【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
加藤勝信厚生労働相は22日の衆院予算委員会で、裁量労働を巡る残業データに異常な数値が117件見つかった問題について「データに過ちがあったことは認めるが、(データを基に厚労省の審議会で議論した)結論をひっくり返す必要はない」と述べ、裁量労働制の対象拡大を含む働き方改革関連法案の提出方針を変えない考えを示した。
厚労省は、基準の異なる一般労働と裁量労働のデータを比較していたなどの精査結果を19日に公表している。しかし加藤氏は問題になった「2013年度労働時間等総合実態調査」の中に新たに「本来あり得ない数値だけで87事業場・117件あった」と認め、「他もしっかり精査する」と表明。他にも異常な数値がある可能性に含みを残した。
またデータの基になった調査票について「野党の指摘で徹底的に調べた結果、厚労省の倉庫にあった」と説明。調査票を国会へ提出する考えも示した。加藤氏は「実際の調査票はない」とした過去の答弁との整合性を問われると、「私のグリップ(省内への指導監督)が足りないという指摘はその通りだ」と認めたが、過去の答弁を撤回するかどうかは明言しなかった。
一方、働き方改革法案のうち、裁量労働制の拡大や高度プロフェッショナル制度の施行を1年延期する厚労省案については、与党に慎重論があることを踏まえ「最終的な中身は確定していない」と述べるにとどめた。立憲民主党の岡本章子氏への答弁。【光田宗義】
/22(木) 12:29
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000047-mai-pol
関連スレ
【裁量労働制】厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件 「2013年度労働時間等総合実態調査」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519257916/
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行1年延期 厚労省が検討 データ不備が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519191380/ 良くも悪くも、日本はチームで、働くからな。会社組織に裁量制は相性よくないな
やるなら、徹底した個人商店にしないと無理 >>856
ノルマこなしたら、あとはサボってて良いなんて、会社はとっくに潰れているから
そんな会社は存在し続けられない。 まさか誤データの厚労省調査まで民主党時代(小宮山厚労相)の置き土産だったとは!
https://www.youtube.com/watch?v=QLF_J2Rzy2U
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|長妻やじ男 | まあ、正直「裁量労働制」というのはなかなか日本人にぴんと来ないだろうな。
頭使う職業だから、長時間オフィスにいたってしょうがない。
自分も適用職種だが、時間内に美術館に行ったり、散歩に出ちゃったり結構ある。 >>860
だから、そんな会社は日本に存在してないから!ニートは黙ってろ! 「吉田氏の証言が誤っていたことは認めるが、従軍慰安婦問題をひっくり返す必要はない」 >>860
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った 流石にこんなに酷いミソついた法案は一回引っ込めろよ・・・
もう一回作り直して来年に通せば良いんじゃ無いの?
これを無理押しするのは流石に不味いんじゃないか?
安倍政権もぶっ弛んでる上に開き直って傲慢なことやってちゃ
幾ら野党がダメでも印象悪すぎだよ!
政権は揺らぐことはなくても後々で憲法改正なり安倍政権続投なりで
悪影響が出るのは必至だぞ! >>861
馬鹿の妄言に付き合うなレス乞食だからさ こんなアホな経済界や経営者のためにタダ働きしろとかこいつら舐めすぎ
こいつらの能力の低さをタダ働きで補わされるようなもんだぞ
人生の無駄遣いにしかならんわ
ジャップ企業は行く価値無し >>867
ああ、来なくて結構、ややこしくなるから、政治板にでも逝ってくれ。 今国会でどうしても通さなきゃいけないようなものでも無いだろ?
一個ぐらい法案引っ込めてもそれこそ政権が揺らぐ事は無いでしょうよw
とにかくこれを無理押ししちゃったらかなり印象悪くなるよ・・・
怠慢&傲慢てのはもう最悪だからさあw ここでちょっと野党に華を持たせておいてその代わりに
別のところで野党の妥協を引き出せば良いんじゃ無いの?
自民党内だって流石に無理押しするのは不味いかなって
空気が漂ってんだろ?
憲法改正なりの本当の重要局面はこれからなんだから
こんな所で無理する必要は無いでしょうよ? >>861
君の知らない世界がある。正直、能力がないと、こんな事やっていたら
会社から首になるんだろうけどね。
だいいち、成果も上げないで、残業時間ねらっているやつが多すぎる。 この厚生大臣
タバコの禁煙対策を妨害し
サービス残業を合法化する
もはや安倍政権の意のままに
国民の厚生労働環境を破壊するために任命された 間違ったデーターにというか最初からねつ造しろと役人に作らした自分らに都合のいいデーターでした議論とかで通すなら
最初からデーター収集とかいらないだろ、というか国民をペテンにかけるためのインチキデーター収集とか
ちゃんと警察も入れて調べて罪に問えよ、政府の犯罪だろこれ >>849
結局、キューバは王政っぽいよね。どんな人が王になるかな感じ。昔からだが。 裁量労働制を法的に整備するって方向にはならんのかね?
いわゆる裁量制の駄目な所を他の手当てやなんかでフォローしていくという法整備よ 結論ありきで入れようとしている安倍ちゃんにそんな発想できるわけがない >>876
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った 裁量労働拡大を通すためにデータを寄せたんだろうな
チョンバレってやつ >>877
これ
ネトウヨアクロバティック擁護かと思ったけどマトモなこと書いてる 現状の規制のある状況ですらサービス残業なんていうルール違反をおかしてまで
企業側に都合のいい流れになってるのに
法律で認めてさらに自由に労働環境を設定できるようになったら
より企業側に都合のいい方に傾くに決まってるじゃない >>870
五輪に間に合わなくなるから必死だろう
五輪、人手不足で失敗しましたなんてなったら、国際社会に色々露見して憲法改正どころじゃなくなる。 日本わんわんおの国民性だから法案既成事実化しそうw 裁量制実施には労働組合への加入義務化にすればいいんじゃないの この問題の本質はでたらめな経済統計をもとに
政策が立案されて実行されようとしていることなわけで
単に裁量労働制の問題だけでは終わらない
他も同じようにでたらめな統計をもとに
経済政策を立案して実行してないだろうな?と当然疑われる
裁量労働制問題ではおかしなデータなの分かってて
それでも押し通そうとしてんだから尚更疑われる より長時間労働させやすくなるのに生産性が高くなるとはこれ如何に? プロレタリアートのライズアップがない日本じゃ好き放題やな 根拠を示さずに数の暴力で法案を通すつもりか自民党は
権力とは恐ろしいな でも、社畜は安月給で死ぬまで喜んで働くよw
さっさと導入すればいい。 >>876
雇う側にメリットないだろそれだと
裁量労働制は労働者を賃金定額で使い倒すための制度なんだから
手当とか余計に出したら意味がない
それなら裁量労働制なんてやめて残業代普通に出せよって話になる 立法事実をなし崩しにするって手法は自民つか安倍ちゃんの得意技だから
これはこのまま行くだろうな。 >>883
人手不足でも五輪なんかなんとかなるよ。韓国みたいに恥かくだけだから 官僚がいかにヌルイ仕事でお茶を濁しているか
良く分かるねえ
この程度の「秀才」ならAIに置き換えたほうがまし
冗談ではなくそう思えてきた 更に200件以上の間違いが出てきたんだろ?
わざとだろ >>899
勿論そうだよ
餌を撒けば野党がホイホイ食い付いて論点ずらしをしてくれる
その結果、裁量労働制の本質を議論する必要がなくなるだろ
つか、野党も一枚噛んでの茶番って方が適当かもね 間違ってたのに方針を変えないとか頭おかしいんじゃねーのか? 根拠は捏造だったが問題ないからさっさと法案通せとか無茶苦茶やってんなぁ自民党 1ケ月100時間残業は通常
1ケ月200時間残業がきつい 立憲は公務員労組、公務員利権だけ。主張してる事は無視しとけ。
希望の党が言ってるのは氷河期世代の過酷な過去例だ。問題ない。 それにしても玉木の質疑にヘラヘラニタニタの安倍糞三の醜悪さときたらなかったわ
庶民の生活や将来、人生が大きく変わる変わりうる法案の影響への誠実さ恐れが欠片もない
そしてこれほど重大な法案の質疑でそんな醜悪な顔を晒しても問題ないという驕慢と傲慢
完全に日本人を舐めきってるし有権者を奴隷か家畜かと本気で考えてる 何百億でもプレゼントして来るのか?ww我々の血税をwそして自国の国民は食えなくなって
自殺して行くこの国の本当の自殺者数は年間11万人以上になるはずだわ!www
そして金が足りない!国民一人当たりの借金が何千万将来の子供に負担を負わせてはいけない
とマスごみと政府が一体のプロパガンダを展開ww増税しなくてはならない!大増税時代w
将来マジでこの国の自殺者数は年間20万人以上になるぞ!wwww
こうやって書き込みすると政府を擁護する自民党サポーターズどもが蛆虫のごとく湧いてくるぞ!ww
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 本当に伸びないよな。
通れば10年もしないうちに多くの労働者に適用になってるのに。
派遣法と同じ。 >>887
定額で使い放題したいのと過労死した時に個人の裁量に任せていたという言い分を通りやすくしたいだけ。 >>905
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける >>907
自民党サポーターズ?
児童ポルノ漫画・アニメが大好きなカマヤンさんよ。
「ネトウヨは統一協会信者」と言かないのか? どうして必死になるのだろう
外国人同様に奴隷のごとく働かせたいのだろうか 外国人は奴隷のように働かないだろ。
最近はこういう事件があったじゃん。
指導していた女性を刺した事件。
【社会】職場で胸刺され派遣社員の女性(41)重傷、同僚のフィリピン国籍の男逮捕 兵庫・小野
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492250459/ >>876
これ推したい方々を考えるとザル法のほうが良いわけですよ。面倒は避けたいわけです。
だから無理やりなデータでも必要なのです。
国会で今まで「良くなった良くなった」言われて進めようとしたものが沢山ありますが
実際は国民との感覚とドンドン剥離が酷くなってるってことでわかるでしょうけれど…。
言えば通るということで、もうなんでもアリなんです。通ることで幼稚にもなってきていますが。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえ ww w
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw ww 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ 。 ネトウヨは移民に反対でしょうし w 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ 。 イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう! >>908
つうか政府は最低賃金で働く労働者にも裁量労働制を適用可能ってわざわざ閣議決定してるからな >>918
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 裁量労働制の時間調査なんて意味無いんだよ
おらも裁量労働制だよ 昨日は朝4時に起きて直接2時間かけて取引先企業に
その会社が始業する9時までにシステムの保守点検、 昼間は不具合が出ないか見守り 暇だ。
お昼になったので、帰社する、途中で飯食って昼寝、3時に帰社、明日の予定を確認して4時に退社。
これを労働時間12時間、とするのかどうか俺でも遠慮するわ
逆に全部労働時間とされたらサボれず困るわ ちなみに今日は午後暇だからこれから自宅で勉強する、
そんな時間も労働とするのか、しないのか、ご意見の分かれるとこでしょう。
日本は底辺に対する法改正は不正でもガンガン実行されるが
中流層、組合利権に抵触することになるとマスコミがガンガン
騒ぎだして阻止してしまう国 >>922
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向けるあ >>920
今の働き方改革なんて知らないような日本人すらいそうだな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。