だっけ？ >>472
全然違う。
通貨自体にナンバリング等はない。 【アフリカ】ジンバブエのクーデターに中国関与か 【中国】２chan
（ＣＮＮ） ジンバブエ軍を率いるチウェンガ司令官の中国訪問は、平時であれば異常とは見なされない。ジンバブエにとって中国は最大の投資国であり、長年の同盟国でもある。
しかしチウェンガ司令官が中国から帰国した数日後、ジンバブエの首都ハラレで同司令官率いるジンバブエ軍が政変を起こして実権を握り、ムガベ大統領を自宅軟禁状態に置いた。
この経緯からチウェンガ司令官の中国訪問に注目が集まり、同司令官がムガベ大統領に対する行動について中国政府による暗黙の了解を求めたのではないかという臆測が浮上している。
※関連
【アフリカ】人民元がジンバブエの通貨に、中国は見返りに債権放棄
アフリカ南部のジンバブエは猛烈なインフレで自国通貨が紙切れ同然となっていたが、2016年から中国の人民元を法定通貨にすることを決めた。CNNなどが報じた。
12月21日、ジンバブエのチナマサ財務相は、中国との交流拡大に向け、人民元を法定通貨として公式に認めるとする声明を出した。今回の決定は、中国がジンバブエに対する債権4000万ドル（約48億円）を免除したことを受けたものだという。
ロイターによると、チナマサ財務相は「米ドルと共に人民元を法定通貨とすることで、中国人の観光客や投資家を誘致できると期待している」と述べた。 国が担保する仮想通貨とか供給量を調整できないただの劣化法定通貨じゃね ＞「ベネズエラの原油で通貨を担保すると言うが、政府の説明によると、
政府は通貨と石油の交換を保証していない。
交換できるのは、ベネズエラの通貨ボリバルだけで、ボリバルにはほとんど価値がない」
騙そうとする気すらない杜撰な詐欺かよｗ 友達に５００円を貸したら
友達に５００円を貸したら次の日５００円玉２枚帰ってきた。
「俺５００円しか貸してないよ」
と言ったら、
「君の５００円玉、細胞分裂して２枚になったんだよ」
と意味不明な答えが返ってきたが、ありがたく頂戴した。
暫くして今度一万円を貸したところ、いつまで経っても返さないので問いただしたら、
「君の一万円札は死んだ」 原油売っても自分の所の借金すら返せないのに担保価値あるの？ ベネズエラって無政府状態よ。
えらく信用ある相手ね。 中国高速鉄道の輸出は「紆余曲折」、ベネズエラでは「放棄され放置」＝中国報道 2017年5月
高速鉄道の輸出を積極的に推進している中国だが、これまでの道のりは「紆余曲折」という表現がぴったりだ。
タイとは高速鉄道の導入をめぐってコメと高速鉄道を交換する条件で一度は合意したものの、タイの政変によって合意が流れたことがある。
また、メキシコの高速鉄道計画でも中国の企業連合が落札したが、入札過程に問題があった可能性があるとして中国との契約を破棄し、計画そのものも無期限延期となった。
また、南米のベネズエラでも高速鉄道の建設計画があり、これも中国が受注していたのだが、原油価格の急落を背景としたベネズエラの経済危機によって計画は頓挫してしまった。
中国メディアの今日頭条はこのほど、ベネズエラ国内の現状を紹介する記事を掲載し、「中国が受注したはずの高速鉄道プロジェクトも放置されている」と伝えている。
ベネズエラの原油埋蔵量は世界一とされており、原油はベネズエラの輸出の９割を占める重要な資源だ。だが、原油価格の急落のほか、政策ミスによって経済破綻の危機に瀕している。
記事は、中国人ならばベネズエラのことは誰でも知っていると指摘し、「南米の社会主義国として、かつては著しい成長を見せた国」だとしながらも、近年は経済危機に直面しているベネズエラに対し、「中国が支援を提供している」と論じた。
続けて、ベネズエラ国内のスーパーにはモノが陳列されていないとし、売り物がない状況となっていると指摘。また、経済危機によって満足な給与が支払われないため、
誰も働こうとしないと主張したほか、電力供給もままならないため、ろうそくの明かりで勉強する子どもたちも多いと伝えた。
さらに記事は、ベネズエラ国内の高速鉄道関連の工場と思われる場所の写真を掲載、「もう計画は進んでおらず、工場も放置され、
荒れ果ててしまった」と伝え、中国が落札した高速鉄道計画が頓挫してしまったことに悔しさをにじませた。 深刻な財政危機に陥っている国の仮想通貨なんて買う人いるんですかね 単に外貨が欲しいだけだろ
その仮想通貨が報酬や購買に使えなければ何の意味め無い 【中国】史上例をみない“詐欺的作為”か 海外投資家は中国から一斉引き揚げ開始[11/07]2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446881099/
■習氏率いる中国の経済指標は信用できない（ロイター）
中国の外貨準備高は帳面上、世界最大で３兆６５００億ドル（約４４３兆１４６５億円）＝２０１５年６月末現在＝だが、それなら、なぜ、米国債を徐々に取り崩しているのだろう？
直近の７月から９月だけでも、２２９０億ドル（約２７兆８０２８億円）を売却しているのだ（米財務省速報）。
従って、中国の外貨準備にはカラクリ、それも史上例をみない“詐欺的作為”がなされているとみるエコノミストが増えている。ドル資産が、一夜にしてブラックホールに吸い込まれるように消える恐れが強まった。
ＣＩＡ（米中央情報局）筋の調査で、中国から不正に流れ出した外貨は３兆８００億ドル（約３７３兆９４２８億円）とされる。となると、１５年６月末の外貨準備高は、差し引き５７００億ドル（約６９兆２０３７億円）でしかない。
単純計算はともかく、複雑な要素が絡む。
第１に、最も重要な外貨準備指標は「経常収支」である。この数字をみると１５年３月まで１年間の統計は２１４８億ドル（約２６兆７８８億円）。
ところが、外貨準備は同期間に２６３２億ドル（約３１兆９５５１億円）減少している。膨大な外貨が流失しているから、数字の齟齬（そご）が起こるのだ。
そこで嘘の上塗り、つまり架空の数字をつくりかえ、粉飾のうえに粉飾をおこなう。となると「ＧＤＰ（国内総生産）が世界第２位」というのも真っ赤な嘘になる。ＧＤＰのなかで、「投資」が締める割合が４８％、こういうことはどう考えてもあり得ない。
例えば、現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」は財源が４００億ドル（約４兆８５６４億円）である。
ベネズエラに投資した額は４５０億ドル（約５兆４６４８億円）前後、アンゴラへの海底油田への投資は焦げ付いたという情報があり、リビアでは１００ものプロジェクトが灰燼（かいじん）に帰した。
以下、スリランカ、ジンバブエ、スーダン、ブラジルなど。世界中で中国が展開した世紀のプロジェクトが挫折している。
つまり、対外純資産が不良債権化している。オーストラリア、カナダ、ニュージーランドなどでは鉄鉱石鉱区を買収し、開発していたが、鉄鋼不況に遭遇して工事を中断。このあおりで、豪ドル、カナダドル、ＮＺドルが下落した。
１３年末の海外直接投資残高は６６０５億ドル（約８０兆２１１１億円）だったが、１５年３月には９８５８億ドル（約１１９兆７１５５億円）と急激な増加が見られる。
１５年３月末の対外債務残高は、直接投資が２兆７５１５億ドル（約３３４兆１４２１億円）、証券が９６７６億ドル（約１１７兆５０５３億円）。合計３兆７１９１億ドル（約４５１兆６４７５億円）となる。
つまり外貨準備は事実上、マイナスである。だから、海外投資家は一斉に中国から引き揚げを始めたのだ。 >>487
単に国に投資しろって言ってるだけやんｗ そもそも60ドルからスタートってなめとんか？
1セントから始めろアホ 例えば１００枚あったとしたら、最初から胴元のベネズエラが６０枚くらいもってる
んで買い手が増えてきたら６０枚売って儲ける
損はシない
ビットコインと同じ 【中国】中国経済「綱渡り」の現実 ビットコイン暴落、よく分からない外貨準備の中身[9/29] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506614847/
「国家の規制がない」はずの仮想通貨が、中国当局に翻弄されている。一時は１ＢＴＣ５０００ドル（約５６万円）に近付いたビットコインの価格は、中国当局の
「新規仮想通貨公開（ＩＣＯ）」の禁止、さらには中国国内のビットコイン取引所の閉鎖を受けて急落。一時、１ＢＴＣ３０００ドル（約３３万円）にまで暴落した。
実は、ビットコインの取引の９０％超は、取引手数料がかからない中国で行われていた。昨今のビットコイン価格の急騰は、中国の人民が主導した典型的な投機バブルであった。
ビットコインは、国際決済の際には実に便利である。というわけで、中国共産党が資本移動の規制をしている中国において、ビットコインが爆発的に流行したのだ。
人民元を外貨に両替し、外国に送金しようとすると、手数料の問題もさることながら、当局の規制により手続きが極めて煩雑になる。それどころか、当局の許可が下りず、送金できないケースも出てきている。
ビットコインは、中国当局の資本移動の規制をかいくぐる、抜け穴の一つだったわけである。
そもそもの問題が何かといえば、中国の「外貨準備」の中身なのである。中国共産党は、外貨準備の減少や過度な人民元安を食い止めるために、人民元から外貨への両替を規制しているのだ。
中国人民銀行は９月７日、２０１７年８月末の外貨準備高について、前月比１０５億ドル（約１兆１８０４億円）増の３兆０９２０億ドル（約３４７兆６０２６億円）と、７カ月連続で増加したと発表。中国の資本移動の規制強化は、確かに効果を上げている。
中国の外貨準備高は、中身がよく分からない。日本の場合、外貨準備の９５％はアメリカ国債、および各国中央銀行への預金で占められている。
それに対し、中国の場合は、米国債は外貨準備全体の４０％を下回る。残りの６０％強は、民間銀行が保有する外貨を含んでいる、
あるいはアフリカなどの鉱山などに投資されているといわれており、中央銀行が為替介入に使用することはできない。
中国の為替暴落に対する防衛力（外貨で自国通貨を購入する力）は、意外なほどに脆弱（ぜいじゃく）なのだ。というわけで、
中国人民銀行は為替安や外貨準備減少を防止するために、資本移動を規制しているわけである（結果、ビットコインが大流行した）。
少なくとも、中国は１０月の共産党大会が終わるまでは、「強い人民元」を演出しなければならない。とはいえ、資本移動の規制は中国への対内投資、中国からの対外投資の減少を招いている。
中国経済は人民元の信用不安と、投資減少による経済成長の低迷との間で、綱渡りを続けているというのが現実なのである。 【金融コラム】仮想通貨ビットコイン 分裂しても国家の裏付けなき通貨は「カネ」になれない 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502360156/
■ 「分裂」してもビットコインを普及させたい仮想通貨支持者の悲願を阻むもの
ビットコインの独立記念日だ――。
7月末、仮想通貨ビットコインを制御していたシステムの「分裂」によって、新たな仮想通貨ビットコインキャッシュ（BCH）が誕生した。
ビットコインの普及を切望する人々は、BCHの最初の取引が行われた8月1日を高らかに祝い、仮想通貨の未来に期待を寄せた。
だが、彼らが願うほど仮想通貨が広く一般社会に浸透するかは微妙なところだ。
それは結局のところ、リアルなカネと同じように、ビットコインにも政治が強く影響を及ぼすから、ということになりそうだ。
ビットコインの熱心な支持者らは、仮想通貨は単に金持ちになる道具ではなく「人々を自由にする」ものだと確信している。
ビットコインによる取引を可能にする技術ブロックチェーンのトークン（代用貨幣）を使えば、銀行や政府に自分の身元や残高を知られずに取引ができるため、経済的な自主性を手にできるというのだ。
だが、多くの専門家は仮想通貨がカネの概念を根本的に変えるという考えは甘いと言う。
ビットコイン財団の共同創設者で、仮想通貨に関連する法律の専門家でもあるパトリック・マークもその1人。
「ブロックチェーンは拡張性があまりない」と、マークは指摘する。
ビットコインは汎用性が低いということだが、少なくとも近い将来に仮想通貨で全ての取引を扱うのは無理だろうと指摘する。
何より、ビットコインが国際通貨の地位を手にするほどに拡大しても、通貨政策を決めるのは結局、各国政府だ。
異なる仮想通貨による覇権争いも予想される。
実際、中国やロシアは既に独自の仮想通貨の開発を行っており、アメリカとの競争が考えられる。
拡張性といった技術的な問題に関係なく、ビットコインの未来は政治で決まるのだ。
＜資産管理としては機能？＞
仮想通貨モネロの共同開発者、リカルド・スパグニも同じ考えだ。
彼は、理論的にはテクノロジーがカネを政治から解放できたとしても、それが現実にはならないと指摘。
仮想通貨が普及しても、ニッチな存在であり続けるだろうと予想している。
ビットコイン財団のマークもこれに近い考えを持つ。
彼は仮想通貨を新種のカネではなく、資産革命を起こすツールと考えている。
「ビットコインとブロックチェーンのトークンは、これまで存在していなかった独特な形の資産をつくり出すもの」と言う。
「極めて珍しい、少量のデータという資産だ」
実際、ブロックチェーンは現在、デジタル化された楽曲などの資産をネット上で所有する人々に、それらを管理する手段として機能している。
仮想通貨の未来は、モバイルショッピングというよりは、資産管理など新しいビジネス基準の確立のほうにあるのかもしれない。
一方で、従来の株式証券と仮想通貨の取引の溝を埋める動きも進んでいる。
「米証券取引委員会は、仮想通貨の取引という専門分野を確立させたい考えだ」とマークは言う。
つまり仮想通貨が証券と見なされることになり、仮想通貨を使い資金調達をする企業が増えるだろう。
専門的な分野では活躍しそうなビットコインだが、各国の通貨に取って代わることは難しい。
人間同士の協調は、アルゴリズムほど簡単ではないからだ。
「カネは国家が創造したもので社会的現象にすぎない」と、マークは言う。
「カネと国家を分裂させることはできない」 失敗国家が失敗通貨つくるとこうなるといういい見本になりそう。
つか石油決済通貨作るとアメリカが黙っちゃいないぞ？
まあ無視されるレベルだろうが。 >>1
日本が10兆円も貸してるって、ふざけんな
返ってくるのかよ 【中国経済】「ドルはありません」 中国に迫る経済大崩壊 人民元暴落は時間の問題、大混乱は必至[3/27]★２ 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490703603/
中国経済は無数の爆弾を抱えている。リーマン・ショックを越える超弩級（ちょうどきゅう）のバブル崩壊が射程に入ってきた。
異様な住宅投資、不動産バブルの破裂、地方政府の債務不履行、企業倒産が続き、鉄鋼や石炭、レアアースなどの企業城下町では数万人規模の暴動が起きている。
軍人３０万人削減が発表されて以来、旧軍人の抗議デモが北京のど真ん中で起きた。
野放図な鉄鋼、アルミ、セメント、建材、板ガラスなどの過剰生産と在庫は経営を圧迫するが、国有企業の効率的な再編は遅れに遅れている。
債務不履行を避け、不動産バブルの炸裂を回避するために、過去２年間、中国当局が採用してきた政策は、西側資本主義では考えられない無謀さを伴った。
「株式市場への介入」「『株を売るな』という命令」「空売りをしたら手入れをする」…。そのうえで、巨額資金を証券会社にブチ込んで株価維持政策（ＰＫＯ）を展開した。株は人為的な操作で維持されている。
外貨準備を減らさないために、資本規制という禁じ手を用いる一方で、外貨交換は年間５万ドル（約５６０万円）以内に制限した。
そのうえ、「銀聯（ぎんれん）カード」の新規発行停止。５００万ドル（約５億６２７０万円）以上の海外送金を許可制として事実上禁止し、海外旅行に出ようと銀行に両替に行くと、「ドルはありません」と言われる。
日本企業も、中国からの利益送金が来なくなって悲鳴を挙げている。
一方、当局に寄せられた新規マンション建設の申請は、合計３４億人分と発表された。
中国の人口は１４億人だから２０億人分の空部屋をつくるという計画だ。住宅への異常な投資が過去の中国ＧＤＰ（国内総生産）を成長させてきたが、昨年師走の「経済工作会議」で習近平国家主席が、次の注意をしたのだ。「住宅とは人間が住むものである」と。
究極的に中国の債務は３０兆ドル（約３３７６兆円）とされ、銀行の不良債権問題が浮上する。人民元の大下落は時間の問題である。
「上に政策あれば、下に対策あり」というのが中国人の特性だから、庶民が何をしているかをみれば次が読める。
人民元暴落を見越して、昨年までは海外の不動産「爆買い」を続け、外貨が規制されると人民元で購入できるトヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」や、スイスの高級腕時計「ロレックス」、仮想通貨の一種「ビットコイン」、「金塊」買いに狂奔している。
大混乱は必至である。 埋蔵量は多いけど質が悪い
分かる奴には違いが分かる 石油をマイニング
通貨をマイニング似たようなもんだからいいだろ！って話 イラクのサダム・フセインは、これと同じようなことやろうとしてアメリカにぬっ殺された >>510
質が悪いってどういうこと？
精製してもダメなの？ >>15
破綻してもおかしくない国家の後ろ盾？
ネムってところと同じシステムとかの話？（書き込みで見ただけの話） >>60
採算の取れない石油となっているのか
他の要素として、ベネズエラという国家に投資する価値がないとみなされているのか ジャングルの王者ターちゃん思い出した
アニメ観ようっと 原油が担保なら仮想通貨じゃなくて”本位通貨”だべ
・本位通貨は不換紙幣の天敵
・不換紙幣は国際金融資本の力の源泉
・国際金融資本の本拠地は米ウォール街
アメ公がベネズエラを基地外みたく叩いてる理由が分かったわ >>513
精製するのにコストがかかるって事では？
現に今の原油価格相場で全く競争力が無い まぁ原油で欲しいのはガソリンだけど精製しても重油が多いやつとかいらんわな >>1
ジンバブエ「よし！うちも仮想通貨をはじめよう！」 保障しなくていいだけに国債よりいいわな
しかも役人だけ大儲けって絵だろう 経済制裁くらってるマフィアみたいな国が
ケツ持ちの仮想通貨w >>513
原油はＨとＣでできていて、Ｈが多いほど精製したときに価値がある。
ベネズエラのは残念ながらＣの割合が多く、高く売れない。 【経済】人民元切り下げ１年 法無視・中国、急速に地盤沈下 国際化も頭打ち[8/12] 2ch.net
元スレ
■大幅な安値輸出を続ける中国への不信感から、欧米は中国の「市場経済国」認定を拒否した＝中国・安徽省（ブルームバーグ）
中国が人民元を突然切り下げてから１１日で１年がたった。今も人民元相場は大きく下げたままだが輸出は低調で、中国をめぐる国際ビジネス環境は急速に地盤沈下を起こしている。
通商面で有利になるとして中国が要求している「市場経済国」への認定を欧米が相次ぎ拒否。進撃を続けていた人民元の国際化路線も頭打ち状態にある。
中国が強引に進めたインフラ輸出が、世界各地で頓挫や延期など混乱を引き起こした上、南シナ海をめぐる仲裁裁判所の裁定を中国が「紙くず」と切り捨て、
国際社会から「国際ビジネスルールはおろか国際法も順守しない相手」と烙印（らくいん）を押されて信頼を失ったからだ。
■欧米が認定拒否
「２００１年１２月に世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟した中国の市場改革がその後、国際社会が期待したほど進んでいないことは、疑う余地もない」
ロイター通信によると、米国のウィルソン通商交渉官は７月１４日、ＷＴＯの会合で市場改革の遅れを名指しで批判し、中国を「市場経済国」と認めるべきではないとの立場を示した。
欧州連合（ＥＵ）の欧州議会は５月１２日の本会議で「中国は依然として市場経済国の条件を満たしておらず待遇付与に反対する」と決議している。
中国側はＷＴＯ加盟から１５年となる今年１２月に、「市場経済国」としての待遇が与えられるのは当然だと主張している。
加盟時に「１５年間は非市場経済国とする」との取り扱いが容認されており、１５年が経過すれば自動的に「市場経済国」に昇格するとの一方的な解釈からだ。
しかし、証券取引や金融、通貨政策で政府の市場管理が厳格な中国に、通商面で対等なパートナーと認める「市場経済国」としての資格はまだないと欧米は判断した。
鉄鋼製品などで大幅な安値輸出を続ける中国への不信感が根強いことも、その判断理由の一つだろう。
ＷＴＯの場だけではない。国際通貨基金（ＩＭＦ）は昨年１１月、準備資産「特別引き出し権（ＳＤＲ）」の算定基準となる通貨に人民元を加えることを決めた。
今年１０月には米ドルとユーロに続く３位の構成比で、英ポンドや日本円を上回る“重要通貨”との位置付けで、ＳＤＲに正式に組み入れる予定だ。
だが、ＳＤＲ入り検討の重要な要素だった世界の貿易決済における通貨別シェアが、日本円を追い越した上で昨年８月にピークとなって以来、人民元の勢いは縮小傾向に転じ、今年６月にはカナダドルより低い６位に転落。
米金融当局者は「１１年から１５年まで好調だった人民元のパフォーマンスが急速に相対価値を下げた。現時点では重要通貨といえない」との見解を示した。
(続く) (続き)
■合弁混乱 募る不信
そうした貿易や通貨の問題と同期するかのように、米ネバダ州ラスベガスとカリフォルニア州ロサンゼルスを結ぶ全長
３７０キロの高速鉄道計画で、米エクスプレスウエストは６月、提携先だった中国鉄道総公司が率いる企業に建設計画の遅延で不満を表明。 合弁解消を通告した。
昨年９月の習近平国家主席の訪米時に調印した中国による初の対米鉄道輸出プロジェクトで総投資額は１２７億ドル（約１兆３０００億円）。中国側は強硬に反発したが米国側は却下。新たな合弁相手を探しているという。
インドネシアでは、ジャワ島のジャカルタとバンドンを結ぶ全長約１５０キロの高速鉄道計画を昨年９月、中国は日本に競り勝って受注した。
しかし今年１月に事業契約も建設許可も得られていない手続き不備のまま着工式を行い、その後も建設遅延など混乱が続いている。
ほかにも、シンガポールに納入された３５編成の都市型鉄道車両のうち、２６編成までで車両の構造にヒビが入るなど重大な欠陥が見つかり、製造元の中国メーカーに返送されていたことが７月、明らかになった。
拙速かつ強引に進めた中国のインフラ輸出はどれも不調で、つまずいてばかりなのが実情だ。
国際ビジネス相手として「信頼」の得られぬ中国。南シナ海をめぐる仲裁裁判所の判断への中国の居丈高な反応では、国際法を無視し、自国の主張だけを声高に叫ぶ前時代的な姿勢が浮き彫りになった。
カンボジアやアフリカの一部などチャイナマネーに操られた小国を除けば、もはや中国の味方はいない。
仮に南シナ海や東シナ海などで一方的な軍事行動をエスカレートさせれば
「国際的なビジネス相手として信頼のみならず、国際社会の一員として中国を扱い続けることが難しくなる」（大手商社幹部）との厳しい見方も広がる。 >>520
あ、調べたら本当にそうだった
重質油と超重質油が主って…そりゃ誰もいらんわ ベネズエラの通貨を買うようなもんか
いま、ハイパーインフレ中だっけ？ 【経済】日中政冷経冷時代へ １３億人市場に魅力も熾烈な競争 経済同友会が訪中「わが社の課題は中国からの撤退だ」とも 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470975706/ 誰か「金本位電子通貨」出してくれねーか？
円なんか全部捨てて乗り換えるからよｗ 【中国撤退リスク】中国から撤退する日本企業 資産を凍結され持ち出せず 2016/10/16 前編
■中国でお金を儲けても、国外に持ち出すことはできない
■撤退する外資の資産を差し押さえ
日本や欧米の外資企業が中国から撤退するときに、資金持ち出しを禁止され、事実上凍結されている。
最近中国での事業に見切りをつけて引き上げる外資が増えているが、事実上中国政府に資産没収されている。
進出するときは障壁らしいものは何も無くスムーズなので、撤退するときも同じだと軽く考えた企業が大半でした
中国から撤退したい理由としては単にビジネスがうまく行かないという以外に、様々な我慢できない事が発生する。
例えば日系企業の製品を生産する工場では、工場長が「過去の侵略を謝罪しない」などという理由で監禁され暴行されていた。
中国の警察は犯罪を取り締まるのではなく、権力者の都合で誰を取り締まるか決める。
労働争議や労働者の暴力、労働者による盗難、不正などすべて企業が我慢してお金を払わなければならない。
事前に取り決めた契約書があっても意味は無く、やはり労働者が集まっては工場に放火したり盗んだり、暴力を振るったりする。
そうして出来上がった製品は以前よりましになったものの、他の国で製造するより品質が悪い場合が多い。
有名な「クマのプーさん事件」では変な目付きのプーさんが大量に納入されて、あまりに気持ち悪いので売り物にならなかった。
親会社が指導して高品質な製品ができても、それはそれで大きな問題を引き起こしました。
サムスン電子はスマホなど多くの製品を中国工場で生産したが、その製造技術を盗まれて中国製スマホの品質向上に貢献しました。
■進出歓迎、撤退は袋叩き
「インテル入ってる」のインテルも中国工場で生産していたが、中国は盗んだ製造技術でスーパーコンピュータなどを製造しています。
高度な技術を要求される産業ほど、中国への工場進出はリスクだけが高くリターンは皆無に近い。
自動車でも既に中国国産車が最大シェアを持っていて、外国メーカーは技術を盗んでお払い箱になりつつある。
こうして散々な目に遭って撤退を決めた企業は、それからもっと酷い目に合う事になっています。
まず中国は現在でも外国企業の活動を認めておらず、実際外資は中国に現地法人を作ることはできません。
中国のトヨタ、日産、ホンダは変な会社名になっているが、現地企業が半分出資する合弁会社になっています。
合弁先の中国企業は進出するときは何も言わないが、撤退するときにはあらゆる手段で妨害します。
まず撤退には現地従業員を解雇する必要があるが、事前に予告すると暴動や焼き討ちされるので、連休を利用して夜逃げします。
従業員が連休明けに出社すると張り紙があり、「会社は閉鎖されました」などと書いてあります。
その為には地元の役人や関係者に多額のお金を配って、地方政府の事前の許可を得なければなりません。
また合弁会社解散には合弁先の同意が必要だが、絶対に同意する事はありません。
合弁会社の役員の半数は中国人でなければならないと決まっているが、役員全員が賛成しないと解散はできません。 【中国撤退リスク】中国から撤退する日本企業 資産を凍結され持ち出せず 2016/10/16 後編
■撤退には全てを捨てて逃げ出すしかない
企業が進出後10年以内に撤退する時は、進出時に免除された税金を政府に納めるという契約書を交わしています。
撤退するには合弁先への補償金や役員一人一人への補償金（つまり賄賂）が必要で、中国にある全資産を差し上げない限り同意は得られません
ここで進出企業は中国が共産国家だと思い出す事になるのだが、共産国家では操業も生産停止も国の許可が必要です。
勝手に操業したり勝手にやめたら、共産主義の計画生産の否定になり、逮捕され収容所に送られます。
進出するときに50年間操業の誓約を交わしているので、違反すれば違約金が発生します。
2015年にシチズンが中国工場を閉鎖したが、全資産を差し上げた上で違約金や補償金を支払って撤退した筈です。
こんな目に遭っているのは日本企業だけでなく、ドイツ銀行も撤退したいのだが資金の移動を凍結されてしまい撤退できずに居ます。
ドイツ銀行は経営悪化のため中国資産を売却してドイツに送金しようとしたが、当局に事実上差し押さえられています。
ドイツ銀行は買収した華夏銀行の株式を売却したが、当局の許可を事前にとっていなかったので、株式を手放して売却金は差し押さえられています。
工場のような現物だけでなく、銀行の資金も中国からは1円たりとも国外には持ち出せないのです。
ではどうすれば中国から脱出できるかといえば、中国の資産や現金は全て差し出して、すっからかんで逃げ出すしかないのです。
中国は外資撤退で外貨準備が底をつきつつあるので、なおさら外資の資金持ち出しに神経を尖らせています。
外資が数千億円分もの人民元をドルに交換して持ち出したら、その分外貨準備が減少し人民元は暴落するでしょう。
トヨタや日産やＶＷは中国で自動車を売りまくっていますが、中国国外に現金を持ち出すことはできないのです。 ■借金の山は不換紙幣の宿命だ 中央銀行は不換紙幣と共に滅び去る■
初期の不換紙幣は政府債務増加⇒破綻のサイクルを自国内で繰り返すだけだったが
貿易と為替が発達するにつれて国家同士で破綻のサイクルが関連しあうようになり
政府債務増加⇒通貨安競争⇒ブロック経済⇒第二次世界大戦に至った
その反省から大戦後の世界経済は強制的に政府債務を抑えこむ
金本位ドル基軸＝ブレトンウッズ体制が採用され高成長と財政規律格を両立させつつ
格差を縮小させ分厚い中間層の形成させるなど多大な成功を収めた
しかし国際金融資本家の悪意に満ちた攻撃によりブレトンウッズ体制は崩壊してしまい
代って中央銀行が負債を増加させないように不換紙幣を管理することになったが
建前とは裏腹に信用創造を乱発しリーマンショックを引き起こした
その後は量的緩和や異次元緩和と禁じ手のオンパレードで限りなく債務を膨張させ続け今に至る
これは中央銀行＝不換紙幣制度の敗北としか言いようがなく
結局 金本位通貨制度が正しかったということだ 仮想通貨と言うより電子通貨だが原油が原資だからあり >>533
重質油は船で良いとして超重質油はどうすれば……道路でも舗装しまくる？ 原油を買える仮想通貨か？
10通貨買ったら10バレル送られてきたら家が壊れる >>538
ベネズエラの原油は埋蔵量は多いけど掘れない。 【大きな罠】中国国有企業改革、電力業界などで「混合所有制」推進＝中国紙 ２Ｃｈａｎ
［上海 ２１日 ロイター］ - ２１日付の中国証券報によると、中国国家発展改革委員会（ＮＤＲＣ）は、国有企業改革の一環として、一部業界で民間資本を導入し「混合所有制」を推進する方針。
２１日付の中国証券報によると、中国国家発展改革委員会（ＮＤＲＣ、写真）は、国有企業改革の一環として、一部業界で民間資本を導入し「混合所有制」を推進する方針。
ＮＤＲＣ高官が明らかにしたところによると、対象となる業界は、電力、石油、鉄道、および航空業界。
中国は９月１３日に「国有企業改革を深化するための指導意見」を公表。国有企業の株式上場などによる「混合所有制」は、改革の柱のひつとつとなっている。 詳しいことは解らないけど
流行りだしてから飛びつくと火傷すると思ってる 仮想通貨でごまかされてるけどベネズエラの国債買うか？って話だろ >>101
北朝鮮も資源があり、軍隊もでかいぞw
北朝鮮が仮想通貨を出したら買うのか？ アホ「ベネズエラの原油は使えねーだろ」
事の本質はそこじゃねーから
本位通貨の出現はマジやばい
円 ドル ユーロ 不換紙幣が紙切れになるーーーーーー！！！ｗｗｗ >>538
ベネズエラの普通の通貨も
実質それが原資だろ
ベネズエラの通貨がほしいの？ >>534
金が少なすぎるから
世界中で金本位制をやめたんだろ？
金 ハッキングされた自社コインにウンコをつけて
ブラックマーケットデビューを果たした、あのネムが、
金融犯罪＆麻薬組織に牛耳られたベネズエラの
原油コイン発行トークンに見事選ばれました！
ブラックマーケットに続き、マネーロンダリングでの活躍が期待されます♪
https://i.imgur.com/w6j4EZc.png
ベネズエラの原油コイン発行にXEM採用 >>547
国債の裏付けは税金だべ
原油本位とは全然違うやん アルバニアの国家ぐるみネズミ講破綻を思い出せ・・・ >>551
なぜ戦後の通貨体制が金本位ドル基軸で始まったのか？
少しは考えましょうｗ 最初は発行部数を抑えて
６０ドルで売り出す。
その後、政府のお金でそれを高値買い取りしつつ
少しずつ発行部数を増やしていく
順調に価格が上昇するようになってきたら
そこで大規模宣伝して値上がり確実！と煽って売りまくる
売りつけたら任務完了
あとは値段が下がろうが気にしない >>6
剣聖ハボリムの必殺技ってすでに2つレスが付いてるあたりこの板はどうなっているのか マイニングじゃなく政府が刷るだけなら
単に紙幣貨幣じゃないデジタル通貨じゃねえの 結局何事も発行母体の信用ってことだよね
Ｐ２Ｐ型で誰も改竄できない！とかいっても
それって、だれも数十年単位の運営を約束しないってことが裏側にはあるわけで DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
chjbjっっbjbjhjっbjhっっj 中国が買い占めて油田の権利主張して終了じゃないか？ >>559
石油が担保だからある意味日本円より後ろ盾があるぞ。 これだけレスあって一つもどうやったら買えるのかレスが無いとはどんだけお前たち無能なんだよ・・
誰か教えてクレメンス これが引き金となって貧しい国が次々と仮想通貨を発行する未来 後ろ盾あっても、三流国と聞くと怪しく思えるな
後ろ盾ないビットコインのほうがよく見える これは最悪換金できなかったら原油が送られてくるのか
えらい迷惑な仮想通貨だなｗｗｗｗ >>60
昔のチリの教科書にはタールサンドはオイルシェールより有望だって書いてあったものも多かったのに
逆になっちまったなあ ベネズエラの仮想通過
中国の仮想通過
韓国の仮想通過
ロシアの仮想通過
買うならどれ？ アメリカに加えてロシアまで敵に回すんだ…
これまでどうにか切り抜けてきたけど
この賭けは失敗して、とうとうデフォルトしそうだな
米露両国から潰されたら無理筋すぎるだろ 原油産出国ってそもそも法定通貨が原油担保だろ
違うの？ 破綻したら担保の原油は中国に取られちまうんじゃないの？ >>576
俺も思った
そもそも経済危機に陥った大きな要因が原油価格の下落なのに >>578
ベネズエラはチャベス政権の経済政策のおかげで採掘量が毎年下がり続けてて
原油の値上がりが止まっただけで破綻する状態だったからね。 ど素人の僕が少しくらい買ってもいいのだけど、
取引所が全く信用置けないから踏み出せない。 国家が発行した仮想通貨って
それただの電子マネーでは? 数年前までは南米一豊かな国として名を馳せたベネズエラが発行するんだし何も心配ないな(白目) ベネズエラの国家自体が信用度が低すぎ。
ジンバブエといい勝負。 >>572
中国の仮想通貨が進んでる事知らんのか？ 1兆円の借金すら返せない国が仮想通貨とかバカじゃね？
とにかく、日本から借りてる金、お前らどれだけか全く知らないのか？
恐ろしい額の日本円を、今チャラにしようと動いているのが
ベネズエラだからな。
各国も劇怒状態 >>587
知りません。
チュゴクみならって借金のかたに油田もしくは油井の１つ２つ・・・いただくといいですね。 為替レート
円／ボリバル・フエルテ（ベネズエラ）
1円／0.004306ボリバル・フエルテ
2008年から2016年までのインフレ率は2000%を超えたそうですね。
国家の法定通貨の信用無いんでしょうね。 ボリバルがゴミになったから仮想通貨でワンチャンって感じか
もう破れかぶれだな この通貨の信用度が問題になる上に
さらに取引所の信用度も問題になる
日本の業者が買おうとしても
現地の業者がどれだけまともに商売するのかわからなければ
こわくて取引できないだろう ベネズエラの原油って採掘費用が高くついてもう掘るだけ赤字なんでしょ
ピークオイルを越え、EPR低下で地下にあっても使えない原油ということ。
そんなもの担保にして仮想通貨なんて言っても空手形振り出してるのと同じだね。
諦めて真面目に働くよろし。 >>591
経済破綻寸前
ってかロシアの支援で首の皮一枚でつながっている状態
いちかばちかのギャンブルだよ
マトモな政権ならできないが独裁だから
大統領が「やる」と言えばできる
多分、死期を早めるだけだと思うけど… ただの電子発行の国債なのかと思ったけど、
満期償還もないから国債よりまだ酷いのか 間違いなく失敗する
つーかこの国滅びるんじゃねえの 国債とかだと返済義務があるけど
仮想通貨だと取引ルールが明確になってないから
最後をうやむやにできるしな
うまみなくなったら仮想通貨管理システムの運用を停止しても
明確にどうこうできる国際ルールがあるわけでもなし ムスカ 時間だ！答えを聞こう！！
ムスカ ・・んん？
パズー ペトロ！！
シータ ペトロ！！
パズー うぅっ！
シータ ぎゃぁっっ！！
パズー うああーーーーぁぁ！！！
ムスカ ぉうあ゛あ゛あ゛あ゛ーーーーっ！！！があっっ！！！
ムスカ へぁぁぁーー、はぁぁ、目がぁー >>597
ちがうとおもうぞ。国債は借金だが、
こっちは(仮想)通貨を政府へ持ち込んだら直ちに相当の原油と交換しなければならないんだろ。 原油が担保てｗ
仮想通貨みたいな仮想通貨の体をなしてない通貨じゃんｗ 仮想通貨の仕組みをかますことによって
石油の値段なんだか仮想通貨の値段なんだかわからないように錯覚させて
値上がりしない・価値があがらない石油を
高値で押しつけよう
そういう話か 実際に原油との交換をするのは少数だろうが、大金持ち込まれたとき交換に応じずにそれが発覚すれば
ドルショック、ニクソン・ショックみたい暴落になるな。 ６０ドルの原油を買った領収書だろ？その領収書でなんか買えるようなら通貨になるわけだが、原油価格が下がるとどうなんだ？ ただの現物引き換え有のＥＴＦじゃん
ゴールドに変えられる金ＥＴＦあるよね たぶん１ぺトロ持ってて換金してくれって言ったら、契約した時の原油価格の原油が着払いで送られてくんだろ？ ※払いたくないから紙幣印刷しまくってます。そんな国が仮想通貨の担保に原油というのは完全に嘘。 仮想とつくのでややこしい、誤解されやすいだけだとおもう。本質的には紙の債権でもいいはずだろう。
ブロックチェーンの技術が確立されてて、容易に利用できるから使っただけだとおもう。
ITを使ったデジタル通貨と言ったほうがより正しいのでは。
紙幣だと全世界に行き渡りにくいが、これだと欲しい人は世界どこでもからでも手にいれられる。 支払いに応じるための原油はとってない
それは収入えるために売っちゃってる
結局
金ペーパー商法みたいなことになりそう >>11
通常の通貨には司法組織（一般には国家）による強制通用力が与えられていて
国家権力によってその通貨をつかった決済を受け取り側が拒否できないことが強制される
仮想通貨は
価値尺度、受け渡し、価値保存
という貨幣の機能は持っているが、強制通用力を持たないので「仮想」通貨であり
現状ではほぼ「強制通用力を持たない暗号通貨」を意味している
ペトロは石油と交換してくれるわけではなく強制通用力を持たないので通貨ではない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9573.php
よくわからんものを流行りに合わせて仮想通貨と称してるだけのように思える ギリシャの港や観光資源が中国に買収されたとかニュースであったがそういうのに近いとおもうが。身売りみたいな。
仮にベネズエラの原油埋蔵金の総額が6400億円だとすれば、この仮想通貨をすべて保有するってことは
ベネズエラの原油すべてを手に入れることになるからな。 国家が発行するなら通常の通貨
その国に保証する力がなければウォンか偽金と同じ ビッチ＝ドル交換券
ペドロ＝石油交換券
豊田商事＝金交換券
いや、とりあえずペーパーいらんからブツ寄こせよ ベネズエラの政治状況考えると
いつアメリカから石油輸出を禁止されてもおかしくない
（もしくは、すでに実質、禁止？）
なんではないのか
で、石油の匂いだけを仮想化して輸出とか
なら、実体を伴わないので
立派な仮想貿易 原油を担保にするって事は、原油価格と価値が連動するって事かな？
１ペドロ＝１バーレルの原油、みたいな感じなんだろうか？ 詐欺が横行しそう
原油が担保、ベネズエラ国が発行、これからはペトロだry 担保すんのは確実にペトロが紛失されるんだよ、で国家は原油で肩代わりしてくれるんだろ、ベネズエラは輸出量が増え、大統領は裏金ができるんだよ 南米では、ウルグアイも導入すると昨年末くらいに言ってたんだけどね。
むかし、お土産もの屋に売ってた記念コインみたいになってきたな！
１０年後ベネズエラって国があったのを偲ぶ日がくるのかの〜…
どれどれ一つ買ってみるか！ かわねーよｗそうせハックされてなくなりましたとかなるんでしょｗｗｗｗｗ その原油がドロドロの低品質でアスファルトとかそんなのにしか使えないからこうなってんだろ
しかもドロドロだからパイプラインで運べない
原油高かった頃はそれでも売れたけどいまはもうズンドコ
酷い詐欺だ 低品質の油田でも手に入れてしまえば
日本は変態だから設備を魔改造して活かしそうｗ で、またハッカーにドロンされるのに騙される奴等が殺到すると。 まーさかー
「埋蔵量は無限」と信じているなら、発行額も無限さ 仮想通貨自体が既にインフレ発生により新規トレーダーや新規通貨が鴨にされる状態
ペトロはそこまで見越せているのだろうか >>647
原価割れで価格を決定したから
政府が補助金で支えるなら、まだマシだった。
政府命令で決めたから、国内の産業が根こそぎ廃業に追い込まれた。 萩原博子の「ものが安い社会がよい社会」が間違いで、そんな社会では賃金は出ない。 ベネズエラを注視してる途上国いそうだ
仮想通貨ブームでドル獲得できたらラッキー俺らも続けみたいなｗ 私はペトロ ペトロ ペトロ
世界で一番いい女
好きな色は赤と黒
レッド&ブラック レッド&ブラック
赤は血の色 黒は罪の色 これ、発売の時には
どうせベネズエラの官僚とかマフィアが
大量に買った後なんだろ？(´・ω・`) つまり、代物弁済予約ってこと？
原油何リットルと交換なんだろ。 これは一回ピークに達したときが売り時のやつだなｗｗｗ >>658
ベネズエラの原油ってのが重質油と
いう採掘面倒精製面倒で値段も安いものだから経済苦しい。
原油持ってても質が悪い石油は却って
負荷にしかならんのだ。 >>651
萩原とか紫ババアとか
日本人の敵だから >>639
売る場合は軽質油混ぜて運ぶんだけ
どその軽質油を産油国なのに輸入して
る。国内の設備に投資してないから
精製ができないしな 仮想通貨のチャートってなんで一律で似たような動き方するんかね
気持ち悪い ハッカーによりデータが流出しました
っていう必殺技でいつでもチャラに出来る 最初からケツを拭く紙にすらならないことは評価出来る これがどんな扱いになるかで仮想通貨の本質が見えそうで
最強の税金発生システムとしての採用ならコントロールなんか最低限だろうし法整備しての採用なら…
ネット煽り連中の言う「仮想通貨の技術は未来が云々」も少しアリなのかもとw 仮想通貨じゃなくて、原油を裏付けにした「兌換紙幣」だろ、その兌換紙幣が電子化されただけだろ 担保の原油が有限な上に妄想通貨と同じくロシアやらのならず者団体が関わる時点で 超重質油の仮想資源かw ホント、土人は詐欺で生業を立てようとするよなw ベネズエラを財政破綻させれば仮想ジンバブエドルになるんですね＾＾ ベネズエラは馬鹿だな。
１ペトロはベネズエラ産原油とリンクさせなよ。
ドルとリンクしてたらダメだろ、馬鹿テヨソｗ
そうすればサウジ、いらん、インドネシア、ロシアも
ペトロを使うようになって、ドルに対抗できる通貨になるのに。 通貨破たんしたら「原油掘ってもいいよ」って言うんでしょうか ペトロにケチ付けているのが多くて笑ったな。
ベネズエラ産原油とリンクしている、交換可能な通貨は
仮想通貨と違って安全性信頼性が断トツだよ。 反米国家なのにUSDを欲しがっているというのが最大の笑えるポイント 円でもドルでも、通過としての信頼性とは何か、
それを良く考えてみなよ。
ベネズエラ産原油とリンクしているなら
物凄い信頼性だぞ。
これからの地球は寒冷化してくる。
原油がどれだけ大事か、わかるだろ。 >>680
ベネズエラ産原油を引き渡すから、ペトロは破綻しない。
金と同じだよ。 今までの流れを見るとベネズエラの原油自体が質の低い採算割れの不良債権みたいなもんじゃないか。
世界有数の埋蔵量といっても実際は掘るに掘れない仮想原油ｗ
仮想原油を担保にした仮想通貨とは実にお似合いだ。 ベネズエラなら新通貨は「カーロス」か「リベラ」にするべきだろ アメリカ政府が発行するなら兎も角誰がそんな通貨信用するのか？ 実際の物に裏付けられているなら
仮想通貨じゃなく実物通貨だよ。
以前にドルは金とリンクしていたが、
ニクソンが金は渡せないとと宣言して仮想通貨になった。
「カネなら払えん」とケツ捲って借金を踏み倒した。 さっさと日本もやればいいのに
ヴァカだなぁ
日銀総裁とか何やってんだ
脳みそが50年前で止まってるただのヴァカだろ
さっさと首にして日本を前進させろ ＞原油を担保にした独自の仮想通貨
これ「仮想」じゃなく
「原油本位制」の通貨だろｗ？ 原油だけじゃないぞ。
鉄鉱石、ボーキサイト、鉛、銅や
米、麦、肉、魚、果物なども同様だ。
下らないけどダイヤもそうだな。 >>698
全然違うだろww
返済義務は一切ないわけだから >>677
原油価格が落ちてるから経済ヤバくなってるのになｗ 原油担保なら数十倍とかの高騰はないよね。
原油価値と連動するしかないから。 >>703
原油価格が戻っても米国の経済制裁で金にならないけどね。 担保じゃないけど担保なんだな
借金の信用みたいなもんだろ
原油がたくさんあるから国家破綻はしないという担保
仮想通貨が暴落しても補償するわけじゃない 担保が原油か
だったらその原油で債務返したらいいのに
なんか詐欺臭がプンプン 原油部門は儲かっているのかね？
差し押さえられているとかあるんじゃね？ 満期日と利払いの無い国債だな
しっかり運用するという保証があればいいが、その信用も無い まあ経済制裁の穴を狙ってって事なんだろうね
制裁の影響下に有る金融機関を使った決済しなくて済むようになるから >>710
ニューズウィークの記事によれば「原油を担保とするが原油との交換は保証しない」という、ぶっちゃけ無担保と同じ。 豪州ドルは今80円くらいかな。
なぜ豪州ドルが強いかというと
豪州人が頭が良くて勤勉で善人だからじゃない。
最大厚さ1ｋｍみたいな鉄鉱石や綿羊もあるかな。
ボーキサイトも小麦もあるわけだよ。
実物に裏付けられて強い通貨になっている。
ベネゼエラがやるべき事は安く原油を産出することだよ。
その原油とペトロをリンクさせて行くべきだ。
そうしないのは、ベネも団塊と無党派のクズが多いんだろうｗ 僻地部落のデジタル地域振興券だよ 幾ら集めて買いに行っても、店屋に品物が置いてないんだ 村長に誤魔化されるな >>617
紙でビットコインとかやってみたいなｗｗ
まぁハッシュの計算とか時間がか借り過ぎるのが難点だが… >>710
単純にはいかんだろ
精製設備やら販売ルートなど
原油があるから金が生まれるわけじゃない
価格も上下するしな
田畑みたいなもんだろ
「土地はある、野菜を売れば金が出来る」
「だから信用してくれ」 今朝のBSニュースでベネズエラが深刻な食糧不足ってやってたよ。
仕事はあって、働いていても食べ物がないって。
教会とかがボランティアで食事提供してて、そこにながーい行列できてた。
店の棚には、食べ物が全くない。
子供たちもろくに食べれてなくて、ちょっと信じられないくらいの成長不良。
8歳の子が、見た目5歳くらいだったから、この状態は2〜3年くらい前からかな？
石油があるけど、経済制裁で破たん寸前。
経済制裁のほうをなんとかしないと、仮想通貨の価値も上がらないんじゃないかなー
あと、その石油が枯渇したらどうするんだろうね？
枯渇する前に国が消えるなら関係ないか？
でも、それなら仮想通貨の価値も。。。。あれー？ >>558
ペトロクラウドで検索してみ。
…魔法の効果の解説以前に何で出るんだよw ベネゼエラ自体が信用ゼロだからな。
どういう形で保証されているかも不明だろ。 >>723
タクティクスオウガは後半バランスブレイカーが続出するからヌルゲーになっちゃうんだよな ちょっと高いけどこれは他の仮想通貨よりは有りかもしれんな？
俺はやらないけど 株や為替以上に乱高下しないとわざわざベネズエラの仮想通貨なんかに手を出す旨味もない。
しかも後ろ盾がベネズエラ政府じゃ手を出すにもリスク高すぎ 石油が担保しているという意味を３行で答えなさい（´･ω･`） >>709
（‘人’）
ジャパンプレミアム価格は相場の２倍以上で買わされるからだよ、、
それとガソリン税などが加算されるし(棒) >>720
（‘人’）
安愚楽牧場を思い出したよ(笑) >>731
原油への交換は保証してないとのことですw 何の保証も無いベネズエラ国債(電子版)
ジャンクのベネズエラ国債買った方がなんぼかマシっていう >>734
＞原油への交換は保証してないとのことですw
だったらホントの仮想通貨ってだけだなｗ 今の大統領がバスの運転手の出身で、労働組合活動でチャベス前大統領に認められて
後継者になった。ベネズエラは石油埋蔵量は世界一と推定されている。なんだかんだ
言っても、石油に由来する富を盛大にばらまくマドゥ―ロ大統領は国民の過半数の支
持を得ている可能性が高い。しかし、石油は元々開発した国際石油会社（メジャー）
の所有物であったから、山賊の統領だって定義も出来る。アメリカを中心とした国際
的な制裁を受けているが、中国が南米外交を展開して高速鉄道を売り込んだ。しかし、
商品の値段を政府が決めるなど経済原則を無視した運営をしてきたため、供給側の疲
弊が市場撤退にまで及びスーパーマーケットの商品棚には商品が無い。それでも、若
い母親が二人以上の幼い子供を持つなど人口爆発を起こしている。具体例を挙げるな
ら５０年前は人口が９００万人で３５年前は１６００万人、現在は３０００万人を超
えると推定されている。人口は保護政策が完備している北部に集中して国土の半分を
占める南部は５パーセント位の人しか住んでいない。
こんな国が電子通貨を発行しても真面に機能しないのは、明らかである。ｗ 破綻したときのベネズエラ
「だから言っただろ、仮想通貨だと！」 原油を担保にするより若い女性を付けてくれ。金なら出す BCH使ってたほうがいいと思うぞ
国ぐるみで50％アタック仕掛けてくるだろこれ ■マレーシア1MDB事件（スキャンダル）
1MDB（1Malaysia Development Berhad, former Terengganu Investment Authority）は、2008年マレーシアで設立されたソブリン・ウエルス・ファンド。
エネルギー・不動産・観光・アグリビジネス銘柄を保有する。国内産業の振興・多角化を建前としていたが運用実態は異なった。
2015年7月2日ウォール・ストリート・ジャーナルが、ファンドからナジブ・ラザク首相の個人口座へおよそ7億ドルが振り込まれた公文書記録を報じた。
本国当局だけでなくオフショア市場のある各国の金融当局までもが、翌8月のパナマ文書を利用してファンド資金の行方をグローバルに捜査した。
欧米言語による媒体が次々と不正を追及していった。
事件の規模は年内にたちまち拡大し、国際金融市場においてクリアストリーム事件以来の醜聞となった。
■経緯
トレンガヌ州での採掘がもたらしたオイルマネーを運用するため、2008年トレンガヌ投資公社が設立された。
世界金融危機をうけて環太平洋の鉱業生産量がうなぎのぼりとなった翌2009年、ナジブ首相がトレンガヌ投資公社を1MDBへ改組した。
首都を金融センターにして外資を直接投資の形で呼び込もうとした。1MDB は当初から政府が100％支配する非上場企業であった。
2009年9月30日、1MDB がペトロサウジと25億ドルのジョイントベンチャーを立ち上げ、中東資本をマレーシアへ誘導することになった。
ブルームバーグによると、ペトロサウジは2005年にアル・コバールで設立され、イギリスとスイスにも支店をもち、1MDBと戦略を提携した2009年ベネズエラ国営石油会社と採掘契約を結んでいる ■事件発覚
1MDBとペトロサウジのジョイントベンチャーは、ナジブ首相の義理の息子と親しかった刘特佐（Jho Low）という、広東省にルーツのあるシンガポールの投資家に、会社の金を目的外に運用されてしまい、
その事実は件の2015年に国内メディアのサラワク・リポートやイギリスのサンデー・タイムズが報じるところとなった。
■2010年1月11日、1MDB は中国の国家電網と、サラワク州の多角的電力事業を共同推進する計画に合意した。
19日マスダールともスマートグリッド化をめざして協力することに合意している。
5月アラブ首長国連邦のIPICやカタール投資庁をふくむオイルマネーを首都の再開発へ誘致した。
カタール投資庁はバークレイズが12％以上も支配している。更地はムバダラ・ディベロプメント・カンパニーと開発することになった。
2012年1MDB は地球に点々として幾つかの発電所および電力関連事業へ資本参加、同年110億ドル相当の社債を発行した。
■国内情勢
国際捜査の進む間1MDBの財政問題は連続した。2015年12月三段階の合理化計画が適用された。
債務整理のため、貸借対照表上でIPICと直に資産/負債項目を交換したり、エドラ地球電力を中国広核集団に売却したり、
外資誘致の目玉であった空港地域再開発プロジェクトの支配率六割を中国とジョホール州のコンソーシアムへ譲ったりした。
1MDBの解体に参加する中国広核集団は、11月に電力事業の買収を約定していた。2016年1月、『エコノミスト』情報によるとスイス司法長官が次の事実を述べた。
すなわち40億ドルの基金がマレーシアの公企業から横領され、中東とマレーシアの高官が保有する銀行口座に振り込まれた
2016年3月、地元メディアが1MDBの大規模レイオフを見通した。CEO（Arul Kanda）はマスコミの観測を否定したが、実のある情報は拡散していった。 ■国際捜査
監査が進むと、1MDBから流れた金が、オフショア金融センターのペーパーカンパニーを経由して、首相のプライベートバンク・アカウントに預けられていたことが次第に明らかとなった。
1MDBのビジネスパートナーにも捜査が及んだ。アブダビ投資庁とIPICは数十億ドル相当の社債を保証し、返済の肩代わりまで行っていた。
前者の求償に応じて弁済されるはずだった20億ドル以上の金は横領されようとしていたものとみられた。ペトロサウジの不正はすぐにこそ追及されなかったが、
1MDBとのジョイントベンチャーから10億ドル以上が、マレーシアの再開発や経済成長に用いられないで、スイス銀行の口座に振り込まれた事実が判明した。
■1MDB は香港を拠点とする刘特佐のファンドとも取引していた。
刘特佐も、グッド・スターと言うセイシェル諸島の会社とスイス銀行の口座を使って、1MDBの金を横流しした。
JPモルガン・チェースやロイヤル・バンク・オブ・スコットランドも、そうしたオフショア捜査線上に浮上した。
7億ドル事件の容疑者を国際捜査団は言及するとき当初仮名にしていたが、2016年おそくにはナジブ首相の実名を用いた
ウォールストリート・ジャーナルは、選挙期間中の2013年3月ナジブ首相の口座残高が6億2000万ドルと6100万ドルであったことを報じた。
預金の出所はイギリス領ヴァージン諸島であり、IPIC名義のスイス銀行口座を経由して送金された。捜査団はナジブ政権と利害を共にするサウード家が横領の発端ではないかと容疑をかけた。
一方政府の111億ドルにのぼる別の預金は電力会社からの収益であったが、しばらくすると首相の管理する財務省へ送金されたことが捜査で分かった。 お宝鑑定団 依頼人
”祖父が知人の借金のカタに貰った壷で売れば家一件分の価値が有るそうです”
視聴者
何でその知人はその壷を売って借金を返さなかったんだ？
…
結果はお察し。 良かったな、お前ら。
これでお前らも石油王になれるぞ。
Petroが返せない場合、石油タンカー数十杯分もらえるかも。ｗｗｗ ■仮想通貨ビットコイン
そこでビットコインに注目する。これで2018年の方向性が見えてくる
1MDBがだんまりを決め込んでいた時期にちょうど、国際金融資本は仮想通貨を環太平洋ビジネスとして普及・推進することに精力を傾注してきた。
2017年末からビットコインは値動きの激しさを増しているが、中央管理者がいれば値動きが安定するだろうと日経新聞は述べている。
中央銀行からお墨付きを得たブロックチェーンの出番である。モルガンが音頭をとって、名だたる国際金融資本がブロックチェーンを開発してきた。
2018年1月2日、マレーシア財務大臣がビットコインや仮想通貨について規制は考えていないと述べたことが報道された。
下旬には首相が日本から700億リンギットの投資を受け入れていることを示唆した。日本では2015年12月から2016年1月にかけてブロックチェーン関連銘柄が相場を急上昇させていた。
2018年1月24日、ブロックチェーン技術会議がマレーシアの首都で開かれた。
マレーシアは2025年までにブロックチェーンが普及することを見越して専門業者と協力し国際規格を開発しようとしており、オーストラリア政府も開発に巨額を投じてきた。
半世紀前、ユーロダラーが世界へ散ったころ東南アジア諸国連合が成立したが、マレーシアも加盟国であった。
1970年代、中国の経済特区をまねた輸出加工区というのがシンガポールで成功し、これが1980年代前半マレーシアなどの加盟国に導入された。1984年イギリスから「独立」したブルネイが連合に加盟してきた。
ミューチュアル・ファンドが太平洋に蔓延してゆくにつれて、アセアン・デバイドと呼ばれる垂直的な貿易関係と経済格差が連合内に生まれていった。その末にアジア通貨危機が起こった。
マレーシア経済は自由貿易協定を入り口として経済連携協定で外資に解放された。危機がおこる前、マレーシアへの投資は都市の再開発だけでなく地方にもなされていた。
しかしもはや都市へ偏っており、都市問題や地方との格差を生じている。1MDBをめぐる問題は、出所が複雑な資本が東南アジアで入り乱れてきた現代史と不可分である。 ■スキャンダルの拡大
米司法省は事件の捜査でモルガンの他ウェルズ・ファーゴやドイツ銀行にも送金記録の提出を求めていた
捜査線上にゴールドマン・サックスが浮上した。ゴールドマンは1MDBのために数百万ドルを融通していた。
2016年12月、ウォールストリート・ジャーナル報道によれば、ゴールドマンのゲイリー社長と幹部が1MDBの取引に関する斡旋と審査に関係していた。
ゴールドマン東南アジア会長は1MDB社債の発行で幹事をつとめたが、シンガポール政府は（スキャンダルに反応して）彼の振る舞いを制した。
ゴールドマンは2016年1月に彼を辞めさせ、米司法省に対しては自社の潔白を主張した。
前節のように同年マレーシア政府が報道を統制した。一方では環太平洋パートナーシップ協定が署名された。協定までの交渉は長く秘匿されることになった。
■ルクセンブルクではドナルド・トランプを支援したロスチャイルド家に捜査が及んだ。
マレーシアでは国際捜査団が7億ドル事件について名指しで首相を追及した。翌2017年1月トランプのアメリカは協定を離脱している。
協定に加盟するオーストラリアでも国境を越えた情報統制のあったことが分かっている。オーストラリアとマレーシアには、環太平洋ビジネスを担う中国資本が投下されている。 ■中国とは、事件の捜査対象となったモルガンが密接な経済関係を構築している
総合すると、1MDB は環太平洋パートナーシップ協定の具体的運用結果であると考えられる。
そして今や、オイルマネーを動かしているのは英国資本の皮をかぶったバークレイズ等の国際金融資本である真相が見えつつある。
1MDBの債務整理とサウジアラビアで最近おこったクーデターが示唆を与えてくれるのである。
2017年4月、マレーシアとアブダビが1MDBの未償還社債をめぐる妥協に合意した。整理対象は元本10億ドルと、別の元本35億ドルについた利子であった。
アブダビは1MDBを責め立てたが、しかしアブダビの雇用するスイス銀行家2人が事件の捜査により逮捕されていた。
2017年末、マレーシア財務大臣とIMDBは債権者であるIPICへ12億ドル支払うことに合意した。この合意はロンドンの仲裁機関によって履行されるよう監督されることになった。
この間サウジ内政が動いた。2017年6月ムハンマド・ビン・サルマーンが皇太子となり、同年11月に汚職容疑で王族と閣僚を大量に逮捕した。
このような新皇太子は、サッチャリズムのような経済改革プランを志向し強力に推進している。
了 こんな国と言っては失礼だが口座から突然ペトロが無くなっていそうで
信用して買えるわけね〜だろ。まあ仮想通貨なんて日本でも同じだけど 石油カジノって言った方がいいよな
買って得するか損するかわからないし ■バークレイズ（英: Barclays PLC）は、イギリス・ロンドンに本拠を置く国際金融グループ。
バークレイズの営業圏は世界50か国以上で、48億人以上の顧客を有する。
本国イギリス等ヨーロッパ各国、アメリカ、中東、ラテンアメリカ、オーストラリア、アジアなどに拠点を持つが、特に南アフリカ共和国のものは企業体力に貢献している。
バークレイズの総資産高は世界第2位(2009年)。イギリス3大銀行中、総資産では第1位、時価総額でも第2位を誇る。
また、世界金融危機の2008年に破綻したリーマン・ブラザーズの受け皿というのが野村証券とバークレイズであった。
■2012年1月、世界で最も無責任な企業を選ぶパブリック・アイ・アワード（the Public Eye Awards）にノミネートされた。
選出理由は、急速な食糧投機により、世界中の食料価格を高騰させ、貧困層を苦しめたこととされる。7月、2005年から2009年にかけてのLIBOR不正操作によりマーカス・エイジアス会長が引責辞任した。
2015年8月、イギリスのリテール銀行として最初のビットコイン決済導入計画を表明、2016年4月、イギリスでApple Payによる決済が可能となった。5月31日、行員がインサイダー取引の疑いで逮捕された。
2017年6月、バークレイズ元重役らが2008年にカタールから不正に資金を調達して緊急基金をつくった容疑で告訴された。
バークレイズは中東の政府系ファンドへ資本参加しており、それらは1MDBへの融資を焦げつかせていた。 仮想通貨だから怪しいというよりも、借金で首が回らない状況だった場合、
てるみくらぶや、ハレノヒみたいになりかねないかと。
旅行や着付けを提供する約束でカネだせふりこませて倒産とか。
借金返済で困ってるなら、原油現物を売りに出す、債務者に渡すなどして返済すればいいわけで。 日本も備蓄米と備蓄石油を原資に電子マネー
発行すればいいんじゃね？（笑） １バレル約１６０リットルでWTI原油６１ドルだから、１ドル＝２．６リットル。
１００ドル（１０７００円）投資すると２６０リットルもらえる。ｗ
だいたいドラム缶１本と４分の一だね。
３００ドルでドラム缶４本くらいかな。
お前らも石油王。ｗｗｗ
なお、日本への輸送費、精製は別。 日本は、海底に埋まってる原油を担保にしたらいい
今の技術では掘るだけ赤字だが、いつか技術が進んで黒字になるだろう 担保があるなら仮想通貨じゃねえだろ
この記事書いてるやつ無教養の馬鹿か ペトロでほんとに石油と交換してくれるのか保証されてないとね。
国が財政的危機っていうといざって時にやっぱだめだわーとか言われそう。 こういうのを、ただの債権という
仮想通貨の定義が、この先どこまで広がるか
楽しみだな 債券は発行費用もかかるし、また販売が完了できるかなどもある。
しかし仮想通貨にすれば、それらの問題は殆どないようなものだ。
受け入れられなくて誰も使わなかったとしても、それ自体による被害も殆どない。 >>780
石油じゃないよ原油だよ
石油が欲しけりゃ自分で精製 しかし、世界中を騙そうと頑張っているな
時事通信も貧困アピールしておったが
どうみてもグルにしか思えん 【ビジョン・ファンド】10兆円ファンド、ソフトバンクの対価は相応のリスク 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495910020/
By Alex Frangos, Jenny Strasburg and Liz Hoffman
2017 年 5 月 27 日 15:46 JST 更新
世界最大ハイテクファンドの投資家たちの立場は決して同等ではない
ソフトバンクグループは先週、「ビジョン・ファンド」を華々しく発足させた。その投資家にはサウジアラビアやアブダビの政府系ファンド、ハイテク最大手の一部などが名を連ねている。
ところが、事情に詳しい関係者によると、調達総額930億ドル（約10兆円）の内約390億ドルは、年間配当が支払われ、リターンに上限がある優先株がその投資家に割り当てられる。
これまで報じられてこなかったその仕組みでは、ソフトバンクは他... この通貨さえもアメの経済制裁の対象になったら終了だろ >>788
> 国の通貨じゃダメなのか？
「日本は財政赤字でも大丈夫！国民のカネを借りているだけだから」
とか言われているけど、これって意味わかってる？
「日本は破綻しても、国民の貯金を没収して、新しい通貨発行しちゃえば大丈夫」
っていう意味だよ
馬鹿な日本人は、戦後に預金封鎖されたことも忘れ、未来永劫預金封鎖はないとかアホなこと
思っているだろうが、預金封鎖かデノミかで国民の富を没収することで赤字補填するしか方法はないのよ
金持ちはすでに日本から脱出するか、日本から資産をとっくに海外へと脱出させている
馬鹿な庶民がことごとく犠牲になって地獄をもうすぐ見ることになる。今のベネズエラのような状態になるさ
楽しみに待っているといい >>1
ベネズエラがお金払えなくなったら、部屋に石油がドバッと届けられるんだよね。 国家が発行したということは
仮想通貨ではなくて通貨だね
ベネズエラは国家経済が破綻しているから
現在は価値は全くないものとみていいだろう ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ベネズエラ政府を信用するひとどうぞｗウサ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 石油はもちろん国債の担保物件みたいなもんですから
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ きちんと裏打ちされるか保証はありませんｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣１ペトロ１バーレルとかそっちにしてくれるほうがいいです >>788
ベネズエラはインフレで苦しんでる国だから新しい紙幣を発行しても増々インフレが進むだけ
仮想通貨ならOKだとは思わないけれどｗ もはや仮想国家ベネズエラ。 未来世紀ブラジルとかじゃなく。 原油が担保て価値決まってる様なもんやないの？原油価格以上で取り引きするメリットあるの？現金化禁止とかやられて原油取りに来いとかの危険はないの？ >>797
世界中の全ての通貨は、国家でなく民営の銀行によって発行されている。
カネの出発点とは誰かが銀行から借金をした時。
その時、通貨は銀行員によって発行され無から生じ、そのカネは世に旅立ちやがて銀行に
帰ってきて無に帰す。
しかし利子分の借金だけは永久に世に残り続け、人々は永久に銀行に依存させられ借金で借金を
返済し続けてる。 油をとる機械もぼろそうだし最終的に油田そのものが担保になって
たくさんその通貨買った英米のファンドあたりのものになって
すぐまたベネズエラが油田を国有化と言い出したら
軍事制裁で英米植民地ベネズエラ完成 >>809 上手いまとめですね。
ところで中央銀行の独立性というのも、便宜的にやってるわけで、
まあいわゆる国家とはグルでしょうね。
しかし同一体とすると、今度はそれで更に矛盾してしまう事になる。 >>808
だいじょうぶ、原油と交換してくれるわけじゃない。 電気代が払えないので役所が週二日しか
やってない珍しい国だそうですね。
買い物に行くのに札束を大きな鞄に積めていくって
どこのジンバブエですか？ベネズエラって。去年のインフレ率１８０％という話もありましたね。
アメリカはベネズエラにお金貸すの禁止になりましたね。
トランプが法案にサインして。
経済専門家はこれは詐欺のようなもの、実際は石油ではなく価値のない
ベネズエラのボリバル・フエルテにしか交換されないっていってます。
仮想通貨取り込み詐欺です。 石油が裏付けというけど暴落したら国が買い支えるの？
よくわからんな >>816
暴落したら採掘権を与えるんじゃないの。
ベネズエラは設備が老朽化してて、更新する金もなくて
埋蔵量には余裕があるけど生産量はどんどん下がってるから。 >>818
超重質油に手を出さにゃいかん程に世界の油が減るのはまだ先50年〜後とかでしょ
国や大企業で採掘権持つなら良いけどさ・・・個人じゃ意味無いよ >>812
国家は民間の悪巧みの利権を守ってる傭兵のようなもの。
世の人々に借金で借金を返済させて奪い合わせれば、権力はそれらから接待されて儲かるし。
私は通貨を発行するのは民営の銀行で利子を取るまでは別に問題はないと思ってます。
ペテンなのは利子分の金を発行するタイミングにあり。
誰かに融資する（信用創造する）時に同時に利子分の金も発行して銀行員が自分達の
給料にして銀行員は市中でそれを使えばいいのです。これだけで世に常に利子分の金が
不足し、人々が借金で借金を返済し永久に経済を発展させなければいけない∞地獄から
開放される。そして利子は銀行間の競争で安くなり、人々は無理の無いペースで仕事をし、
預金の多い者へ金が移動することもなくなり、奪い合いも減り、政治の不正も減る。
こんな夢の世界は実はすぐ一歩隣にある。 経済破綻して
国民の体重が１１キロも減少したベネズエラが何だって？(笑)
ベネズエラ、国民平均11キロの体重減＝経済破綻で深刻な食料難
2/22(木) 14:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000073-jij-int
＞16年は平均8キロ減で、事態は悪化している。
＞87％が貧困にあえいでおり、6割以上がここ3カ月、空腹のあまり目を覚ましたことがあると訴えた。
＞また、約25％が1日2食以下で過ごしていると回答した。 石油が出るのにモノに出来ないのは
国内に問題があるんだよな。 まだこの方が仮想通貨なんかよりはるかにましだけど
今度は、運営国家の運営の信頼だな
この国て、幹部が国家財政を私服する国だから
それでも仮想よりは、はるかにまし >>351
国が保証するって意味では最強なんだけど
国自体が破産してる状態じゃ最弱だしな
どうなるのか興味ある >>829
金本位制の金の代わりに原油をもってるとか >>826
それ、ちょっとデータの読み方が偏りすぎ
もともとベネズエラの肥満率が異常に高く
世界のワースト5に入っている
（甘いもの好き、高カロリー食大好き、
働くの嫌いな国民性）
さすがにヤバいので国をあげてダイエットを
励行した分も入っている チャベスは軍人のポピュリストで今の与党は中国の経済的傀儡で
野党はアメリカのスパイと手先だらけのような国だぞ
冷静になって物事を考えれる勢力が一つもない
何かやろうとすれば米中のスパイが顔を突っ込んで来るような国
民衆はカトリックだらけでヨーロッパの奴隷だし ユーチューブでベネズエラの生活見たけどただの典型的な途上国と変わりなさそうに見える
アメリカの黒人も貧困層多いけど人生楽しそうなのと一緒
ベネズエラもそうで貧困層は元から貧困だから何も困ってない
困ってるのは政治家だけ 産油国なのに貧乏って不思議だよね
質が悪いからアメリカの限られた精製施設でしか精製できなくて、政治の失敗でそれができない
IMF入りを望まれているんだね。管理下に置かれた頃に原油もちゃんと精製してもらえて取引できるようになるんだろうな 英国とかノルウェーとかデンマークとかオランダとか北海油田の恩恵見るとさー
日本は石油出たらかなり楽なんだけどなーとは思う >>841
貿易黒字が増えすぎて
1ドル30円とかになって農業とか物作りが終わるんじゃねｗ？
国民の多くが生活保護状態に
そして終わった後で石油価格が落ちると… >>842
日銀の金融緩和で調節すれば大丈夫でしょ。 ベネズエラって自称反米国家なのに輸入も輸出もアメリカが最大で
多くの亡命者がアメリカにいるんだよな
反米に見せかけた超親米国家だよ >>826
なんで世界一原油が埋まってる国がこんな貧乏になってるん >>844
ベネズエラを一体と見做すから間違えるのだ。
中南米は特権階級と無産階級との乖離及び対立が激しく、固定化されている。
だから特権バカが合衆国に逃げ、無産バカは反米に染まる。 仮想通貨に手を伸ばすインフレ率2300％超えのベネズエラ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180223-00010001-wedge-s_ame
ベネズエラ政府によれば、マドゥロ政権が開発を見込んでいる国土の12％に及ぶ未発掘の
アマゾン地域だけで、金で2000億ドル相当、電子機器に使われる希少資源コルタンで
1000億ドル、ダイヤモンドも30億カラット分の推定埋蔵量があるという。
かなりの大風呂敷だろうが、ベネズエラが21世紀のボナンザ（富鉱体）であることは、
資源業界では周知の事実。そこにどの企業が先に手をつけるかが最大の関心事になっている。 >>845
特権バカ「歴史的に我らの資産は正当なもの。分け与える必要は全く無い」（野田聖子）
無産バカ「特権階級から全てを奪え。国を破壊しても俺らには関係無いし」（しばき隊）
両者に折り合いを付け、補助金を下に撒く田中角栄が居ない。 裏付け云々気にしてるのは否定派で、連中はこの問題が解決されたところで買ったりしないだろう。
仮想通貨好きの人が企画に入ってる感じがしない。 サラリーマンの1年間
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から8月までは資本家
のために働いている。
人間らしく生きたいなら
物理 儲け
でいますぐ検索 >>780
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 早くも
「国家的詐欺」という報道がされてきてるね。
でもここは反米なので、西側ジャーナリズムとしては、反対意見記事にしたがるのだ。 これ、破綻したら原油が送られてくるの？
昔の日経の時は大量の株券が送られてきたらしいが。 国家が担保するならそれは仮想通貨じゃなくて只の通貨だろ？
それが紙か電子かの違いだけで 不特定多数のコンピュータが電算技術と世界の通信インフラを用いて
発行量を適正に保ちまるで通貨の用に振舞うから「仮想」通貨なんだろ
国家という権力が原油という兌換性を担保に発行するなら、それは形はどうであれ只の通貨だわ 金を裏付けにする仮想通貨「ペトロゴールド」も発行するよ 正直 適当なところで 「やっぱりやめまーす」。って言われて無価値になりそう。 取りあえず世界初の国家が発行したものだから実験として価値はあると思う
面白いから損してもいいだけのお金を投資してみれば？ これ国家がやるの初めてって事になってるけど北朝鮮はもうすでにやってるだろな >>860
現地渡しでね
保管場所料も取られるよw >>870
ヒトの臓器があるだろ
政治犯なんていくらでも作れるし 仮想通貨しなくて、原油の先物だな。
債券販売と変わらん。
まあ仮想通貨よりは現物あるだけマシ。 これは石油もらえるんでしょ？
何かもらえるほうがいい
運ぶの大変なら現地でカカオ豆に代えてくれればいい← なんだよベネズエラか
サウジとかならヨイショしまくるところだが 制裁されてて有り余ってる原油が売れないからペトロで売るだけ
その先のペトロの事なんて考えてないその場しのぎの仮想通貨 これで資金調達できるようならマネする国は出て来るだろう ベネズエラ
原油が担保
仮想通貨？
ギャンブラーだねえ >>884
デフォルト？
何をデフォルトするの？
デフォルトって、何もしないって意味。
借金の期限が来ても何もしなければ（返さなければ）デフォルトだけど
この仮想通貨で、デフォルトって、なにをデフォルトするの？ >>886
考えてもわかんねーから聞いてるんだけど。
実際の通貨と交換するとは書いてないし、
ベネズエラは元々なんの後ろ盾もしてない。
何もする約束してないのに、
なにを「デフォルト」するのか、賢い君に教えてほしい。 「仮想通貨は国による保証がない」とかいうクソみたいな解説してた連中の顔がみたい
国を挙げての詐欺が出てきたでw 五番街へ行ったならば マリーの家へゆき
どんな暮らししているのか 見てきてほしい
五番街は古い街で 昔からの人が
きっと住んでいると思う 訪ねてほしい >>887
リアルマネーのほうのデフォルトの話じゃね？
ベネズエラがデフォルトしたら
仮想通貨で集めた資金も消えてなくなるという。 >>888
信用がない国の保証では何の役にも立たないということで
何もおかしくないんだが。
てか、このベネズエラ政府は正確に何を保証するのかね。 仮想通貨の定義のはなしをしだすと長くなる
いわゆるクリプトカレンシーと考えればいいのでは？
仮想通貨っていうともう少し広義になる まだ見つかってもいない資源を担保に販売ｗ
胴元だけが儲かる仕組み 原油本位制か
それを認めて授受両者が納得しれすれば
ありかも
ただもし
コンビニで買い物して
日本円で支払って例えばビットコインでお釣りがきたら
全力で拒否するけどな なんか先物取引の仮想通貨版みたいな感じなのか？
自国通貨では買えない、ってのがハイパーインフレ起こってる国らしい
アメリカの経済制裁をかいくぐる外貨獲得手段(仮想通貨含む)なのかな？ 国の発行する通貨はその国の財産を担保にしてるって言う論をたまに見るけど
日本が敗戦したとき、日本国外で流通してた日本の紙幣は無価値になった
日本国内では敗戦直後も流通していたがハイパーインフレと新通貨への切り替えが始まった
だから担保になってないと思う。国発行する通貨も仮想通貨も基本性質は同じ、担保は無い。 実物の裏づけのない取引が嫌なひとは商品先物をやるといいぞ。
なかでも小豆(あずき)の先物取引がオススメ。
金融漫画の巨匠、故・青木雄二先生がナニワ金融道のなかで絶賛したほどの逸品や。 最初から1ドル以上の仮想通貨は伸び代無いから売れない
これマメな これ中国にベネズエラの石油全部乗っ取られるんじゃね？ どうすんだこれドキュン国みんなやりだして金融こわれんぞ ベネズエラだから、まぁアレだけど、ほかの産油国でも似た動きがでる可能性だってあるしなぁ >>885
ペッグやめたらデフォルトだろうな。
BTCもテザーがペッグやめたらほとんどデフォルトみたいなもんだろ。 ねらーの大嫌いな名古屋もダメか？ｗ
ttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018022402000240.html 今度はこの国が火の海となるのか・・・・。ここまでしなきゃならんとは末期だな。 まあ、か数ある仮想通貨の中では一番信用できる仮想通貨だろうな 原油が担保なんだったら、先物のようなもの
財政の立て直しは役に立たない お金ってのは信用が形を変えたもの
今のベネズエラに信用は無いはずだから、あまり価値は無さそうなんだが え？仮想通貨にしてベネズエラで流通できる通貨が発行できんのかよ
死人が出そうだなぁ 中国人しか関心示さないだろうな
まともな人は手を出さない 結構好評なようだな
これが成功してしまうとアメリカのドル支配による制裁が今後一切聞かなくなるんだが 国内ではすでに法定通貨が意味を成してないみたいだし ベネズエラの何があかんの？
・莫大な地下資源
・近隣国は小国ばかりで領土的野心なし
・再分配重視の社会主義的経済政策
・高関税で国内産業を保護
・新自由主義とは正反対の企業の国有化
・移民の流入はほとんどゼロ
・通貨安
５ちゃんねらーの考える経済発展の条件を全部満たしてるやん。 遠い国だし、放置して遠巻きに眺めることのできる面白さ。 ハイパーインフレになると物々交換が捗る
農家が強さを発揮する >>909
ネラーはむしろ名古屋擁護はげしいがｗ
どちらかというと 中国の富裕層狙いでやってるのかな？
海外に資産を持ち出せないようみはられてるから
この手の奴にはなんでも飛びつくのがいそうだね そもそも、
ボリバルより米ドルが普通に流通してるからな。
インフレで、国民は国が発行する紙幣を信用していない。
外国との決済は米ドルなどの外貨か石油くらいしかないし、
最後の賭けだろう。 いや国家が仮想通貨って意味わからん
それただの通過ですやん >>924
反米だから
反米国家で先進国になった国は存在しない 仮想通貨という名目の出資だな
現物を発行するコストもかからない
法的に通貨でもない
いざとなればドロン出来る
メリットだらけの仮想通貨w >>922
バカすぎる 米国に取り引きしたやつ全員が叩きのめされる
未来が確定したようなもの レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
