【国会】裁量労働制独法調査では「一般」上回る安倍首相、労働時間増認めず

**ばーど ★** · 2018/02/21(水) 21:38:50.25

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/images/PK2018022102100056_size0.jpg

安倍晋三首相は２０日の衆院予算委員会で、裁量労働制で働く人の労働時間が一般労働者より長いことを示した独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査結果に関し、「裁量労働制が適用されることで、適用前より労働時間が長くなることを示したものではない」と強調した。　（我那覇圭）

機構の二〇一三年調査は、裁量労働制の人の月平均労働時間（百九十四時間）が一般労働者（百八十六時間）を上回っており、首相が裁量労働制の方が短いデータもあると答弁する根拠となった厚生労働省の同年調査とは逆の結果になっている。

希望の党の山井和則氏は、厚労省が不適切な比較となった調査データを撤回、首相も答弁を撤回したことを受け「裁量労働制が一般より労働時間が長いというデータしかない」と指摘し、首相の見解をただした。

首相は、機構の調査について「裁量労働制と一般労働者の労働時間をそれぞれ調査したもの」と話すにとどめ、裁量労働制による労働時間増は認めなかった。

一方で、首相は野党側が求める労働時間の再調査について「考えていない」と必要性を否定した。データの集計方法については「不適切であり、深くおわびする」と陳謝した。

立憲民主党の長妻昭氏は「データは捏造（ねつぞう）ではないか」と追及。首相は「私や、私のスタッフから指示したことはない」と、恣意的（しいてき）なデータ利用を否定した。

長妻氏は、裁量労働制の対象拡大について審議した一三年の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に厚労省が労働時間に関する不適切な調査データを示していたと指摘した。

厚労省が示したのは、一般労働者の平均的な人の一週間の残業時間を平均二時間四十七分とした数字。一カ月で「残業が最長の一週間」を調べたが、厚労省は労政審で説明しておらず、平均的な一週間の数字と扱われた可能性があるとした。

加藤勝信厚労相は、調査データについて「労政審で裁量労働制と比較はしていない。委員がどこまで理解していたのかは分からない」と話すにとどめた。

2018年2月21日朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018022102000145.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:40:25.29

死ねということか
http://imgur.com//jr3Ha4J.jpg
http://imgur.com//Bk46wRd.jpg
http://imgur.com//t3G8eTw.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:42:56.72

マジでサラリーマンは怒らんとやばいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:42:59.85

>>1

安倍は日本の癌。

安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、

残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑　きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！　

安倍は日本の癌。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci

＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査　異常データ新たに１１７件

裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。

アホ安倍は算数もできんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:43:03.33

真性の白痴

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:43:08.23

こういうことこそ、国会で話す価値がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:44:14.69

完　　　　全　　　　に　　　　主　　　　犯　　　　安　　　　倍

は　　　　よ　　　　逮　　　　捕　　　　　　　

死　　　　刑　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:44:52.20

主犯は安倍。安倍＝犯人。
主犯安倍はゆるぎない事実。
主犯＝安倍という事実。犯罪指示系統。

◆森友メイン経路（国有地払下系統）
昭恵⇒安倍⇒迫田⇒田村・武内⇒池田・酒井⇒籠池
（ｼｮｰﾄｶｯﾄ経路昭恵⇒谷⇒田村⇒昭恵＋谷⇒籠池）

◆森友関西サブ経路Ａ（学校認可系統Ａ）
昭恵⇒安倍⇒菅⇒松井⇒吉本

◆森友関西サブ経路Ｂ（学校認可系統Ｂ）
安倍⇒昭恵⇒梶田⇒吉本

◆森友校舎建築費関連経路
安倍⇒冬柴大（りそなかき鐡）
安倍⇒和泉⇒太田ｿｳｶ（国土交通省補助金関連：サステナブル建築物等先導事業）

◆加計メイン経路
安倍⇒萩生田⇒藤原（アダムは飾り）⇒浅野・牧野
安倍⇒萩生田（前任は柳瀬）⇒藤原⇒今治市
安倍⇒和泉⇒萩生田⇒木曽⇒前川
安倍⇒和泉⇒（萩生田）⇒前川
安倍⇒竹中⇒八田⇒時計泥棒⇒原英史

◆アンコン経路
安倍⇒菅・萩生田・杉田⇒読売新聞・文春
安倍⇒菅・萩生田⇒犬HK小池英夫・原聖樹・岩田
安倍⇒菅・杉田⇒底まで言って委員会・Will・Hanada・飛鳥新社・ハート出版・DHC・Abema
安倍⇒菅・杉田⇒労咳田原・三浦スシ・萱野・DT松本・東野・指原・古市
安倍⇒スシロー・ヤシロー・デマ口敬之

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:45:14.14

大法螺詐欺師

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:46:21.29

総理！昔、夫のいた会社は裁量労働制だったが、基本的には6時～19時まで働いて給与は25万でした！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:48:29.94

裁量労働制月140時間位で年収1000万オーバー。
もうちょっと休みが欲しいなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:49:05.36

そもそも裁量労働ってのは、平均すれば8時間で終わる仕事を自由な時間にやりなさいってことじゃないかと思うんだが。
1日16時間働いても終わらない仕事を押しつけて裁量労働って言われても困るだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:49:11.00

企業側にしてみれば、残業代払わずにいくらでも働かせることができる便利な人材なんだから、
そりゃ長くなるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:49:13.38

本当に労働時間の裁量を労働者に与えるならな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:49:48.51

20代〜30代の若者なんて残業だらけよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:52:06.53

>>6
　野党は、ひたすら株価や年金を下げて
働き口も酷くて労働者賃金も払えない状況を増やし、
超円高を放置・デフレ爆進・ GDPもマイナス続きで
日本だけ１人負けの株安状態なのに、
『消費税10％増税』を世界公約した民主党政権の亡霊たちだからなあ
http://livedoor.blogimg.jp/garage11425-99/imgs/5/2/521a76df.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/c/4/c4cd4985.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/w81nvond/imgs/c/8/c851fecd.jpg

つまり現在の民進党や希望の党、枝野・立憲民主党が、国民大増税を決めたんだよ
http://livedoor.blogimg.jp/matomexch/imgs/5/b/5ba9232e.jpg

　◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年３兆～６兆円を取り崩す」
　　→ 安倍政権は「わずか1年で運用益１８兆円を稼いで民主党の消費分を積立て」
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/e/c/ec3b592a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/1/a1270561.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:56:23.04

年収1000万超えの役員クラスなら良いけど
それ以下の人間を裁量労働制で使い倒すのホントやめろや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:57:12.83

>>12
それは元民主ならありえる話だな
だが安倍さんは誠実な人だから国民を痛めつけるようなことは一切しない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:57:26.63

裁量労働の範囲を広げるって言われても、ほとんどの仕事はチーム作ってやるだろ。だから会社だ。
店舗系は個人で動けそうな感じに見えて、人足りんかったら入ってくれって他人の仕事をやらんといかん。

実際、裁量労働で企業に雇われるって営業ぐらいしか思いつかん。
ITなんて、もろプロジェクト。

一人でできる仕事なら既に個人請負だろ。何がしたいんだろ？って答えはスレに書いてるだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:58:02.30

>>16

はいはい安倍擁護の自民ネット工作員にご注意。

消費税増税は時の総理の最終決定ではじめて増税される。

今までで消費税増税を実行したのは安倍政権のみ！　←こいつが庶民の敵

つぎの消費税増税を公約としてるのも安倍自民党のみ。

他の政党はすべて消費税凍結を主張。

安倍が日本を破壊する！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 21:58:29.68

>>17
年収は関係ない
自分に労働時間を決めるだけの権限があるかどうかだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:00:05.37

俺はここ３年で年収1.6倍だからよくわかんないな。

夜の飲み会は残業なのかな?最後まで経費処理してるけど...

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:03:46.24

ネトウヨそっとじ…
なんか言ってけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:06:46.09

裁量労働で残業代月15時間しかつかないから、
月初から残業15時間超えたら月末まで何があろうと定時で帰ってる。
最悪遅くなったら次の日出社時間遅らせる。
これでいいんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:07:23.33

経団連が推してるのだから労働者には悪しかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:08:15.37

>>23
無職ネトウヨは非正規スレで非正規叩きしてるみたいよ
スレの勢いがここの10倍くらいになってるw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:09:34.41

安部ちゃん当人じゃないけど
安部ちゃんと同行して一緒に何かやってる人が
こんな認識レベルなんだもん
安部ちゃんも、その周囲（政治家も官僚も有識者も）同様の認識レベルなんだろうな
これじゃ見当はずれな事しかできない

https://twitter.com/nishy03/status/418023863180472320
内閣府副大臣(当時)＞毎年80万人人口減少するのにどう対応するかは真剣な議論が必要。（暗に、労働人口は減っている。外国人労働者は必要、と言いたいらしい。日本人に対する雇用対策や少子化対策は放っておいて。）

●＞単に安い労働力を欲しているだけだよね？ｗ

https://twitter.com/nishy03/status/419614979273138177
内閣府副大臣＞必要としてる職と希望する職との間のミスマッチがある

○＞欧州では移民問題に苦しんでいる。
○＞ヨーロッパでは単純労働者が移住して親族呼び寄せて社会保障費が急増したり治安悪化して指導者達も政策の失敗を認めている。
●＞『ミスマッチ』って一体どのような事を指しているの？雇用側の労働対価や雇用環境の問題ではない、
日本人では無理で移民でしか解決しえないミスマッチとは？

内閣府副大臣＞介護や建設の現場では人手不足だ

○＞それは待遇の問題だ
○＞日本人の雇用を増やすべき
●＞だ～か～ら、それらの職で何故人手不足か？賃金や雇用環境の問題でしょう？
貴方（＝内閣府副大臣）の言う「ミスマッチ」とは？将来の夢レベルの就きたい職業以外の職に就かないで無職のままの日本人が大勢いる！という意味だったの？

内閣府副大臣＞（[むむむ。]………）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:11:43.06

つーか、見当はずれな政策ばかり進めるから無駄な税金垂れ流しがどんどん増え、
対策とったポーズとって満足に浸ってる間に時間も無駄に過ぎていき
真の回復に邪魔になって、日本がどんどん衰退していく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:13:51.74

ホワイトカラーなんとかで残業代支払いゼロを目指していたけどダメで
裁量労働制で残業代支払いゼロを実現させたいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:14:27.12

労働裁量制の人は研究・開発職や企業の意志決定をする中枢そのものだからな
労働時間の損得を言うようなタイプじゃなく社会活動が自己実現そのもののような人達じゃないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:15:40.98

遅刻という概念がなくなることを経団連連中は想定していなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:16:47.53

>>24
裁量労働なのに定時気にしてるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:21:57.73

まずさ
裁量労働制の拡大の正当な根拠が全く示されてないんだから
国民の理解とか云々言う前に
法案引っ込めろや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:22:36.86

安倍ぴょん「宿題？やったよ！（やってない）」
翌朝「行ってきます！（気にしない）」
６３才になっても中味が変わっていない男、安倍ぴょん
お手手はグー
あたまはパー
尻尾はチョキチョキ
感想は「ジューシー」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:22:53.63

うそをつくなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:28:02.55

必死にマスコミを貶して
圧力かけまくって
選挙優位にして大勝したからな
もうやりたい放題よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:29:40.57

ヒャッハー！アベノハタラキカタカイカクだあっ！　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:30:36.68

安倍は政治理念がなく、自らが考える能力がないので、
官僚のスローガンにすぐ飛びつき、経団連の要求はすぐ受け入れる豚野郎。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:30:59.65

適用範囲を広げると名ばかり管理職の人達のような制度を悪用するようなものになるのかな
個人裁量で仕事が出来るなら減らすことが出来るところもあるだろうけど
仕事は協力して行うものだから深入りしちゃいそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:33:45.03

裁量労働制とか同一労働同一賃金は無理があるって
有給取得義務化を徹底させるだけで働き方は変わる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:35:04.58

裁量労働制を導入しようとしてる時点で長時間働かせる目的なのは明らかだからな。
今まで通りで良いんならこんなのを導入する必要が無いわけだから。
そもそもなんで生産性が低いのかというと経営者側が高給過ぎるの原因であって
労働者の給料が高いのが原因なわけじゃないからなｗ
だから経営者の報酬を減らして労働側に分配するほうが名目上の生産性は上がるｗ
まあバカだから絶対にやらないだろうけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:35:07.33

>>1

【政府】契約社員も裁量労働に　「適用可能」と政府答弁書を閣議決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517973879/
【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」　裁量労働の予算委答弁撤回
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518575801/
【厚労省調査】裁量労働制調査データ　ミス？捏造？　厚労省、１９日に精査結果公表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518751690/

【厚労省】質問違う調査を比較　裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/
【菅官房長官】「極めて不適切だった」裁量労働制と異なる聞き方で調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519017861/

【残業データ】労働調査、厚労相７日に不備把握
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519080631/
【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず　加藤厚労相、故意否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519126110/
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行１年延期　厚労省が検討データ不備が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519191380/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:35:16.01

>>40
それ以前に現時点の労働基準法を厳密に守らせる方が先じゃないかと思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:35:42.66

息を吐くように

嘘をつく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:37:22.59

>>16
もうそんなコピペで誤魔化せるような状態ではないんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:37:29.00

時間給制に固執するといつまでも長時間労働だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:38:01.27

業種拡大なんてあっという間だろうな w
工場作業員にまで適用されるよ
裁量労働とはいっても工場作業員なんて自分で仕事を決められない
上司の命令に従わなければいけない
けれども「お前は裁量労働制だから残業代はゼロだ」と言われ深夜まで働かされる
家畜の誕生

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:38:50.40

■共産圏は
平等になると嘘をつき
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ？

だから、チャウシェスクはハチの巣になった

■新自由主義は
能力はないと9割を奴隷にし
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ？

マティス長官も推薦するに違いない動画を観よ

【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
【グロ注意】フランス革命グロシーン集処刑虐殺など　字幕表示推奨

ユーチューブで会おう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:40:33.25

移民を入れて賃下げ圧力かけてサービス残業させれば企業家は大儲けだな
自民党清和会らしいやり口だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:40:57.65

反日（=反国民）、亡国、売国、愛国心ゼロ、反道徳の安倍

お前ら殺される前に、コイツを引きずり下ろせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:42:50.54

>>1
珍しくいい質問じゃないか
希望の党の山井和則ね、覚えとく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:42:51.35

フランス革命、ロシア革命・・・人類の第三の革命期だ

反日（=反国民）、亡国、売国、愛国心ゼロ、反道徳の安倍を倒せ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:44:05.40

>>24
それで回る仕事ならすごい恵まれてるな

次の日出社時間遅らせたらさらにドツボにはまるだろ
取引先に迷惑かからないか？
結局持ち帰ってやることになるだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:44:27.56

日本の敵安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:44:51.11

厚労省は取り返しのつかない失敗をしたな
今からどんな別のロジックを組んでも言い訳じみてしか聞こえない
成果給普及への道は遠のいた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:45:34.58

安倍ちゃん大正義だから無問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:46:50.10

>>47
実際に、工場のカイゼン業務はまさに企画型であり
裁量制の範疇である、とやられたって人が過去スレに居たな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:47:32.34

自民は果たして国民の方見て仕事してんのか
それとも政治献金という名のワイロくれる資本家／財界／パソナ竹中の顔色でも見て
仕事してんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:47:40.92

自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、

実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、

貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな

こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること

ｋ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:48:05.88

これまでの裁量労働制はそれでもまだ上級労働者向けだったから、給料高めだし適宜サボることもできた

これを下に拡大したら無制限奴隷酷使になるでｗ
まじ阿鼻叫喚やでｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:49:00.12

>>47
それなんだよな
一気に増やすと皆んな結託して反対されるけど少しずつ増やして行けばもう裁量労働になった奴らは同じく苦しめって賛成するからな
自分は違うから関係無いって安心してる奴はいずれ地獄を見るぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:49:31.94

>>46
書き込みいくら～？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:49:43.51

／::ヾ永遠の師匠　＼　← 最高上位且絶対的権力者　　　
|.::::::|　　　　　　|　　　　
ヽ;;;;;　-==≡ミ　≡=-|　　
ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　
　< 　　　＼＿／　ヽ＿/|　<んもー　安倍君は兄の国で　　　　
|　　　　　　／( 　　 )＼　　　3年程修行してきなさい～♪　　　
| （　　　　　　　　｀ ´|　

◇経済&政治のページ
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◇世界】各国から一帯一路に批判集中【きびシナー

◇日韓対立鮮明　米国も握手せずこれが公明の望んだ出席の結果だ

◇ブラックチューズデー/世界同時株安と台湾地震まとめ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:49:44.14

裁量労働にされて困るのはダラダラ生活残業やってるやつだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:50:38.23

労働時間減らすよりさ、うつ病予防やれよ
過労死が問題なんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:50:59.35

これマスコミなんでもっと騒がないの
マジで絶対に通しちゃいけない法案だぜ
無関心な日本人が多すぎるの見るとほんとこの国はアホしかいないの痛感する

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:51:09.48

>>64
そういう事にしたいが為に数字捏造しちゃったんですねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:51:11.53

みなし残業と同じ匂いしかしないんだよな
酷い事になるのは目に見えてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:52:15.99

>>47 >>57
裁量的にPDCAを回す業務という改正案そこまで射程に入れているのかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:52:49.98

アカ旗配ってる奴ら見れば裁量労働の行き着く先がどうなるかすぐわかるやろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:54:30.16

>>57
今回の法案では、裁量労働制を認める業務として
PDCA回す業務と法人営業業務を対象としているから間違っていない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:54:38.38

>>66
そんなもん広告出して貰ってる経団連の企業様の方針に反対するような事出来るわけないだろ
自民は経団連の献金で犬になってるし富裕層以外はもう終わりだよこの国は

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:55:20.08

裁量労働制って
ようは、みなし残業だろ

俺の会社なんか
みなし残業だから3日ぐらい徹夜で働かせられる

最悪だよ。残業代もないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:56:35.94

駄目な奴は仕事が終わらなくても定時なんで帰りますでいなくなる
結局責任感の強い社員が残業して補填するはめに
残業代出てたら無能社員も残っただろうがそれが一切無くなる
優秀な社員を潰す超悪法

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 22:57:09.95

自分はインチキデータを論拠としようとしてた癖に、反対意見のインチキじゃないデータは論拠として認めないってか

もうやだこの人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:04:01.84

日本人総家畜奴隷植民人化計画

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:06:04.81

裁量性を決めても違法状態でサビ残、持ち帰りしてる仕事量は減らないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:06:09.97

>>21
実績ベースで労働時間が短ければ無制限に仕事が降ってくるんだよ。
だからみんなダラダラ仕事するようになる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:10:16.35

>>58
まさしくこれ。

消費税の是非について証券屋に聞くのはアンフェア。
大抵はリスクを国民に負わせるためにやれと言うに決まっているからな。
同様に
労働政策を人材派遣屋に決めさせるのもあり得ない。

ホントこいつらは天下国家を考えて仕事してるのかと
どうした国にすべきかがまるで判っていない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:11:27.67

>>71
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:12:41.80

まずは公務員の残業代一律100円でやれや
100円で月に200時間ぐらい残業やっとけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:14:41.09

ねつ造したところで、疲れ切って仕事してる個人個人にゃねつ造データなぞ関係無いものな。
その個人個人が物凄い人数と気が付かないから、数字言えばいいと思ってる。

他人事のデータだったら、「そんなものか」とか思うんだろうけど。個人個人の現実状態に直結してるからのこの法。
働いてない人間のほうが少ないだろ。年金もらってる老人ぐらいだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:14:56.42

>>62

> >>46
> 書き込みいくら～？ｗ

アホかいな
零細は知らんが、今はどこも36協定で組合が煩い
裁量でも36はいっしょ
ちなみに管理職も36の対象
残業代代目当てで残られるほど迷惑な事はない
金やるからはよ帰れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:15:00.00

>>46
時間給＝長時間労働
という証拠はありませんでした
というのが>>1だろ

>>47
実際、派遣がそうだったからな
小さく生んで大きく育てる！
だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:16:28.66

非効率であるほど褒められる世の中だからな　日本ってのは

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:17:27.10

>>85
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:21:46.17

Ｃや小池も「アカハタ配ってる奴らと同等になるぞ」といえばＡＢの政策の危険性がみんなにすぐ理解されるのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:26:06.78

本当に安倍を支持してる奴なんているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:30:39.85

◆
　
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽　

ジャップの国民性

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:34:09.92

裁量労働なんだからさっさと終わらせて帰ればいいとか言う奴は裁量労働制の一般企業で働いた事なんかないだろ

自分だけずらした時間に出社して周りと仕事出来ると思ってるの？
自分の裁量で8時間で帰ろうとしてるのに、ギリの時間に取引先から戻しとか来たらどうすんの？
今日はやりませんよガチャ切りで対応出来ると思ってるの？納期迫ってたらどうすんの？
客から返答来なくて待たされて残業なんかザラにあるんだけど、その保証どうすんの？政府がその客しばいてくれるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:35:56.52

>>43
だよね
サービス残業を無くしてからやりなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:36:10.11

>>83
裁量制労働のみなし労働時間も36協定の適用範囲内。
だが、それはみなし労働を月45時間、年間360時間に収めないかんという話で、実労働時間ベースではない。

PDCA回す工場のラインリーダーとか、提案型法人営業の名の下にBtoCのただのヒラ営業が
「みなし残業月30時間だが実残業月80時間」で合法化される未来がすぐ先にある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:40:14.22

この法案をごり押ししながら影で目玉だったハズの教育無償化は「努力義務」になったんだよねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:42:35.75

>>43
その通り
法にはあまり問題がない
問題があるとすれば罰則があまりに緩いくらい
まぁとりあえずは法を守ってない事業者に対してきちんとした取り締まりをしてくれればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:45:37.02

問題なのはサビ残だろ
残業代100%払ってくれればいくらでも働くよ
そうすりゃそれではだらだら残られて困る企業側が何とかしようと仕事の改革するだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:46:47.95

よく分からないけど、今現在みなし残業45h込みで月手取り13万だから何も驚かないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:48:51.11

みなし残業でも月の規定上限超えたら法外残業代発生するだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:51:39.23

みなし自体廃止しろよ
残業なんて例外規定なんだから
みなしで8時間超前提という時点で間違ってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:52:13.25

DOUTOR コーヒーは創価学会だ
集団ストーカーをするカルト宗教
東京都北区赤羽は創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っgっhjっっっbっjっっっっっh

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:52:41.14

愛安倍キチガイだけで独立してその国でこのクソ法案作るなら好きにしろだ
でもアベノ治安維持法群と同じくそれ以外の人間にも甚大な不利益が降り掛かること間違いない以上好きにさせるわけにはいかねーんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:54:48.12

>>94
「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」って緩いよなあ
サビ残不払いは「罰金刑なしの3年以下の懲役」ぐらいにすべき

あとは、労基の監督官増やして随時に臨検する。
是正勧告とか中途半端なことせず故意性が認められたらすぐに経営者は送検する。
現行法の枠内でも、この二つだけカチッとやれば、多くの企業で実残業時間大幅に減らせるだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:57:07.88

どう考えても裁量労働の方が長くなるだろ。
短くなると思ってるヤツは、雇われ労働者をやったことないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/21(水) 23:58:30.19

捏造もなにも裁量労働している側はそもそも真面目に時間記録してないからな。
議論として成り立ってない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:00:41.93

一億、総個人請負だな(´・ω・`)。会社いらねーじゃん。途中でとんずらこくやつ多数出るぞ。てかドクターストップでな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:01:09.02

>>1
問題の根幹は、給料の全体的な給料のベースアップが出来れば残業も減るし、労働時間も減ると言う事。

裁量労働と言う方向性は、時間給よりも「全体的な給料のベースアップ」と言うベクトルにはそう物と考えられるから、政府の方向性は悪くは無いはずだ。

しかし、今回の厚生労働省の役人に悪意があるのでは無いのか？とも感じ取れるのは、あまりにも出されたデータがお粗末な点である。

抜本的な改革を本気でやりたいのなら、厚生労働省には最初から、連合や共産党の息のかかった人材を登用すべきでは無いだろう。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:02:12.50

そんなにすばらしい制度なら、まず政治家と官僚達の子息たち全てに裁量労働制を適用してちゃんと機能することを
確認してもらおう。それならいいぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:02:53.27

>>104
何か裁量労働制を全ての職に適用したがってるし行き着く果てはそこだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:05:21.52

>>106
国会対応の官僚は徹夜でも残業つかないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:06:16.35

>>105
儲かってないから、ベースアップ出来ないし、人出増やせないで残業ふやせんのよ。
当たり前だよね。

大手を基準に考えているの？多くの人口抱えてんのは中小零細だよ。
ホワイト維持しようとして売上あげようとする大手に足元見られて言い値のとこが多いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:07:17.12

>>100
やりたいのなら安倍も大好き特区制度でやればいいのにね
本当に効果があるなら以外の地域にも広まるだろうに
国民全員を巻き込むなよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:09:52.79

>>104 >>107
個人請負や一人親方の多い土建組合がその運営ノウハウを引っ提げて急拡大するかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:10:09.44

裁量労働制を推し進める自民党と
裁量労働制を非難しないで捏造を非難する野党

両方売国奴

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:10:49.02

>>109
法律違反しないと成り立たない会社ってのがそもそも間違ってる。
そういうのが平気な顔して法律違反しているから労働環境が改善しない。
サービス残業させた経営者は逮捕されるくらいするべき。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:10:53.50

裁量労働制で長時間労働になった場合は
医師の診察を義務付けるとか
アホ抜かしていたけど
その前に死んでまうんですけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:11:06.82

あと今は売上変わらなくても社保が上がり続けてるから半分負担してる会社の利益をガリガリ削ってるんだよね
だから余計に給料上げれない
てか上げると負担してる社保厚生年金も上がるから本当に苦しい

こっちは全然取り上げられないけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:11:56.97

>>106
安倍とその一党はもうそういう皮肉や当て擦りはまったく意味がない
その手の論は相手もある程度以上の知性と羞恥心を持ちかつ最低限のルールは尊重してることが前提だから
秘密保護法の時にそのようなものを無視し踏み躙っても許されると学習し年々エスカレートしてきたのが今の奴らなんだから
前提となってるデータが捏造でもそれを元に作った悪法はそのまま通しますと公言して実際やろうとしてるってことはそういう事なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:12:29.47

>>113
デフレが長引く原因だよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:12:45.94

経団連の下僕の安倍自民党(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:13:58.54

>>118
連合系も困るでしょ
数字が設定されるから
反対してるのはそう言う層なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:14:37.59

>>117
デフレが長引いたせいとも言える。

まぁどうしようもないから政府が財政政策すりゃいいんだが、
財政構造改革法のせいでできないのがもう日本の終わり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:15:01.84

これはひどいｗ　どこの国の総理か？ｗ　　
　　　　　　　　　
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12312435045.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:15:35.17

>>108
「子息たち」と書いてあるぞ
まずは身内を犠牲にする覚悟はあるのかと言う事だろ
子息を前線に送った乃木大将のように

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:20:52.64

>>113
いっぱいあるよね。大きいほど処理部隊もあったり（あるらしいよ全国規模な会社は…）、弁護士いたり。
経営者というか、ぺーぺー責任者が被るだけだろね。

頭いい方はすぐ逃げる。でも下手に真面目で通院歴持っちゃった人は転職しにくいし、そのまんまその会社いてボロボロな人が多い。
(´・ω・`)。どうなってんだよこの国は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:21:59.53

こんなに出鱈目なデータを掴まされて、一番恥をかかされてるのに
何で擁護してるの？何に遠慮してるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:23:00.18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､　　日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬（６３歳）
　　　 .／　　彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_ ↓
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.} 　　　　あははは　　引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡　　__,----ｯ　　rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i　　　　　　これからも自公による暴政を続けますよｗ。
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ　
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイヽ　 ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですｗ。
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　＿_,,　ｨ`}　j　　　
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /　　　　　
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　ー‐'　　/　　　日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからｗ。　　
　　／三{.ヽ　　　:::ﾐ､　　　　　　 ./　　　　　　　　　
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　ヽ､＿　 _,ノ　　　　　　　　　
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしｗ。　　　
三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､　　　　　　　　　
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:24:20.94

日本は内需だけでは成り立たないから労働環境も諸外国に近づけないと戦えないんだろ
能力主義にしたいのが目的
安倍は最初からリベラルだから
売った代金が変動してるのに原価が固定では負けるよ
しかも居るだけ社員がたくさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:25:56.08

>>115
労働者の賃金月2万円上げると、企業にとっては実質2万3000円以上の賃上げだもんな
その3千数百円の部分も年々上がっているという・・
まあ法人税考えると、利益出てるとこはもう少し圧縮になるか

根底の部分として、高齢者の医療費と年金削れないから詰んでるんだよな
富裕老人は医療費5割負担ぐらいにしたらいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:30:27.55

【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言　（音源あり）　★２ [転載禁止]2ch.net　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:32:30.15

>>126
で、日本人に対しては裁量労働を強いる一方で
福利厚生がウリの工場等はトランプに献上するとw
待遇を近づけるどころか逆段差状態
貿易収支調整で頑張れば頑張るほど海外に食われるw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:35:03.03

>>128
どんな化け物育てるつもりなの？(´；ω；`)ｳｩｩ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 00:40:49.79

うちは裁量対象をかなり絞り込んだ上で4半期ごとに人事と面会＆見込み残業との乖離チェックをしている。
結果的に総労働時間は普通労働と遜色ない水準だが、ここまでやってる会社は滅多にないだろう。
俺も初めて見た。ちゃんとやればそれなりの運用は可能ということ。
もっとも、無駄が増えてる気がしないでもないが…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:13:07.31

>>126
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:22:59.12

流石にこれは安倍も考えてモノ言わないと

若者が速攻で離れるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:23:06.84

与党「労働時間を短くするために裁量労働制を広げる法律を作る」
野党「その中に残業時間規制を撤廃するという項目があり、これは危険」

与党「裁量労働の方が労働時間が短いという調査結果があるので大丈夫」
野党「調査データがでたらめだ」

与党「調査データはでたらめでした撤回します」
野党「じゃあ法案下げてね」
与党「調査データは一つもないけど再調査せずに法案を通します」

野党「裁量労働の方が労働時間が長いというデータがある」
与党「ただ比較しただけで『一般から裁量になった結果増えた』というデータではないから無視する」
↑
自分が出したデータもただ比較しただけで、しかも不適切だったのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:34:01.80

>>112
ついに安倍信者はデマでどっちもどっち論を言うようになったのか
このスレの1がまさに「裁量労働で労働時間が増える」とデータを出して批判しているニュースなのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:40:30.03

がんばれ安倍さん、左翼のデマに負けるな！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:41:32.73

>>112
裁量労働改正案自体も反対してるじゃん野党はw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:55:18.91

>>134
残業時間規制自体は強化する
同時に、みなし残業でそれ以上の残業代は払わず青天井に残業させられる人を増やす

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが（略

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 01:59:33.31

>>134
野党が出してきたデータのネタ元は厚生労働省職員の研修所兼研究施設なのにね

そこのデータをガン無視するなら、そんな研究施設要らなくね？と自分に火の粉が返ってくる
厚労省の役人がどう出てくるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:00:50.05

定額使い捨て法案、過労死推進法案

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:07:52.49

総理大臣を退任した後のために亡命先を探しとけや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:31:34.96

>>137
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:33:21.81

安倍信者の選挙権剥奪を

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:35:54.87

俺はパヨク嫌いだから基本安倍首相支持だけど
これはさすがにやばいよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:43:35.00

成果出さざるもの食うべからず

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:51:08.07

>>144
やばい
与党がその気になればどこまでも適用範囲を広げる
デタラメなデータで推奨しておきながら裁量労働のほうが労働時間が長い事実は無視する
ホワイトカラーイグゼンプションの頃と全く変わらん野党も再び残金代ゼロ法案と非難するべし国民を味方につけろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:57:02.34

まつりさんも嘆いてる
もう安倍晋三は信用できないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:58:14.60

しかし、安部は本気で残業ゼロ法案を通す気なのかな？
労働時間削減・過労死防止の線で通すのは、もう無理だろ
安倍が出したデータが出鱈目だったと報じられている
だったら裁量労働制って何の為に必要なんだ？
つまるところ、雇用側の都合って話にしかならねぇだろ
こんなのを通したら、労働者より経団連が大切だ～と言うの同じだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 02:58:16.48

>>147
この法案まつりさんみたいな業種の人直撃だもんね
ひどい話だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:02:10.61

あべさん「勝手に長時間働いて過労死したと文句言うのは甘え」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:03:49.11

企業が残業無し、定時帰宅を推進すれば良い話

ブラック企業が大喜びの裁量労働を推進とか駄目だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:07:50.39

>>106
それなら小泉の息子なんか
日給五千円くらいの仕事しかしてないやん
喋りもあれでは日給五千円の価値しかないしなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:11:41.70

>>148
政治家になる気のなかったワタミを安部が口説いて政治家にしたんだぜ
日本人が過労死するのを見るのが大好きなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:21:26.10

金持ち(血縁)の欲は本当に底なしだな。
終戦でばらされた財閥が、また形成して戦前と同様な状態になってきたし、裁量労働制は金持ちのための制度。
これを勘違いして安倍や与党や野党が悪いとか論点ずらしは全くの無意味。
そもそも与党や野党も所詮同じ穴のムジナでバックは財閥などの大金持ち。
そしてその中心にいるのが麻生で、天皇家に最も近い血縁でもあるが、日本は今、麻生を中心に世の中が動いていると言っても過言ではない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:23:02.20

経団連「なんで俺たちの金を奴隷にやらなきゃいけないんだ？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:23:44.65

>>113
>>サービス残業させた経営者は逮捕されるくらいするべき。

サービス残業なんて大企業だろうが中小企業だろうが日本のそこら中で蔓延してて
全部取り締まるとか不可能だから裁量労働制の拡大で
事実上サービス残業の合法化を図ることでこの問題は終わりにしようってことなわけだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:25:44.34

>>153
そんな事は周知の事実だけど、公言するのは不味いだろ
又、支持率が暴落するぜ

野党は体を張ってでも阻止すると言ってる
法案を通そうと考えるなら、集団的自衛権や共謀罪の時みたいな騒ぎを覚悟せにゃならん
先の法律は国民生活に大きな影響がまだ無いけど、今回のは労働者へのダイレクトアタックになる
安倍に対するヘイト感情が国民に広まるのは見えてるぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:26:07.21

>>154
そりゃ国会議員なんて医者にしろ弁護士にしろ会社役員にしろ
要は経営側の人間の集まりだからな
経営側の自分達に不利なルールを自分達で作るか？って話

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:26:28.01

今まで時間通りに給料出たことないから何も変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:28:09.13

コレ本当に与野党で真面目に議論して決めて欲しいんだけど、野党は安倍総理辞めさす事しか興味無さそうだからどうせまた議論もクソも無くなるんだろうな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:30:10.59

こういった問題は『誰の性善説に頼るか』ってことでしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:33:43.71

安倍晋三は、幼稚だから、
何かの一つ覚え状態に

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:37:02.00

派遣業者がこぞって裁量労働を採用したら、とんでもないことになるな
裁量労働を盾に奴隷のようにこき使える

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:37:44.75

これからは、名ばかり管理職が増えて、過労死が増えるんだろうと思う。だから、過労死問題の解決策を考えていく事が、防衛策になる。例えば、過労死を出した企業には、賠償金10億とかなら過労死させてまで、働かせる企業も減ると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:38:10.57

>>160
議論にはならんよ
野党は裁量労働を断固阻止すると言ってる

別に安部を辞めさせようって話じゃねぇよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:43:35.65

企業が労働者に無茶な働かせ方をさせない様な障壁が必要だよ。無茶な働かせて方をした企業が一発で倒産(淘汰)する様な仕組み。それが有ればこの法律を無害化出来る。反対するのも良いけども野党にはカウンター法案を作って欲しい、

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:49:32.72

>>157
体張ってもって言ったって
そんなことすりゃ献金がなくなるだけだしな

選挙資金無しで当選できる議員がどれほどいるか
それにいざとなりゃ強行採決するだけ
もし自民が野党に落ちても官僚が全力で引きづり下ろすだろうし
すぐ決まるか10年後になるかの違いくらいしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:49:52.01

根拠はないけど法案通しますって非実在青少年でもやってたな
都条例とは比較にならんほどのやばさだし
全力でとめようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:50:06.61

>>166
何で法案阻止を断念する前提なんだよｗ
数の暴力に勝てねぇからか？
だったら、そんなカウンター法案が通る訳もねぇだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:51:27.77

>>157
今回の答弁で分かっただろデータだの労働環境の事実だの都合の悪いことは無視する
かつての原発の安全性もホワイトカラーイグゼンプションも同じ
あの頃と何も変わってない自分に都合の悪いことは想定してませんで押し通す
おまえらこんな総理でいいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:52:14.84

国民の反応を見ている面もあるでしょうね。普通の国なら、かなりのデモが起きてもおかしくないのに、
日本では、本当にデモも街宣も、何らかのアピールも、まともな政治運動の一つも、何も起きない。

本当に疲弊しすぎて、そして日本は決して民主主義でもなく、民間でも秘密警察的組織を使って、
リストラ工作、風評工作など、情報機関も顔負けの弾圧を加えられるのを恐れて、誰も何もしない。
本当に恐ろしいのが、この日本国ですからね。

ちなみに、デモをすれば公安に顔を保存され、たぶん顔認証技術で特定され、あなたの家のテレビは、
あなたの家を監視するようになります。それは、芸能人があなたに語りかけるんですよ。本当に恐怖の国で、
たぶん北朝鮮と同じくらいの、恐怖国家ですからね。何もしない、発言もしない、関わらない。見てみぬフリをしましょう。
本当に怖いですよ。日本社会というのは。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:53:51.16

残業代つけへんねんやったら、時間外申請もしないからなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:53:52.90

経団連「あべくん困るね。ちゃんと言った通り仕事してよ。無能なの？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:54:21.65

>>167
野党に入ってる企業年金は少ないからな
共産党なんてゼロだろ
そもそも、企業だって野党に献金する意味がねぇぜ

政党交付金は将来的な企業年金ゼロを意図して始まった
始まって何年経つよ？そろそろ理想を実現すべき時なんじゃねぇの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:55:11.76

これ超やばいじゃん、なんでこんなに伸びないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:55:47.82

>>170
俺は超アンチ安部だよｗ
就任直後からずっとだｗ
自民党に投票した事は一度も無いしね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:56:18.93

日本国というのは、２ｃｈに書き込んだ内容で、平気で「逆テレビ」にかけます。

あなたがテレビを見ていると、あなたに芸能人が話しかけます。テレビには、
カメラが仕込まれていて、目に付いた国民をイジメ抜くことができるようなっている。
本当に、職業のある人は、絶対に、何も書き込まない。何も話さない。テレビを見ているとき、
パソコンのモニターを見ているとき、何も話さない。完全にコンセントを抜くこと。恐怖の毎日が、
始まってしまいますからね。

これは、本来はスパイや、反社会勢力向けですが、拡大適用されていますので気をつけてください。
ちなみに、このシステムは世界的に協力体制があるので、世界中で監視されています。いわゆる、
人間牧場というやつですね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:56:44.38

わたしは選挙で選ばれた以上何をしてもいいんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 03:58:19.81

>>166
一発倒産する法案を与党が飲むわけねえだろ
残業代ゼロ法案とブラックなイメージを刷り込むほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:00:22.68

さすがにこれはちょっと
傀儡だからとか神輿だからとかでは済まない次元で
頭の悪さを露呈しちゃっる感じだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:00:51.85

いいですか、少しでも反対する人間には、完全に「逆テレビ」が待っています。

あなたの私生活が、セックスから、何から、全てが暴露され、面白おかしく、
芸能人があなたを恐怖に陥れますので。こういう法案に反対している人間を、
完全に炙り出して、集団ストーカー、風評工作で、あなたを破滅させるのが、
この日本社会ですからね。本当に気をつけてくださいね。

どうして「嫌なら見るな」とか芸能人が言うのか、どうして「食物連鎖の最底辺」とか言うのか。
それは、芸能人というのは、看守の役で、秘密を知っている以上、支配層に入っているからですよ。
私は何の秘密保持契約がないので、暴露しまくっていますが。

こんな過剰労働法案は作っても、選挙の心配が要らないのは、その恐怖システムがあるからですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:02:26.55

データに関する強気発言も撤回した事だし、今回は思いとどまると思うんだがな
経団連からの献金が少しくらい減っても、大きなダメージにはなるまい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:03:14.32

South Korean lawmaker introduces bill to legalize medical cannabis

SouthKorean 韓国、韓国人

lawmaker 法律家

introduces 提出

bill 法案

to ～へ、～への

legalize 合法化

medical 医療

cannabis 大麻

韓国の法律家が医療大麻の合法化法案を提出へ

URL
https://www.weedworldmagazine.org/2018/02/08/south-korean-lawmaker-introduces-bill-to-legalize-medical-cannabis/

合法化された医療大麻オイル化した安倍総理秘密のCBD(医療大麻)オイル
h ttps://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

2ちゃんでCBDオイルを流行らせよう
h ttp://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7316666.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:03:43.49

>>180
自民党の亘くんが高校生でも気づくデータの誤用とおっしゃってますから
総理のおつむの程が知れます

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:06:27.52

安全を確保するためには、テレビやモニターの電源を抜くこと。
コンセントをつないでいる限りは、完全に外に情報が漏れますので。

もう一般人と支配者の情報格差は、凄まじいほど隔絶してしまっており、
人一人の人生を破滅ささせることは可能です。これがカウンターインテリジェンスで、
情報機関のお仕事ですので気をつけてください。凄まじい労働にも耐えること、
絶えられなければ、精神科に通ってください。

ちなみに、私のように集ストだとか、逆テレビだとか書いていますと、統合失調症とレッテルと貼られますが、
統合失調症ではありませんし、このようにするのが情報機関側の口封じですからね。とにかく、みなさまは、
テレビやモニターは決して、電気に繋がない事。誰が聞いているか分かりませんからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:11:17.86

詐欺政治家ばかり
安倍もその一人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:15:41.13

安倍叩きが目的になってる人は邪魔だなあ
法案を批判しないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:16:45.51

安倍ちゃん足し算できない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:20:30.46

>>3
とゆうか、正規社員もこの先は、実質、増税みたいなものだし、マイナンバーとかで、会社経費が丸見えになっちゃったのもあるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:20:44.26

言われた通りしゃべってるだけで私が考えたわけじゃありませんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:21:03.42

ホワイトカラーエグゼンプションと変わらんやんけ
安倍は労働者いじめるのが好きだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:32:06.42

>>191
日本人への経済制裁が自民党清和会政権の特徴

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:32:12.29

電通みたいなお大尽企業の過労自殺を摘発して
ヒーロー気取りの政府と政府与党がいるけど
本当のブラック企業はその下だからな
そんなもん大企業のブラックさは
中小に比べたら半笑いになれるよ

安倍首相は導入しようという条件で働いてみたらいい
コンビニ店長とかやってみたらいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:34:06.14

>>191
政治は選挙で投票してくれる人のためにある、経営者側も労働者側も票を持ってる
でも労働者が政治に関心を持たずに勉強を怠って選挙に行かないのが多い
そうなると労働者のための政策は後回しになりやすい、選挙の当落に関係が無いから
別にそれでもいいのだが働く以外の部分での努力を怠った責任は負うべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:36:43.15

何目的の法案だよ
労働時間の抑制なら、残業禁止で定時帰宅推進でで終わりの話やろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:38:17.41

>>174
組合、上部、連合経由で、希望と立民な。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:42:00.35

>>2
なるほど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:42:50.79

>>188
漢字もうまく読めない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:51:27.98

日本の労働環境が世界に比べて遅れてるからそれを是正して世界レベルに近づけましょうってんならわかる
けど世界でも悲惨なくらいに最低な労働環境や労働時間なのに
さらにそれを労働者に不利な状況に変えようとしてるって本格的にヤバくないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/22(木) 04:59:19.64

先人たちが血を流して勝ち取った週４０時間が消えていくよ
国民が自分で選んだのだからころされても我慢しなければいけないよ