【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/images/PK2018022102100056_size0.jpg
安倍晋三首相は２０日の衆院予算委員会で、裁量労働制で働く人の労働時間が一般労働者より長いことを示した独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査結果に関し、「裁量労働制が適用されることで、適用前より労働時間が長くなることを示したものではない」と強調した。 （我那覇圭）
機構の二〇一三年調査は、裁量労働制の人の月平均労働時間（百九十四時間）が一般労働者（百八十六時間）を上回っており、首相が裁量労働制の方が短いデータもあると答弁する根拠となった厚生労働省の同年調査とは逆の結果になっている。
希望の党の山井和則氏は、厚労省が不適切な比較となった調査データを撤回、首相も答弁を撤回したことを受け「裁量労働制が一般より労働時間が長いというデータしかない」と指摘し、首相の見解をただした。
首相は、機構の調査について「裁量労働制と一般労働者の労働時間をそれぞれ調査したもの」と話すにとどめ、裁量労働制による労働時間増は認めなかった。
一方で、首相は野党側が求める労働時間の再調査について「考えていない」と必要性を否定した。データの集計方法については「不適切であり、深くおわびする」と陳謝した。
立憲民主党の長妻昭氏は「データは捏造（ねつぞう）ではないか」と追及。首相は「私や、私のスタッフから指示したことはない」と、恣意的（しいてき）なデータ利用を否定した。
長妻氏は、裁量労働制の対象拡大について審議した一三年の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に厚労省が労働時間に関する不適切な調査データを示していたと指摘した。
厚労省が示したのは、一般労働者の平均的な人の一週間の残業時間を平均二時間四十七分とした数字。一カ月で「残業が最長の一週間」を調べたが、厚労省は労政審で説明しておらず、平均的な一週間の数字と扱われた可能性があるとした。
加藤勝信厚労相は、調査データについて「労政審で裁量労働制と比較はしていない。委員がどこまで理解していたのかは分からない」と話すにとどめた。
2018年2月21日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018022102000145.html 同一労働同一賃金に反対する連合およびそのた労働組合は、いますぐ死ね。 裁量労働制の意味も判らないバカが多いからなぁ
裁量労働なんて要領悪い奴には永久サービス残業確定だからな
死ねって言われてるのと変わらんのが解ってないんだよね
通常労働と裁量労働が可能な職種を理解しないと話しにならん
基本サービス業、飲食業、小売業は裁量労働は死刑宣告以外の何者でもない
裁量労働出来る職種は事務系がほとんど >>157
法案を通そうと考えるなら、集団的自衛権や共謀罪の時みたいな騒ぎを覚悟せにゃならん
先の法律は国民生活に大きな影響がまだ無いけど、今回のは労働者へのダイレクトアタックになる
いや全くその通りなんだけど。
世襲でボンボンの安倍ちゃんにはその感覚がわからない。労働者の怒りを甘く見ている
集団的自衛権や共謀罪の時みたいにまたゴリ押しでいけると思っているみたいだぜ・・・・ 経営者に厳しく労働者に甘くをやらないと労働改革なんて無理
経営者が労働者の為にどれだけの待遇を出せるかを追求しないと
何時まで立っても労働者に良い世の中にはならない >>400
他の大臣と違って、総理大臣は民間登用ではなく、
必ず国会議員から選出しなければならないと憲法に規定しているのは
国会に対しての責任も負うからだよ。
あ、でも立法の長ではないよw 裁量。仕事が終わらないと帰れんてことで、
つまり身内に何があってもこなさなければ帰れない可能性も出てくる。
契約内容次第だろうけど。 >>2
大丈夫、ノビテルが青酸カリを配ってくれるよ。 経済界が支持してるからこそ安倍内閣はどんだけ酷くても延命される
今回の法案で経済界と安倍の絆は
ますます強固になり事実上無敵になる 正直、無能の尻拭いで余計な仕事することになってるにも関わらず、給料変わらないから、裁量労働制になってくれるとありがたいわ。 >>449
テレ朝の報道ステーションで今日の国会
野党「１日の労働時間が１時間の人のデータが200人分ありますが、
こんなデータを入れたら労働時間の平均が低くなるのは当たり前じゃないですか？」
加藤厚労大臣「１日１時間労働のデータは後で確認します。
…この法案の議論を深めてまいります」 野党はもりかけしか言わない。労働問題が大事だ！
とか言ってた人達息してますか？ >>452
◆《JILPT》（労働政策研究・研修機構）の調査とは…
裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ：裁量労働制の拡大は撤回を（公述人意見陳述）(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/ 安倍ぴょんは死ぬほどデタラメだけど、そのデタラメさを必死で擁護するバカが多いのがこの国の真の病巣かもしれない >>456
バカじゃなきゃ朝鮮カルトの統一教会とか信じないし
その他のカルトも信じないんだが
実際バカが多いから日本会議みたいなカルト集団が流行るんだよね 結局はすき家みたいのを合法化かよ
人気取りで改革するって言っといて結論で引っくり返す手口にはウンザリ
統一の洗脳手法じゃんかよ いや、俺なら最初からできません、
もしくは締め切りに遅れるかもしれないでよければいいですけど
と言うな
残業代が出ない以上、それを上回る仕事は受けられません
と言うよ それでクビや左遷をチラつかせたら
こちらは弁護士や労働監督署をチラつかせるよ 裁量労働で会社の希望する時間に出勤させたらそれは別に手当いるだろって思うがなあ。 >>443
経営者「裁量労働制導入の代わりに5000円のベースアップをしました！※残業代込み」
安倍ちゃん「見てくださいよ！これだけの企業が賃上げに応じてくれましたよ！」
の未来が見える >>463
◆《JILPT》（労働政策研究・研修機構）の調査とは…
裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ：裁量労働制の拡大は撤回を（公述人意見陳述）(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/ >>465
◆《JILPT》（労働政策研究・研修機構）の調査とは…
裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ：裁量労働制の拡大は撤回を（公述人意見陳述）(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/ ゆとり教育とかやっちゃう役人の発想を野放しにすると国が亡ぶわ 36協定や景気状況での残業制限が事実上無くなるわけだから、
長時間労働当たり前になるだろうね。
でも、逆に働く側も馬鹿みたいな上司から細かい修正とか無視して
必要最低限しかしなくてもいいじゃない。
質を最低限にする奴らが増えるから、日本企業の品質も下がるだろうね。
あるべき姿に基づいた仕事のやり方では、馬鹿らしくてやってらねない。 日本社会や日本人に恨みがあるなら、
自民党へ投票して、安倍政権を支持しよう。 >>469
裁量は多分雇用者が決められないだろな。結果が先にくる。予算も組むからなあ。
裁量（←専門職以外に拡大ってどうなるか曖昧）を満たせないと賃金切り下げもやりやすくなる。
上司側も部下に納期を守らせるって裁量が付くだろうから、部下も振り回される。
部内の品質の維持が個人裁量になったら今と変わらないかもな。(´・ω・｀)
しわ寄せ食らった人が病気や脂肪で自己責任で保証も無く会社から離脱してくだけ。 >>471
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>471
「裁量」ってのはあくまで勤務時間の裁量のこと >>400
独裁政権か？
いい加減にしろよ、ボンボンのくそ下痢やろうが
早く引退しろよ >>463
たとえば、残業代がいくら働いても五千円というからくりか
今、残業代が数万あるやつは裁量労働制で
数万円の収入down >>451
１日一時間労働の人が200人？
嘘つき政権はいかさまデータもいい加減にしろよ 国民を不幸にするためにワザとフェイクデータ作ったな？
ワザとだと吐いたら罰せられるから、故意ではないというしかないからな、さらに嘘つくんだろ
サガワの書類破棄の虚偽答弁みたいに
今回も嘘つきは出世でフィニッシュか？ まぁ裁量労働制してるやつの中には一日一時間労働なんてやつもそりゃあいるだろう統計取れば極端な例は混ざってくる
ただ通常の場合統計取った際にはそういう極端を排除するために上下数%を足きりして平均とるものなんだけどな！ 怠け者はスリーパーセルの始まり
安倍首相頑張れ
パヨクに負けるな 来年、裁量労働制拡大案通るのか？
おまえらの収入ダウンじゃん
また新たなフェイクデータで収入上がったってアンケートとるのか？
結果ありきのフェイクデータ >>478
敢えて１日一時間労働の奴を選んでくるっていうね >>473
他人のサポも仕事に当然出てくるとか、そこも時間換算されたら出来ちゃうがな。 >>407
下痢ともだけは儲かるから他のやつの事は知らんのだろ >>451
東京都のみどりのおばさんって、
年収８００万で１日１〜２時間しか働かないよな
しかも登校日限定 今の政治体制でどんな法案を作成しても一般日本人の労働環境や生活向上をメインとしてないから、
法案が出来るたびに一般人の生活が苦しくなっていく。 またパヨクの杞憂か
あいつらの予想が当たったことないよな
安倍首相の足を引っ張ることしか考えてない >>480
日雇いと障害者枠が裁量労働制にならないなら別にいいや >>489
すぐにはならないだろうけど、この流れだといずれなると思うよ
全ての形態で裁量労働制ってね >>490
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>482
日本の経営者ならやらないわけがないよな ウェーーーーーイwwwww!裁量労働制拡大、裁量労働制拡大！！！！！！
なんですか？あなたは‥‥？
残業代カットおいしい 残業代カットおいしい
やめてください、それにフェイクデータじゃないですか
根拠はないけど、何か問題ですか？
大ありですよ
ぐぎぎぃ！こんな人たちに負けないっ！！！！！！
くるってる‥‥ はー、残業代おいしかった
なにやってんだ！
はぁん？ホラよ数千円だ、ありがたく受けとれや
なんだこれは？！
ベースアップな、良かったろ？好景気やん、素敵や〜ん？
頭がおかしい‥‥！ >>493
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 こんな事になるのなら、事務系や技術系の職種になるよりも、
作業系の職種に移ったほうが勝ち組なのかもな。
ブラック企業にいた時に裁量制になっていたら、
過労死か鬱で再起不能になっていたな。
だいたい仕事の見積もりなんて、最小時間で見積もるだろ。
課題点や問題点は着手後にわかるもんだし、見積もり工数内で決着すること
事態が少ない。つまり、仕事が完結しないと帰れないわけだろ。
土日もなくなるし、毎日終電か泊りの時期も出てくるわな。
それなら、トラブルも少ない作業系のお仕事に転職する。自分の身は自分でしか守れない。 裁量労働制そのものがサービス残業を容認する制度なんだから
この制度の存在そのものが悪法なんだわ
実際、さっさと仕事終わらせて帰ろうとすると
会社から嫌味いわれるし、仕事が早いからという理由で余計な仕事増やされる
やってられるかっての 裁量労働制がいいなら公務員をみんな教師みたいに裁量労働制に
しちゃえばいいじゃん
労働時間減るんでしょ >>498
ほんとそれ
実験的なものやデメリット多いものは公務員からやって実績出してから他に反映させろって話
デメリット無しの時だけ公務員優先で即やりやがって >>496
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 そもそも裁量労働制を導入する会社ってのは
「残業が多い会社」という事を理解してないんだよな
成果をあげれば短い労働時間でもよしとする会社はほぼ無い
労働時間があまるならその分、成果ラインをあげる
経営者ってのはそういうモン で、経団連はこれには反対しないのか？
ホワイトカラーエグゼンプションと高度プロフェッショナル制度の時は反対してたけど 安倍が鹿を馬だと言えば馬なんだよｗ
逆らう奴は日本から出て行け >>505
放熱への証のつぎのアルバムのアレンジャーは
映画マルサの女１・２のサウンドプロデューサーの本多さんの予定だった模様 >>504
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 裁量労働制にすれば労働時間が減るってｗ
労働時間を増やすんだよ
正確には1人辺りの労働量を増やすって言った方が正しいかな
早く仕事をする→仕事の量を増やす→もっと早く仕事をする→さらに仕事の量を増やす
こういうことになる 前に、残業時間における健康調査もあったけど
あれも酷かったなあ
残業20か30時間までくらいが一番健康で、
それ以上の時間と残業ゼロだとうつ病率が
高かったってやつだったんだけど
それ見て識者()が心の健康適度には
適度なストレスが必要！とか叫ぶの
その残業ゼロの会社、たぶん定時で
タイムカード切らせて残業させまくるやつだから よくよく考えたら、マトモに調べても、企業が違法状態ならホントのこと言うわけないわな。 １．司法>>企業
「残業代は払いましょう！」
２．企業>>自民＆公明
「残業代払いたくない」
３．自民＆公明>>役人
「何とかしろ！」
４．役人＞＞国会
「働き方改革」
*今ここ！ だいたい、自民＆公明に投票した奴は、残業代をもらう資格はない！ いかに無能な働き者が多いかわかるわ
そら能力が足りないんだその分長く働くしかないよね。
そもそも働いてんの？拘束時間伸ばして
仕事してるフリしてんじゃねえの？
自分の仕事をどうしたら数値化できるか頭使えよ
なんの為に大学まで出てんだよ >>513
労働者は会社にカネ入れてる(労働生産性は上がってる)
ただ賃金が上がらない
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg
データで出てる 日本人は、会社で真面目に仕事してないのだろ
西欧じゃ昼寝付き労働待遇で、1ヶ月のバカンスも楽しめる
要領悪すぎ、とても先進国の労働者にみえない >>514
お得意の公務員が出したデータか。
それドンだけサービス残業やら無賃労働加えた数値なのよ
8時間程度の標準じゃそんなに生産性が上がるわけ無いじゃん
スーパーマンかよｗ
タダ働きしてる時点で個人の生産性は下がってんだよ >>516
そのタダ働きの合法化が今回の、自民＆公明の政策でしょ？
ド畜生だよね。 マイクパフォーマー小泉がマスコミの前で威勢のいいこといいそう 安倍晋三に数学以前に算数でも無理だろう、
ただの幼稚園レベルの脳なのだから。 裁量労働制で働いたことある？
単年度契約で裁量労働制だと、平日は12時間以上拘束、土日祝も出勤。
お休みできるのは盆暮れ正月のみ。次年度契約してもらえなくなるので、仕方なし。
でも自分の意志で働いたことにされる。
裁量労働制で労働時間が短くなるのは、残業代分働かなくとも残業代が出るようになる公務員だけでしょ >>520
単に労務管理ができないクソ企業に勤めてただけなのでは？ >>521
日本の企業は、賃金が安くなるなら、労務管理なんかしたくないの。
だからこんな法案を作らせているんじゃないか。
何を言っているの？ 嘘データで法案通そうとしている功労賞の本意は、
コーム員給料の増額ではないのか？ >>532
日本人をもう一度、馬車馬のようにこき使いたいんだよ、良かったね過労死できるってよ！ 平成が終わる前に、平成版の2.26事件が起きないようでは、
昭和の先人たちに対して恥ずかしいよな。 >>526
自衛隊員には裁量労働制は適用されないでしょ、それはない。
サラリーマンは自民＆公明に投票したのだから、自業自得。 >>521
日本人のほとんどが、その糞企業に勤めてます >>527
ま、たしかに、自衛隊は、安倍の私兵の賊軍として
国民に背中から撃たれるほうが似合ってるわなw サービス残業を無くしてくれ
月１で実態調査してくれ >>530
もうすぐ、自民＆公明がサビ残を合法化するって話なんだけど、話理解出来ない？ >>528
ですよねー。どこのビルも明かりが煌々として夜景がきれいですねー。 >>531
わかってるよ、でもうちはすでにサビ残だらけなんですわ、毎日6時間のね 働き方改革
年金支給７０歳
消費税１０％
今までとは比べ物にならないくらい地盤沈下くるな >>534
今の現役世代が７０まで生きれるかなあ(´・ω・`)特にバブル以降の人間。
会社入って、夜１２時には寝れてきた人間いんのかな？ >>533
その証拠をこっそりと、労基所に投稿しましょう！
特定されないように気を付けてね！ でも同じ裁量労働制の教師については「嫌なら辞めろ」で突っぱねるダブスタ 裁量労働は現状の運用のひどさを改善しない限り
拡大しちゃいかんだろ
自殺者増やすだけだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
