【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
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加藤勝信厚生労働相は２２日の衆院予算委員会で、裁量労働を巡る残業データに異常な数値が１１７件見つかった問題について「データに過ちがあったことは認めるが、（データを基に厚労省の審議会で議論した）結論をひっくり返す必要はない」と述べ、裁量労働制の対象拡大を含む働き方改革関連法案の提出方針を変えない考えを示した。
厚労省は、基準の異なる一般労働と裁量労働のデータを比較していたなどの精査結果を１９日に公表している。しかし加藤氏は問題になった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」の中に新たに「本来あり得ない数値だけで８７事業場・１１７件あった」と認め、「他もしっかり精査する」と表明。他にも異常な数値がある可能性に含みを残した。
またデータの基になった調査票について「野党の指摘で徹底的に調べた結果、厚労省の倉庫にあった」と説明。調査票を国会へ提出する考えも示した。加藤氏は「実際の調査票はない」とした過去の答弁との整合性を問われると、「私のグリップ（省内への指導監督）が足りないという指摘はその通りだ」と認めたが、過去の答弁を撤回するかどうかは明言しなかった。
一方、働き方改革法案のうち、裁量労働制の拡大や高度プロフェッショナル制度の施行を１年延期する厚労省案については、与党に慎重論があることを踏まえ「最終的な中身は確定していない」と述べるにとどめた。立憲民主党の岡本章子氏への答弁。【光田宗義】
/22(木) 12:29
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000047-mai-pol
関連スレ
【裁量労働制】厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件 「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519257916/
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行１年延期 厚労省が検討 データ不備が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519191380/ >>106
知らんがそれならご立派な自民隠蔽党でやり直せや
デタラメなデータと分かったまま法案通していい理由にはならんだろ
何年ミニュガー、ミニュガー言ってんだよ知恵遅れ
国民にしてみりゃ誰がいつ作ったデータなんてどうでもいいわ >>113
主義主張の違う他党にすり寄って統一候補も有権者に嫌われるぜ >>120
高いっていうか、何やっても支持し続けるアホが多すぎるからな
当然何でもやるようになるわな 嘘を言っても半年で忘れてくれるし
デタラメやっても１年で支持率は戻るからな
完全に舐めてるのに
舐められたまま
馬鹿みたい デタラメな法案通して
支持率下がって
一年で支持率戻って
デタラメな法案通して
支持率下がって
一年で支持率戻って
合間の選挙では圧勝して
の繰り返し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 対象拡大しても、とくに規制等を強化しなくても適切な労働時間に落ち着くという
主張の根拠がなくなったんだから、
法案に裁量労働制を悪用して労働時間増、賃金減を行ったら重罰という条文の追加を
したらいいんじゃないかな？ >>127
見え見えだわ
憲法改正で人権と自由を制限して
奴隷家畜国家を作る >>127
国民の完全奴隷化
エジプトのピラミッド以下 裁量労働とか馴染みのないことをいきなりやろうとするから無理が出る
勤務時間上限の見直しと違反者の罰則を強める程度のジャブから地道にやらんと >>124
今回はどうだろう。病院通い、もしくは行ったほうがいい人間が沢山いるからね。思った以上に。明日は我が身と。
病み人は大手から底辺まで幅広過ぎて、その人口たるや…。
一年で現状が良くなれば皆忘れる可能性はあるけど。そのまんま今の運用しか出来そうもないからこの法だろうから。 裁量労働制だと過労死しても証明が難しいともどっかで聞いたなあ >>134
各人が労働時間相当のデータを労働基準局に供託できるように
するとかどうか >>132
毎回毎回そんなだぞ
さすがにこれじゃ安倍を支持しないだろう
と思っては
支持率が高くてびっくりさせられるの繰り返し 世の中安倍のミニチュアみたいのが沢山いるということだろうな 結論ありきのアホ大臣ってことだ
その辺のジジィでもできる猿芝居 世論を納得させるにはデータより感情的な部分を刺激ってのは当たり前の手法なんだよな。結局、人動かすのは感情。
データでどうにか誤魔化せるのは第三者意識。他人事。
反対の方向に感情あおってるよな。ほとんどの労働者が当事者なのに。
しかも現状が大手でも労働時間内に終われない仕事が多い。底辺でも夜シフトとか。無休とか。 >>128
あえて裁量労働制にする必要がどこにもないんだけど >>136
今回のデータ改ざんの件で支持率自体も嘘かもね。中国みたいに。 詳しいことは解んないけどさ、上級国民に良いつらして、
庶民は黙って奴隷労働しろってこと? >>143
裁量労働制になると労働時間の制限がなくなる
残業代もなくなる
対象とされる人は仕事が終わるまでやり続けなければならなくなる 仕事はいくらでも与えることが出来る
今後対象範囲の拡大をするのは閣議決定となる
国会の審議はいらない
ヤバすぎだろ >>24
中小だろうが大手だろうが営業職で残業無しはほとんど不可能に近いがな
今回対象になるのが一般企業含めた営業職
既にゲームやITなど専門職では裁量制やってるしな いい加減にしないと、テニスコート
(室内)に人で溢れるぞ。 >>128
厳罰とか
今でも野放しなのに
電通何かお咎めあったか？ 安倍総理は支持率の為に政治やってないって言ってたからね
国民も自分達の為になる政治をやって欲しくないって言うのが民意なんだろうな 結論ありきなんだからデータなんてなんでもいいんだろ
クソジャップてかんじだな 派遣法が通った道と同じことが起きようとしてる
これ本当にヤバイ話だよ 結局自民党は自民党だからな
安倍がどうであれ今まで通りダメな自民党がこれからも続くんだ これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ
これ嘘史料の作成者は
普通に公文書虚偽記載罪および偽計業務妨害罪だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 調子に乗ってるアベ
野党を推したいけど頼れる野党がないのを見越して調子乗ってんだろうけどな 働き方改革か。なんか、あっちこっちに顔を立てようとしてるのか知らないけど、
あまり政府が色々口突っ込まない方が良い気がする。
女性の為と言いながら、女性を雇い難い法案づくり。
派遣の為と言いながら、派遣切りの法案づくり。
自分は、普通に労働力の流動性の確保。だけでいい気がする。 偉い人の責任にするぐらいなら問題そのものを無かったことにしてしまえというジャップ村の古くからの因習 片方で残業規制やっても、裁量労働制で意味が無くなってしまうと言う
そして全職種に拡大されたら、残業規制の文言はあっても無いのと同じ
最初からそれを狙ってるんだろ >>160
しかし、実質的には社畜ばかりじゃないってのも認めなくちゃならない
経営側が、裁量労働制悪用して好き勝手やるのはいいけど
現場のクオリティもそれに比例して劣化してんだよね
そういう危機感ないのは素晴らしいと思うよ
いつだって、社員は会社を裏切るんだから >>161
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが 国って理想論だけで現場の事は何もわかっちゃいない
考える事自体はいいんだけど、それが穴だらけで悪用される場合も多い
所詮トップが低脳のパアで経団連寄りだからな
無駄な税金と時間を消費するのは得意ときたもんだ
ただ死人が出る前に気づいて良かったとは思う 国民がどんな働き方してるか分からんやつが決めてるんだものな
プレミアムフライデーもな 分かっててやってるに決まってるだろ。相手はプロだぞ。
国民の生活よりも献金の方が大事なんだよ。 こんなバカ法案通したらますますブラック企業が
横行し過労死認定もきわめて困難になる
それを承知で法案化しようとしている安倍内閣
厚労相は極悪非道 これこそ引責ものだろ ほんと2014年以降も自民党入れてる奴は何考えてるのかよく分からんな、たくさんいるみたいだけど
こういうので喜んでるんだろ どうしても通したいのなら、法案にある職種と年収のラインを、未来永劫
絶対に拡大しないと言う文言を付けろ ある意味裁量労働制の医療職だけど、まぁ実際は裁量で終わったことないわw
なぜか月16日しか出勤してないことになってるしw ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 長時間労働を無くすために
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 長時間労働をしてなかったことにする
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l こんないい加減なデータを出したら野党に突っ込まれるのに
自民党も緩すぎるんだよ >>171
同一労働同一賃金：EUのパートタイム労働指令
http://www.works-i.com/column/works02/%E6%9D%91%E7%94%B0%E5%BC%98%E7%BE%8E04/
欧州の社会システムの前提として、欧州では教育制度や職業資格制度と連動した職業別労働市場が形成されていること、そもそも「正規」「非正規」「フルパート」というような身分格差的な雇用形態の区別はされておらず、
「フルタイム」か「パートタイム」なのか、「有期契約」か「無期契約」なのかというシンプルな区分になっている。
また、賃金の支払い方（年俸制、月給制、週給制、日給制など）も雇用形態で決めるのではなく職種が主体であること、
数年ごとに部署や職種が変わる人事ローテーションがないことなど、そもそも「均等待遇原則（不利益取扱い禁止原則）」が適用しやすい環境にあった。
その上で、ＥＵの雇用形態に係る「均等待遇原則」が定められたが、「均等待遇原則」は主に非正規労働者の処遇改善の観点を持っており、
賃金や労働条件などについて、雇用形態を理由とする不利益な取扱いを禁止している。加えて非正規労働者を有利に扱うことは許容されている。
日本でもそうだが、欧州でも全く同じ仕事を異なる雇用形態の者が行うことは多くないため、欧州では雇用形態における違いに客観的合理性があれば許容されている。
また同じ仕事であっても、人によりその成果には違いが生じてくる。客観的合理性の違いは、学歴、職業資格のランク、勤続年数（熟練度）、査定結果などで判断している。
また、正規労働者に上司や同僚や関連部署との連携、後輩の育成、会議への参加など、特有の付加的な業務が与えられている場合についても同様である。このあたりの考え方は均衡待遇的といえるだろう。 国民の反対が多い法案を通すのが
強いリーダーだと思ってる総理だし
また今回も強行採決したあと
テレビで丁寧に真摯に説明しますとか
テキトーコメントして終わり >>1
厚労省に裁量労働導入して事後処理させようぜ 誰が何のために後ろ向きなデーターを作成したのか?国民に見える形で、責任をとらせましょう。
実名を公表するというやり方も一案ですね。
公務員が公僕の使命を忘れて、私欲に走った時は、重罰を与えるべきです。 裁量労働制が正しく運用されるなら広めてもいいんだが。定額使い放題で運用されるの確実だからなあ 大事なポイントは二つ
・政府はこれまで「裁量労働制は労働時間を減らす」と言い続けてきた
・裁量労働のほうが労働時間が短いという調査はこれ一つしかなかった
・このデータはもう使えないが、再調査はしない
つまり政府は「賃金据え置きで労働時間は増えるが、法案を通します」と宣言しているに等しい。 結論は決まっているので資料がどうであれ影響はない
おもしれえ国だわ 「俺が行かないと会社が。」の
燃える最強の社畜たちのお陰で高度成長をはたした日本も、
「安倍総理に頭を撫でて貰いたい。」の
あの加藤大臣に因って過労死へ追い込まれると。
厚労省としては、薬害でも過労死でも理由は、構わないのだろうけど。 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ 中国バブルの崩壊
転職の動き加速、金融業界などで活発
https://www.nna.jp/news/show/1728732
表向きは隠しても内情は火の車
内情を知るものは自分が高値で売れるうちに脱出
合法的なインサイダー取引とも言えなくもない いくらお金を払えば、政治家&官僚は動いてくれるのかな？この国を良くするにはこいつらにお金払うしかないね。 さすがにこれはないわ
データはデタラメだが結論は変わらないって...
完全に結論ありきじゃねーか タイムマシンは大艦巨砲。大政翼賛回帰が望み。明治維新の元勲世襲。 今後、法案の審議に資料を使わないようにしたらどうだ。
参考にするだけ、時間の無駄だろｗ なんでもありのやりたい放題国家
マジで俺が寿命を迎えるより先に潰れるな 捏造データは2013年からか
安倍が就任してから捏造ばっかりだな >本来あり得ない数値だけで８７事業場・１１７件あった
その事業所の勤務管理がええ加減なんじゃないの？ ＞結論をひっくり返す必要はない」と述べ、
えーかげんなおっさんやな ×働き方改革
◎働かせ方改革
雇用側に都合よく労働者を働かせて人件費を浮かせるかが目的
定額働かせ放題法案 上司が黒とイったら黒だw
これこそ働きかた改革だぞww
改革の正体だ。改革するのも自分達と取り巻きの為。何一つ変わりません。
自民党らしいなぁ。
お前ら選挙いけよ。 批判している野党は自殺者を増やしたいのかよ この法案があれば休みがふえるんだぞ >>197
だれがそんな損する契約結ぶんだ？情弱相手かww >>199
現状だって1日8時間、週40時間も守れてないのに？ >>199
休み増やすより、一日の労働時間減らした方が病まないんだよ。週単位とか月単位、年単位で減っても意味が無いんだ。
生物として単位は一日なんだよね。 こういう制度作るときって、いつも抜け穴が放置なんだよな。
悪用できないように、悪用の基準と罰則をつければ良いだけなのに。 >>203
抜け穴っていうか罰則あっても適用しないから信用がない >>177
企画業務型の適用を拡大する方針←定額使い放題名ばかり企画業務職 タダのものは無駄に使うことになるから、生産性は落ちるだろうな。やめたほうがいい ひでえ話…
アフリカにある国家の話だと言われたら
信じちゃう人たくさんいるだろうな
誠に残念ながら日本の話だ 安倍にあらずんば人にあらず
お前ら日本人の命なんてゴミ同然ｗ しかし、まとめサイトもまとめないし、政治ブログも記事にしねーな。
こいつら普段はメディアの報道しない自由を散々批判しているくせに、
まとめない自由やブログ記事にしない自由を謳歌してるのですか。ああそうですか。 「裁量労働制で労働時間は減る！だから裁量労働制にする！これを見ろ！」
労働時間：一般労働＞裁量労働
「すんません不等号の向き間違えました」
労働時間：一般労働＜裁量労働
「まあいい！とにかく裁量労働制にする！資料は見なくていい！」
HAHAHA！おもしれえジョークだろ？
日本の国会なんだわ >>193
親方日の丸が潰れるわけない！なんて言うけど、この150年で二回も滅んでるんだよね 現実と妄想を比べて、妄想を信じてしまう
現実の国民は見ないことに決めてしまっている ねっぞうデータを元に採決しようなんて
安倍政治を許さない 日本を大企業のKA者やお金持ち様が活躍しやすい天国を目指します
一般国民がオロカ者ばかりなので政治が楽だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
