【元東京地検特捜部長が死亡事故】最新の安全装備を持つ新型レクサスLSが暴走。なぜ? 専門家の分析
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https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180220-00081818/
最新の安全装備を持つレクサスが暴走。なぜ?
国沢光宏 | 自動車評論家
2/20(火) 16:03
現時点で最もレベルの高い安全装備をフルに装備している新型レクサスLSが200mほど暴走した後、商店に突っ込んだ。なぜ停止しなかったのか? 何件かメディアから問い合わせもあったので解説してみたい。新型レクサスに付いている安全システムだけれど二つ。まず壁など障害物が目の前にあった場合、アクセル全開にしても飛び出さない装置。
もう一つが前方に停止している車両や歩行者などいたら判定し、自動でブレーキを掛けるというもの。今回、二つとも機能しなかった。理由はシンプル。両方とも今回のような状況をカバーしていないからだ。前者の「障害物が目の前にあった時」のシステムでいえば、今回暴走を開始したと言われている「前方に障害物の無い普通の道」では稼働しない。
単にアクセル全開だけを拒否すると高速道路の流入のような強い加速を受け付けなくなるからだ。したがってこの機能は前方の近所(せいぜい3m)くらいの場所に壁や車両、人、ガラスなど障害物なければ稼働しない。
また、普通の走行程度のアクセルを踏んでいる程度なら、前方に人や車両を発見した場合、自動ブレーキを掛けに行く。けれど今回はアクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。この状態で自動ブレーキが働くとなれば「No」である。こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。これを「オーバーライド」という。自動ブレーキが稼働する状況でアクセルを強く踏み込むと、アクセル優先になるのだ。自動ブレーキが誤判定し、普通に走っているときにブレーキ掛かった時のための対策である。
また、自動ブレーキは車速50km/hまでしか自動停止しない。今回アクセルを戻したとしても、それ以上の速度だと停止出来なかったろう。レクサスLSには高度のEDR(エアバッグが展開した時の前後を記録しているデータレコーダー)が付いているため、衝突時の速度やアクセル開けた量を記録しているだろう。すでに警察が詳細なデータを持っていると思う。
こういった事故を防げるか? 防ぐ方法はある。アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。 サイドブレーキをちゃんとかけずに
アクセルに足をのせたんでしょw 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
゜
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年10月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがリードしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋(株)ヒューザー
(株)森田設計事務所東鉄工業(株)2001/2/21
グランドベイ横浜(株)ヒューザー
(株) 下河辺建築設計事務所東鉄工業(株)横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ(6268)、京三製作所(6742)、
設置工事を得意とする東鉄工業(1835)が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
゜ー゛
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html 国沢でも思いつくようなことは、メーカーはとっくに想定してるっつーの >アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
>こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。
フルスロットルができない高級車www スパイにハッキングされたんだろ
ピャーーーーーーーーーー電子制御 別のスレで停車後トランクを開けて荷物を入れようとしたら急発進ってあったけどどういう状況なの
踏み間違えもないでしょ
一旦停止してる上にトランク開けて荷物入れる段階じゃ車動かす必要もないだろうし 電子系が複雑になりすぎて変な周波数を拾っちゃうと制御利かないんちゃうか
いままではもうろくなジジババが引き起こしてたから誰も取り合わなかったがこいつは現役弁護士でもうろくしてないんだろ 運転者も安全装置も付いてるから大丈夫と過信し過ぎたのか。
皮肉だがこの事故で開発見直しになるだろう。 ブレーキ踏まないと普通はエンジンがかからない
認知症検査を受けたほうがいい ノータリン国沢まだ評論家きどりなのかw
車に限らずこいつの主張は、薄っぺらい知識と考察で読むに値しない パイロットが意識不明になったからオートキルモードに移行しただけだろ >>29
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
レクサスともなるとコックピット周りは飛行機なみに複雑だ。
80歳近い老人が金にあかせて見栄だけで最新LSなんて買うから、
ちょっとしたことでパニックってこういうことになるんだよ。
自分の運転能力に合わせて、単純操作なクルマにしとけばよかったんだよ。 つーか、なんでこのジジイ、
逮捕されてないの?
元東京地検特捜部長だから?
また上級国民は無罪? 友人がトランクに荷物入れてるとき
横着こいてブレーキ踏んだままにしたんだろ
俺ならPに入れてサイドB引くまでする
そしたら絶対はしりださない >こういった事故を防げるか? 防ぐ方法はある。アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
こんな装置いらんわww
結局ドライバー対応かよww わざと加速して轢いたに決まってんだろアホ
ドラレコ調べろ ヒューマンエラーと言いたくない在日チョンのスレ立てだわな
一時期のソニー叩きと同じ┐(´д`)┌ヤレヤレ やっぱ、高齢者向けには、こういうのを付けるのが良さそうだな
【車】ブレーキとアクセルの機能を集約…高齢ドライバーが踏み違えない「ワンペダル」で事故防止 納期が半年待ちの状態★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519259668/ こういう暴走って必ず人のいるとこ突っ込んでるじゃん
故意なんだって。踏み間違いでも何でもないわ >>36
全く複雑じゃ無いよ。
寧ろ安い軽自動車よりシンプル。
安い車ほど無駄なスイッチとか、イルミが多くて
無意味なデザインが施されてるだろ。 >理由はシンプル。両方とも今回のような状況をカバーしていないからだ
トヨタ、ダメダメじゃんw
>こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。
いや、これではダメだろw
いろいろ言い訳しているけど、
トヨタのセーフティ・システムが、馬鹿だという証明したようなものだなw >>39
足をケガして入院してるからじゃないかな
一般人でも事故でケガして入院したらすぐ逮捕はしないね 結局踏み間違いは自動ブレーキでも無理ってことなんか こういう事故について好事魔みたくしゃしゃり出てくるのは雉しかいねえとおもったら本当に雉かよwww なぜならトヨタだから。
車好きは絶対買わないメーカー。 >>1
これ、レクサスのせいにして逃げるつもりの元ヤメ検? くるまってタイヤ限界(摩擦、加重)以上の動きしないからwww
急ブレーキしても2T車止まらないわねw 「高齢ドライバー」にありがちな「暴走」で片付いてしまう問題。 >アクセルを強く踏むと解除される
クソシステムだなー ブレーキとアクセルのペダル操作をやめればいい。すべてファミコンみたいな操作盤でしか操作できなくすればいい。可視できない下半身の足の操作で近接するペダル操作するのがもともとの間違いだ。 ブレーキを踏んでいるのに加速したなら踏む力を抜けばいいだけ。
教習所、免許センターのシミュレーターでその対応ができる人だけに免許を発行しろよ。 イギリスで小さな部品つけて車コントロールしてたね。
ダイアナ妃もそれでヤラれたのは有名な話だけど、これがなぜニュースになる? もうアクセルは声でやるべき
発進!ってマイクに向かって叫べば走るでいい そもそも、LS・Sクラス・7シリ・A8とかは所有者が運転するような車じゃないよね
車格を一つ下げた車のほうが断然運転しやすいのに >>1
罪の無い若者をひき殺しても敬称での報道か・・・
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。
一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。 年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 >>1
これレクサスの最新の最上級車種でしょ。
自動車だけじゃなくて歩行者やガードレールに対しても自動ブレーキを掛け、
さらには自動ハンドル操作で回避するって書いてあるじゃん
https://lexus.jp/technology/safety/
虚偽広告でJAROに通報しとくわ 暴走事故を防げない安全装備って、消費者を舐めてんの? 老人とはいえ、元裁判長。ボケていない、あるいは
脳梗塞・心筋梗塞・テンカンなど病気が無いとすれば、老人どころか
若者から中年も認知症うんぬんに関わらず、暴走運転の可能性がある。 >>1
ていうか、これってレクサスの低性能が露見された事件じゃないの?
最新型の最上級車種の自動ブレーキがこれを防げないという。
こういう老いぼれによる事故を防止するための機能が自動ブレーキだろうに >アクセルを強く踏むと解除される
アイサイトもそうなのか ? アクセルペダルを踏み抜くとキャンセルする
機能があればいいんじゃないか
一旦全開状態まで底付きして
そこからガッツリ踏み込むとキャンセルするやつ 罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ >>74
それらは送迎車だな
後部座席の支援システムが素晴らしい スバルのアイサイト搭載車に乗ってれば、
こんな事故は起こさなかったのに。 >>79
まず、現行のすべての自動ブレーキ搭載車でも同じ結果になるのか ?
トヨタだけの問題かの切り分けが必要。
仮にすべての車で同じ現象が発生するのなら
ボケ老人がアクセルとブレーキを踏み間違えた場合の対処を、国土交通省から全メーカーに求める
仮にトヨタだけの問題なら、トヨタは営業停止処分 >>48
現役の時地位が高かった人間は付けないだろうな 軽自動車の安全装置とレクサスも安全装置は大した差はないってことか。 街乗りならアクセル全開にする場面ないけど
LSて300馬力トルク50キロとかザラで退職したような人間がこの性能を
一体どの場面で必要とするのか
スポーツタイプならサーキットの走行も仮定しなきゃならんから難しそうね >>1
> アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
> こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
余計なことはやめてくれ
テロリストの襲撃やトンネルの崩壊から逃げられなかったらどうするだ >83
アイサイトは停止すると思うわ
左側前方の下り坂から自転車が降りてきて、それに反応してブザーが鳴りブレーキ(後輪)がかかった
アクセル踏んだけど加速しなかったから 鬼とか言って調子に乗った奴の末路だよ
被害者が気の毒でならん
厳罰に処せ >>93
サーキット走行の場合は、セーフティスイッチをOFFにすればいいだろ 反対車線から暴走してる時点でこの事故は踏み間違いでは済まされないな
コンビニに突っ込むのとはわけが違う AIが誤作動する確率と運転手が誤操作する確率検証してるのかな >>97
またMTの軽トラ背に乗っているお前かよw
普通は、老人は車の運転するなって言うところを、お前が老人のMT乗りだからMT限定って言っているだけだろw
MT車しか運転できないお前はいい加減に車の運転辞めろ 「現場から西に200メートルほど離れた路上で、石川氏は停車し、知人と落ち合った。
知人がトランクに荷物を入れようとすると、車が急発進。一気に金物店まで走ったそうです」(捜査事情通)
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14326135/
捜査関係者と知人の証言
アクセル全開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!そりゃ30kmじゃ追突してもあそこまでならないわな
100キロ以上出てた可能性もあるしブレーキ踏んでなかった
警察はドライブレコーダー見てるから一発でわかる 高度なプログラムほどバグが多くなる宿命(´・ω・`) 老害上級国民とクルマ
この組み合わせで自爆事故が増えますように
もっと痛い目に遭うべき 金あるから高級車に乗りたいんだろうが
年とってからのハイパワー車は危険かもな
つか普通に街乗りで、このパワーはいらんでしょ この手の事故は80年代にAT車暴走事故とか社会問題になってたわ。
何も進化してないんだな。 レクサスもとんだ逆宣伝になったな
ベンツやBMWでも事故は防げなかったんだろうけど GPSやカーナビと連動すればこんな狭い道でアクセル全開しない様に出来るだろ 車屋が無能集団だと解るな。
なんのための安全装置なんだ?
もう死ねよ
バカな設計してる奴。 >>6
高級車にサイドブレーキというものは付いていない 国沢で唖然…国沢は専門家じゃない
単なる評論家、しかも出来が悪く、提灯記事を書くってうわさが絶えないひと
別に車作りしてきた技術者でもなければ、車メーカーに勤めたことすらない
分析もくそもねーだろバカヤロー 無駄なスイッチの無い商用車乗れば良かったんだよ
見栄張りやがって >>116
スピンターンする時やドリフト制御どうすんの?(´・ω・`) スタートにテストモードを付けるアイデアはあった気がする
アクセルを踏んでください、ブレーキを踏んでくださいとか(´・ω・`) >こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる
認知症に意識的もへったくれもねえわなあw >>1
>なぜ?
家畜の様に扱われた、検察事務官の呪い。 問題は今回の場合で事故を防げる車種があるかどうか
全車種だめならしょうがない
防げる車種があればそれを書くべき >>123
マクロスのREADY!みたいな表示をコンソールに出してくれたらちょっとやってみたいかもしれん アイサイトなら平気だったと思う
けど最大の問題はヤメ検ジジイのヒューマンエラー こういう話になるとよく「MT車だったらクラッチが」となるんだけど、
ブレーキと間違えてアクセル踏み込んでパニックになってる人が落ち着いてクラッチ踏めるか?
それと、クラッチ踏んだところでブレーキ踏まなきゃ車は惰性で走り続けるんじゃない? >>131
同じようなテストコース作って
アイサイト搭載車でも発生するかのテストして、
アイサイトで発生しなかったら、トヨタの面目丸つぶれだな
まあ、そうなったら、トヨタは全力でスバルのテスト結果を握りつぶそうとすると思うがw >>103知人がまだ荷物をつみこむ前に何で発進の準備をするんだ。普通シフトはパーキングのままじゃないか。せっかちな人だな。 御遺族は、この上級国民の勝ち逃げ野郎に50億円の賠償請求をするべき あ、オーバーライドシステムって言ったら、ブレーキを優先するシステムの事だぞ
ブレーキ・オーバーライド・システム
F1でジュールビアンキが死んだ(´・ω・`) 難しいこと考えずMTでいいじゃん
簡単にアクセルの踏みすぎをキャンセルできる
ATにもクラッチつけますか? ヒューマンエラーだから
レクサス関係ないただのぬけさくなひとごろし アクティブセーフティについては、トヨタは最後発の完全出遅れ組だろ
レクサスwだからどうとかいう話じゃない やっぱMT最強かなあ うちに軽トラあるからあれ乗るかぁ >>139
ブレーキ・オーバーライドシステム・・・ブレーキとアクセルを同時に踏んだ場合は、ブレーキを優先するシステム
今回のケースは、ブレーキ踏んでいなかったから・・・ 殺人犯の石川達紘は自民党の経世会潰し・大蔵省潰しの主犯やってる極悪人
なぜそれが悪かというと
東京地検特捜部はもともとGHQが作った組織でCIAがコントロールしてる売国組織で
グローバル金融軍産CIAマフィアの言いなりになって売国をしない政治家や官僚を
CIAの命令で潰してきた
つまり
経世会や大蔵省は日本の国益を守ろうとしてたのでグローバル金融CIAの邪魔なので東京地検特捜部に潰された
そのせいで日本がどんどんグローバルなんちゃらの植民化していって衰退したわけで
殺人犯の石川達紘は竹中級に日本を破壊した超極悪人と言える 文春は田中角栄潰ししたし
今もアメリカのスパイの飯島内閣参与に連載させてた
飯島はスノーデンにアメリカの工作員でいろんな政治家の弱みや情報をアメリカにリークしてると暴露されてて
アメリカは飯島を日本における最高ランクの工作員として評価してるらしい
というわけで
何が鬼の石井だよ
CIAの犬の石井とCIAの犬の文春じゃん 読んで無いけど、記者が雉なら「思う」「だろう」がオンパレード妄想駄文の無価値な記事に違いない >>145
つまり、自動運転より運転者の操作が優先されると書きたかったんだろうが
一応、書いておこうかなっと思った次第(´・ω・`) >>151
なるほど。
どう読んでも意味不明箇所が多すぎて、用語調べると意味が違うし判断に迷っていたわw アホとグズが運転したらレクサスでも軽でもただの凶器 それより乗ってた爺さんが骨折したほうが問題なじゃないか?
CTやHSみたいな大衆レクサスと違って、トップレンジのLSでしょ。
金物屋が倒壊しても、クルマの中の人はかすり傷一つ無く・・・じゃなきゃ
おかしいよな。 高速走ってると感じるけど レクサス乗りって
マジであおり運転が多いよ
うちは特別なんだぞっていう意識なのか。。。
高級車かも知れないが すごくイメージ悪いよ >>1
>アクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。
>こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
>自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる
>自動ブレーキが誤判定し、普通に走っているときにブレーキ掛かった時のための対策である。
>防ぐ方法はある。
>アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
>こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
???
自動ブレーキが誤判定し、普通に走っているときにブレーキ掛かった時どうなるの? MTなら絶対暴走しねーわ
即ギア抜くから踏み間違えてりゃエンジン音でわかる >>160
急ブレーキでオカマ掘られるけどぶつかった後ろの車が悪いだけ トランク開けて友人が荷物積み込んでたのにパーキングにもせずサイドブレーキも引いてない状況ってありえるのか
つまり友人がトランクに荷物積もうとしてたのにエンジンかけたままギアドライブの状態でサイドブレーキもかけずブレーキだけ踏んでたって事でしょ?
そんな事ってありえるのか? LSだったらDのままでブレーキ踏んで停止したら足を離してもブレーキはかかったままだろ
おそらく爺が横着してその状態で停車したまま荷物の出し入れをし、またブレーキに足を置こうとして間違ってアクセルを踏んでしまったからキャンセルされて飛び出したんじゃないのか? 経歴はどうあれ結果的には殺人犯と同じことしちゃった >>158 >>159
中に乗っている奴さえ無事ならいい、相手は死んでもいいという必要以上の無駄な頑丈性だけが、
取り得のクソ車だからね >>164
そんなシステムあんのか、信号待ちとか絶対右足ブレーキから外すやついるだろあぶねーな それ以前の問題だろ
友人の荷物を積み込もうとトランク開けてるのにギアパーキングにしてサイドブレーキ引いてないってどういう事や?
さっさと監視カメラの映像出せよ >>162
そんな先進安全装備ややわ(´・ω・`)
もっとましなロジックにしてくれ。
>>164
ブレーキホールド機能はデフォルトONじゃない。たぶん。 アメリカが自動制御運転車の外部ハッキングに一生懸命な時に自分で運転するバカ
駕籠にでも乗ってろ >>164
はぁ?トランク開けてる状態でそんな横着せんわ
特にそんな爺さんがサイドブレーキもギアをパーキングに入れないままトランク開けて友人に荷物積ませない
調子に乗って馬鹿みたいにスピード出して突っ込んだだけ
さっさと監視カメラの映像を出せよ トヨタ車はしょっちゅう事故ってる
ソースは名古屋在住の俺
80近くの爺さんが新型LSって、、、何考えてんだ。
タッチパッドでの操作がメインなうえ、スイッチやボタンがいくつついてると思うんだよ。
フォレスターのアイサイトあたりにしとけばいいのに。。。 鬼の元検察部長だからヨタを訴えるんじゃないか
ヨタの顧問弁護士も検察OBにビビりまくりだろ
バックに検察現役がついてるし ボケてんだろ
池沼が運転してたらどんな安全装置も無意味 何かを理由に恨んでいて殺害したとかそういうのでないとなると謎。 そういえば真に優秀な自動ブレーキが実現すると、車で人を引いて殺すことも
車に乗りながら崖から落ちて自殺みたいなこともできなくなるのか
というかアクション映画でありそうなカーアクションもありえなくなるのか 罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれない 車がどうあれ技術がどうあれ、現在の法国家ではボケたジジイが操作を誤って人を殺したという事実のみ。
他人の命を軽々しく奪って、すべての周りの人の人生を狂わせた罪は、決して許されるものではないぞ。 4代目プリウスも暴走してたじゃねーか。トヨタなんてこんなもんよ。 >>184
罪の無い若者をひき殺しても敬称での報道.
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。
一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。 車両保険の点数が上がり全国のLS乗りに迷惑かける老害 >>174
ビビる訳ないよ、個人対企業になるし、OBも金にならない爺さんよりトヨタに付くでしょ
CMで自動ブレーキシステムは絶対ではありませんって小さくだしてるから、勝つのは難しいでしょ
アメリカなら、また違うだろうけどね ステアリングに介入して回避動作をする機能も付いてたと思うんだが
アクセルとブレーキだけ言及してそっちはダンマリか? 爺「さあ、こっからどうやって無罪に持っていこうか 老後の生きがいができた」 >>18
フルスロットルを少し手前にして、それを超えたらブレーキ作動でいいでしょ。
第一、ハイパワー車なら急激にフルスロットルを踏むことがない。意図的に横滑りしたいときだけだな。 >>190
車にも爺にもw
トヨタと特捜がガチンコで戦って欲しいわw つうか200メーターもはしってんだろ
ジジイがボケてただけ >>193
と言うより、先進テクノロジーなら
フルスロットルにした場合の加速と、前方の障害物との距離を測定し、
フル加速を3sec以上続けたら止まれないと判断して、2.9sec後にフルブレーキ だろ
※ もちろんハンドル操作による回避可能かどうかもすべて判断
これならドライバーの意志と安全面両方クリアできるわ
仮にゾンビに襲われたとしても安全に逃げられる。 >>199
雉の書く文章ってところどころ"が"が抜けてるんだよな >>1
いろいろ言い訳してるが一言でいいやろ
「トヨタの自動ブレーキはカス」であると >>1
なんか スゲー言い訳臭いな
安全装備が全部カバー出来るとは思ってないが… >>201
つか、わしは自動ブレーキとかやめてほしいんだけどな。
誤作動を起こしてオカマ掘られるほうがヤダ。
人工知能がすべてやってくれて、
事故の責任はすべて自動車会社もち
酒飲んでいても車が動く
くらいなら良いが、現状はすごく中途半端。 たまたまかも知れんけど、
新型車でもトヨタがこの手の事故多い気はする
セーフティセンスとか言っちゃってるけどレベル低いんじゃね
とは思う マニュアル車だったらエンストして終わりだったのに
まあマニュアル車だと坂道発進で失敗して下がってぶつかるけど クルマの価格を高くするための言い訳にすぎない、それが某社の安全装備
半ボケくらいのジジイをモニターにして、2〜3年無事故じゃないと安全装備とは言えないw >>208
いいねえ
「お役ご免になったから」
これ位だと、もっといいw 何でも人為的なミスのせいにして、メーカー責任やリコールから逃れたいのだろう。
そうでなければこのような擁護ネット工作などしない。
このようなメーカーの態度のままでは、自動運転など夢。
もし機械的な誤作動の事故も、自己責任とされてしまう。 >>48
年取ってから操作系が変わると、それ自体が事故の原因になる。
同じ理由で国沢氏が簡単にできると主張する対策は、「強く踏む」という条件設定が既に間違ってる。
普段から急ブレーキを使う人以外は、むしろいつも通りに踏んでも止まらないから踏み足すのであって、通常の危険回避と変わらない。例えばちょっとムリめの右折時に発動して大事故みたいなことになる。 >>119
座席の横にレバーがあるからサイドブレーキなんやで? >>211
だから自動運転であっても運転免許が必須なんだよ
メーカーかドライバーのどちらか又は双方に責任取らせる必要があるからね 色んなシステムが中途半端に混在していて、自動化への過渡期の今が恐い >>163
やっちゃったんだと思うよ
あり得ない話だとは思わない
記事にも書かれているように、直前の走行状況は車のEDRに記録されているから、警察はもう把握してるだろうな つーか急ブレーキでそんなに強く踏み込むのか?
実は目をつぶって身体のけぞらせて
踏ん張ってるだけなんじゃ 78とか運転しちゃいかんて
お堅い仕事だった人のほうがボケやすいぞ ただ逮捕しないってんじゃ、また上級特権と言われるから
骨折でっちあげたという話だぜ >>102
MT車ならこんな事故起こらない。
AT車の欠陥だろ。
このヤメ検のじいさん、残り少ない人生のライフワークとして、
また、殺してしまった人や遺族への罪滅ぼしとして、
AT車の欠陥を理由にトヨタや他のメーカーを訴えて欲しい。
それだけの能力は有るはず。
もしじいさんが勝てば、メーカーも本気で踏み間違い対策に乗り出すかも。
この事故をキッカケに、こんな悲惨な事故が無くなれば良い。 そもそも年寄りが車に乗る必要がなければ問題ない話
年寄りは本来家で大人しくしてるべきなのに無理やり働かせようとするゲリノミクスのせい >>133
そもそも、止まってるMT車を暴走させるには、
クラッチ切ってギアを1に入れてエンストしないようにクラッチつないだ上で良いタイミングでアクセルべた踏みしなきゃ成らん。
仮に奇跡的に暴走が始まったとしても、
仮に踏み間違いに瞬時に気付けなかったとしても、
止まるためにクラッチも通常踏むから、クラッチが切れて加速は止まる。 >>50
ハイゼットカーゴ、つい最近までのインパネ
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/DA/S032/DA_S032_F002_M004_3_L.jpg
これよりシンプルなんだろうな? 安全装置に関しては、軽自動車も高級車レクサスも似たようなレベル。 >>136
分からんけど、あくまで想像で作文だけど。
ブレーキ踏んで車を止めてオートパーキングブレーキ作動。
さらにアイドリングストップでエンジン停止。
エンジンは切れてるからエンジン切ろうとも思わんだろうし、
パーキングブレーキも自動で掛かってるから、
それ以上何かする必要が有るとも思わなかったんだろう。
で、そのまま荷物の積み卸し開始。
その時に、運転席に置いといたスマホに着信。
慌てて戻って意図せず足がアクセルペダルに触れる。
エンジンは作動しパーキングブレーキも自動で外れ、
急加速開始。
とっさに止めるつもりでさらに踏み込んだペダルがアクセル。
LSの猛烈なパワーによる加速力とそれによる恐怖で、余計に判断能力は奪われ、
判断時間も短かったためにブレーキに踏み換える時間も無かった。 トヨタは車重重くしてエコカー減税対象にしてるからな。 トヨタが権力を振りかざして事故原因を闇に葬りますよ 高排気量車でアクセルベタ踏みなシチュエーションてないよね
アクセルペダルに段階をつけるとか
ある程度踏み込むと重くなるとかさ >>238
アメリカみたいに社長を公開吊し上げ、うぇーん!!とかしないのか? >>234
一つ疑問なのは荷物の積み下ろしの時に車外に出るがその時パーキングになるのでは? >>158
当然、シートベルトはしてないだろうから、
各種エアバッグ類やらもまともに機能しない。
それで骨折だけで済んでるのはむしろ優秀。 この東京地検とかいうくそじじいは、何で逮捕されてないの? >>241
実は最近の車は良く分からんのだけど、鍵を車内に置いててもそうなるの? >>229
まー、政治家なり官僚なりになって時代遅れな遺物の復権でも頑張って >>245
俺のはなる
ドア開けて後ろを覗き込んでバックできない
最初すごく不便だったがバックモニタがあるので慣れた LSは違うのかな 追い越し加速が、何よりも優先される仕様だからなぁ。
昔の名残りだろうね。 >>246
こういう踏み間違い事故を無くす決定打では有る。
ATは馬鹿でも暴走させる事が出来ちゃう、無意識でも暴走させる事が出来ちゃう、
超危険なシステム。
免許制度も、本来はまずMTを取らせて、限定解除したい人は、
さらに上位のAT免許を取得みたいにするのが本来のスジ。
誰もが当たり前と思って思考停止してるような社会の欠陥を、
変革する力を、このヤメ検の爺さんは持ってると思うけどな。 >>240
日本でトヨタ自動車を叩くことは出来ない
これがレクサスじゃなければワイドショーがこぞって自動ブレーキの検証をするだろう 色々鈍くなってんだから年寄りは乗るなら軽にしとけって話 >>204
高速とかで、誤認識して自動ブレーキかかると危ないから、アクセル踏むと解除されちゃうんだよね。 200メーターも走っといてアクセルとブレーキ踏み間違えたって言い訳できるんけ? >>253
ケイでも暴走して人殺すには十分すぎるパワーが有るよ。
LSなんて買わずに都度タクシーやUberにした方が安いし、
安全かどうかは分からんが責任は問われないね。 >>39
法曹村「最新の安全設備搭載のクルマに乗ってたのでそれだけで安全配慮義務は果たしていた
よって有罪には当たらない(キリッ >>256
LSのフルスロットルで200mって何秒くらいなんだろう? おとなしくアイサイト買えばいいのに
トヨタの技術者がムキになった結果がこれですよ 糞システムダサ過ぎ
どんなバカが開発してんの?
こんなの事前に予想できるだろ
完璧じゃないのに販売すんな糞が >技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
簡単ならすでに実現してるだろ
国沢につっこむのもなんだが、このオッサン本当に自動車評論家なのか? 誰が乗っても事故が起きない車なら運転免許など要らない。
彼は運転免許を持つに値しない人間だったからじゃないの?
あるいは、その道路に車を入れるべきでなかったとかじゃないの? >>263
あれ、動き出した(アクセル踏む)
あれ、減速しない ブレーキの効きが悪い(さらにアクセル踏む)
うわ?なんだ?後ろから追突された?(急加速でさらにパニック フルにアクセル踏む)
ぶつかる なんで?(フルにアクセル踏む) トラックとかプリウスとか重い車は、狭い路地に進入禁止にすべきじゃないか。 運転アシストなんかで楽する事に慣れた人間の感覚はもう、鈍る一方だからな。
脳と身体の伝達がまともに出来ない老人となれば鈍いどころか誤動作が当たり前。
まず、乗るな。 耄碌した認知症ドライバーにはどんなハイテクも敵わない >>257
それはわかってるけど軽のパワーと重さなら電柱にぶつかったところで
停止なり横転なりしてたんじゃないかと
加速にしたって直進安定性にしたって軽とレクサスじゃ雲泥の差だし
200m離れた場所から現場までレクサスならあっという間だろうけど軽なら5分はかかるだろ
それだけあれば爺の人生終わってアクセルから足が離れてたかもしれないじゃん >こういった事故を防げるか? 防ぐ方法はある
クルマ乗んな! 今の車のステアリングとか、F1並みのボタンの数だからな。ジジイには無理だろ。 前方に障害物があったらブレーキかけるだけで衝突回避は無理でも軽減くらいできるのに人間優位のシステムってセンサーがアホすぎ 誤動作AIブレーキに対してアクセルを踏み込むのは自然な人間の所作だろう
認知症を基準に自動車開発しているとやがては10歳で運転免許取得も可能になりかねない
そして飲酒運転さえもがまた許容される時代になってくるだろう
そして大量生産による市場浸透には相応のリスクが伴う時代
事故原因の比率がますます自動車にのしかかってくる ブレーキホールドをしてたつもりか、
何らかの操作でキャンセルされたことに気付いてなかったか、
その辺が要因じゃねーの。 自動運転で事故っても運転手の責任な現状では人力操作優先で設計するのは当然やろ >>130
うちのクルマはまさにREADYが表示される。
i3だけど。 レクサスに乗る連中は他人が死んでも自分だけ安全ならそれで良い
って発想だろ。今回は運転者も骨折してるところが痛快だな
しかも78歳での足の骨折は完治しないし寝たきりまっしぐら
どんなに華やかな経歴でも死ぬまでの1年くらいが寝たきりだと
惨めな気持ちで死んでゆくらしい。ざまあみろ。
被害者には申し訳ないけど、本音 国沢の説明は現場との作動関係がなく車両側の制御のみだから謎は解けない人もいるでしょう。実際にメーカーに問い合わせるのがいいです。
新型LSの安全システムの主だった担当者
レクサス製品企画チーフエンジニア
旭 利夫
レクサス製品企画主査(先進安全、電子技術、HMI、感性品質担当)
岸田晋二
当車両運転支援システム開発スタッフ
第1先進安全開発部 第11開発室長 鈴木浩二
第2先進安全開発部 第21開発室長 島田道仁
レクサス インフォメーションディスク 0800-500-5577
トヨタ お客様相談センター 0800-700-7700
共にフリーコール 年中無休 9時〜18時 いつもムチャクチャな操作していても殆どは車が助けていたが、助けるのも無理なこともある。 >>250
別スレのワンペダルの方が現実的だと思うけどね いったん宙に浮いちゃうとその先は制御不能。
バカみたいに馬力つけるからだよ、
他人の前に無理やり割り込むのにしか役にたちゃしないのに。 荷物の積み込み待つのにパーキングにしてなかったのが事故原因
ひと手間を惜しんで横着することに慣れてれば事故が起こるのは必然
車の安全装置は関係なく、人物の性格に問題がある 自動ブレーキが稼働する状況でアクセルを強く踏み込むと、アクセル優先になるのだ。
↑
めちゃくちゃだなwww
流石トヨタww
つまり、フルアクセルで前方車に走った場合は突っ込んでいくのかww >>257
最近話題になってたように
電アシ自転車でさえ簡単に人を殺せるからね
それも停止状態からの加速でだ 自動車にもいいかげん赤いボタンを義務化しろよ
危険な工作機械とかでブッ叩くと無条件で電源切れるやつ
叩けば無条件で最大減速して停止 若い頃車の内外にキルスイッチ付けていたけど今は使える自信ない 加害側が上級国民×トヨタだけあって、さすが全然騒ぎにならないですね。 免許返上を考える歳で、300PSオーバーの車乗るとか、もはや犯罪だな。 対人・対物の損害が大きすぎるな。一億は下らないだろう。
保険で足りない分は退職金や自前で金を出せ。 これで止まらないなら自動運転なんて無理だろ
横断歩道で自転車が信号が点滅してるからって
全速力で坂道から疾走してくるとか結構ある >>159
どこの高速なのか知らんけど、東名で煽ってくる車種はポルシェ・カイエン、メルセデスベンツ・Cクラス、フォルクスワーゲン・ゴルフの御三家が圧倒的だわ
どれも流通台数少ないのにマナー悪すぎ >>299
そりゃもちろん足らなければ出すだろうが、基本的には保険でカバーできると思うけどな 高い車高い車言ってるが弁護士とか医者は税金対策になるんだろ >>304
ゴロゴロつったってミニバンや軽に比べれば相当少ないでしょ
外車勢はマジで態度までデカいのを何とかしてほしい ウチの隣のDWNが頑張って中古のGS買って乗り回してたけど
維持できなくなったのか、最近軽に変わったw https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180220-00081818/
最新の安全装備を持つレクサスが暴走。なぜ?
国沢光宏 | 自動車評論家
2/20(火) 16:03
現時点で最もレベルの高い安全装備をフル装備している新型レクサスLSが200mほど暴走した後、商店に突っ込んだ
なぜ停止しなかったのか? 何件かメディアから問い合わせもあったので解説してみたい。
新型レクサスに付いている安全システムだけれど二つ。
まず壁など障害物が目の前にあった場合、アクセル全開にしても飛び出さない装置。
もう一つが前方に停止している車両や歩行者などいたら判定し、自動でブレーキを掛けるというもの。
今回、二つとも機能しなかった。理由はシンプル。両方とも今回のような状況をカバーしていないからだ。
前者の「障害物が目の前にあった時」のシステムでいえば、
今回暴走を開始したと言われている「前方に障害物の無い普通の道」では稼働しない。
単にアクセル全開だけを拒否すると高速道路の流入のような強い加速を受け付けなくなるからだ。
したがってこの機能は前方の近所(せいぜい3m)くらいの場所に壁や車両、人、ガラスなど障害物なければ稼働しない
また、普通の走行程度のアクセルを踏んでいる程度なら、前方に人や車両を発見した場合、自動ブレーキを掛けに行く
けれど今回はアクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。この状態で自動ブレーキが働くとなれば「No」である。
こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。
これを[オーバーライド]という。自動ブレーキが稼働する状況でアクセルを強く踏み込むと、アクセル優先になるのだ
自動ブレーキが誤判定し、普通に走っているときにブレーキ掛かった時のための対策である。
また、自動ブレーキは車速50km/hまでしか自動停止しない。
今回アクセルを戻したとしても、それ以上の速度だと停止出来なかったろう。
レクサスLSには高度のEDR(エアバッグが展開した時の前後を記録しているデータレコーダー)が付いているため、
衝突時の速度やアクセル開けた量を記録しているだろう。すでに警察が詳細なデータを持っていると思う。
こういった事故を防げるか? 防ぐ方法はある。
アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。 エリート元検事ですら踏み間違いおこすってのに、一般人は尚更だよね
踏み間違いも仕方ないのさ だから高齢ドライバーは軽に乗っとけって
他人様ぶっ殺してテメエが生き残ってもしゃあねえだろうが >>81
ボケとかじゃなくて、ニブくなってんだよ。
高齢者は運動神経が衰えてる。
思考スピードも遅くなってる。
それに元特捜のエリートとは言え、機械に関しては専門外。
AT車の特性までは把握していない。
またこの人が免許を取得した時代はMT車しか無かった。
従って40代くらいまではMTを運転してしてるから、体にMT
車の運転が染み付いている。
ATの運転は初老に差し掛かってから覚えたもの。
歳をとってから覚えた事は、咄嗟の場面では体が反応しない。
まあ長々と書いてきたが簡単に言うと
歳をとると、自分が思ってい以上に体の自由が利かなくなって
いると言うこと。 それに車と人が非常に近い日本の都会でLSみたいな国際基準のバカでかい車を高齢者が転がすなんて
キ◯ガイが刃物振り回して歩いているのと一緒だバカ 不思議なのだけどこういう事故を起こすのはトヨタの車ばかりだよね
偶然なのだろうけど・・ >>28
トヨタよりはマシだがアイサイトももはや大したことない
今はモービルアイ搭載の日産トップ ただし、占いの結果次第では大変なことになるらしいですが…。
そろそろアメリカヨーロッパの古代ギリシアローマ世界での
古代ロー魔共和政帝国アメリカ合衆国の「自由世界のアメリカ警察コップ」ワールドカップも終わるということで、
世界中からトンデモない言葉が続出した占いタコ・パウル君について、
早速チェックしていきましょう アメリカ合衆国自由議会制後が壊されソ連ロシアKGBの黒人悪魔と契約した
黒魔術ソン日ブードウ呪医インドネシアバリ島の魔女ランダである魔女ゲイのバラクオバマ大統領が
アメリカを旧ソビエト隠れコミンテルン共産主義国家にして秘密裏に
アメリカ合衆国中の政治家財界銀行家や資産家や土地持ち家族を真夜中ミッドナイトに宇宙円盤タコ火星人10月革命で拉致監禁収容所や
シベリア北極海アラスカロシア極東中国モンゴル外モンゴルトルクメニスタンやカザフスタンメキシコや
中南米の山岳森林アマゾン地域やアフリカ\収容所や核実験軍事実験細菌実験麻薬実験の収容所に送り込んでは
大量虐殺してた故9はみんな知ってますよトヨタ愛知地域が北朝鮮日本侵略軍事基地だからなあ 昔の安い車のMT車なら。
停車状態にあったとして、
低速ギアなら急発進するけどスピードはでないが力強い。
高速ギアならエンストする可能性が高い。
クラッチ切っていれば坂でなければ動かない。
以上より低速ギアだったらMTでも危険。
ただ発進しない不審な車から運転不適格者を炙り出すことは可能。 >>309
なるほど、依頼人を弁護する為に、エリート様による踏み間違いを起こしたのか 原因分かったかも、これだわ
>>164の、Dのままでブレーキ踏んで停止したら足を離してもブレーキはかかったまま、
の機能を使っていて
友達の荷物の積み込みを手伝おうと思って、降りようとしたけど
大丈夫そうなので、やっぱりやめて
念のためブレーキを踏もうと思って、踏んだらアクセル
(降りようとしたときに、ポジションが右寄りに変わったんだよ)
アクセル踏んだから、自動ブレーキも解除されて・・・ >>171
目撃証言でトランク開けて荷物積もうとしたら急発進したってあるけどな
文盲は黙ってろよ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
有形・無形文化財は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は山野に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように LS、轢殺(LekiSatsu)とか言ってる場合じゃない
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