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【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★10
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0001まるもり ★
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2018/02/24(土) 15:16:22.11ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180209/med/00m/010/006000c

西川敦子 / フリーライター2018年2月10日
 「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」のツイッター投稿が昨年11月、大きな話題になった。「同じ職場で働く仲間なのにひどい!」「正社員との待遇格差は仕方がないじゃないか」とさまざまな声が上がったが、正社員として職業人生をスタートできなかった就職氷河期世代がいま、40代に突入しつつある。

 就活時、マクロ経済の悪化で就職できず、今も疎外感を味わいながら働く氷河期非正規雇用労働者は少なくない。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究から明らかになった。

続きはソースで


前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519385576/
0372名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:03:28.33ID:JQGESyQi0
>>345
運よく正社員で社会人デビューできたけど会社が傾いたりでなんだかんだあって結局自営だわ、なんか蠱毒の壺の中みたいな所で商売してるわ…
0373名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:03:59.57ID:InKj7gJF0
>>359
薬剤師ならいいんでね?年収500〜600万位だろ
プチ贅沢で暮らしていくには十分じゃん
0374名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:04:44.63ID:xD82Q4QF0
ID変えてるのかな
結局これって世論を作りたいのかな

>>359
こういう知り合いとかこういう事があったって話はよく作られる
疑わしい
0375名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:05:38.52ID:b3jtFPYh0
>ブラックや中小の社畜でもいいならそりゃそうだろうけど
その程度の価値しか無い人間が選り好みした結果が氷河期世代の落ちこぼれ
身の程を知らず結婚相手を高望みするアラサーアラフォーの行き遅れと同じ人種
0376名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:05:48.04ID:mgrk2H3o0
自殺考えていた頃におふくろから電話

( ´・ω・`) 「かあさん・・・。オレが生まれた時どう思った・・・?」
       「そうねえ・・・。やっと会えたねって・・。それから・・。」(゚−゚*)
( ´・ω・`) 「・・・・・・?」
       「この子の為なら自分の命は捨てられるって思ったかなww」(゚−゚*)
Σ( ´・ω・`) 

( ´:ω;`) 「・・・・・・・・・・。」
       「・・・・・?どうしたの アンタ?」 (゚−゚*)

( ´・ω・`) 「な・・・なんでもないよ じゃあね・・・。」

電話切ったあとひたすら泣いた・・・・。オレに自殺する権利などない・・・・。
オレは生きる・・・・。せめて親が死ぬより後に
0377名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:06:15.74ID:N9sEVV4R0
過疎に片足突っ込んでるような地方では様々な分野で人足りていない
0379名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:07:13.34ID:5pfrbodu0
日本人の美徳、堅実さだよ
贅沢せず、質素と倹約を重んじるわけよ
だから自民圧勝だろう
0380名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:07:17.24ID:eKbQ4VNUO
>>377
中国やロシアみたいに高層ビルや高層住宅たてればいいんだよ
0381名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:07:27.60ID:JQGESyQi0
>>377
だかマトモに生活できる賃金も出ないよ地方は、掛け持ちで仕事するしかない。
0382巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 18:07:52.50ID:S+X+0Fgq0
いいから零細で働け、鬼残業だし休みもねえ、日本人はそーやって食って来たんだから文句言うな。
0383名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:08:07.57ID:uTSOhKZ/0
>>371
1700?おまえ年収なんぼなん?
40歳公務員夫婦だがそんなの俺の周りに全くいないな
0384名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:08:25.71ID:2xhbX8cg0
>>377
そこで商売始めてほぼ独占状態とかポツポツいるわ
大手じゃ採算合わないようなところでも
付け入るスキはあるんだなぁ
0385名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:08:36.52ID:eKbQ4VNUO
地方って安いの住宅関連だけじゃん
0386名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:08:37.68ID:QLlxt8F10
>>345

大卒になると、なりふり構わずどんな仕事でもする覚悟ってのはないからな。
そこらへん、足元を見られちゃってるんだよな

雇う方も、学歴より若くて体力があるほうがいいsな
0387名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:09:33.63ID:sf2k1YMG0
ナマポ予備軍世代だな
最終的に国が面倒みないといけない
0388名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:10:19.30ID:2xhbX8cg0
うちの近所にもスタバ風なコーヒー屋出来てくれんかの
カフェじゃなくスタバ風
0389名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:10:55.69ID:sSpk95Oz0
>>383
嫁も同じ年だとしたら、産休育休を取ってなくて
地域手当が高いところなら残業代込みで700万くらいあるかもしれないから
1000万設定なんじゃないかな
0390名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:11:15.44ID:QLlxt8F10
>>384
大都会では、当然のまさかと思うようなサービスが足りてなかったりするからな。

うちも実家が適度な地方都市だから
そういうとこを狙って商売してる人もいて
なるほどなーと感心した
0391名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:11:21.48ID:/R8kHHyQ0
非正規て、何やってんの?
アラフォー氷河期オヤジて
コンビニ店員くらいしか
俺の中では目撃例が無いのだが。

あとは作業着着たドカタ。
これは肥えてるしガタイいいから、
悲壮な氷河期て感じしない。
0393名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:11:45.15ID:jWAj3WoF0
工作員扱いするつもりもないけど、マクロの問題をミクロにすり替えも解決はせんよ
0394名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:12:25.49ID:Zvt1AYIJ0
日本人て物分りのいいアホだから
黙って死んでくれるよこの層の人らは!
ね!
0396名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:13:41.92ID:QLlxt8F10
>>383
自分、公務員けっこう長くやって
かなり狭い分野の専門職で
専門職手当とか夜勤手当とか大都市手当とか
いろいろひっくるめたら
30代半ばの退職時で
年収800万行ってた

事務職では無理だと思う
0398名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:13:59.06ID:JQGESyQi0
>>391
深夜のコンビニの雑誌の棚の前で立ち読みしてる異臭を放ったボロボロの奴は大体が同世代だわ…
0399名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:14:00.71ID:WFIEkcf40
なんでアフィリエイトやらないんだ?
全て逆転できるのに
0401名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:15:52.53ID:BZt76gP00
社会や政治、他人のせいにしてるうちは誰も助けてはくれない
さっさと考え方を変えろ
変えない場合の未來は「おにぎり食べたい」でググれば分かる
0403名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:16:21.13ID:InKj7gJF0
>>390
ど田舎のコンビニオーナーという破産フラグ立てまくりで大成功とかなwww
自販機すらまともに無い+ライバル店0だから独占状態
立地もあまりにもアホすぎて本部も2店目突撃させないという地の利まであるというw
0404名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:16:52.62ID:QLlxt8F10
>>396
自己レスだけど
ちなみに年収ってのは当然税込みだから。

毎月、税金と共済掛金とかもろもろで
15万とか月給から引かれてたな。
0405名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:17:18.82ID:N9sEVV4R0
>>392
そんなところは片足突っ込むどころか、頭のてっぺんまでずっぽし過疎だろ・・・
0407名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:18:07.15ID:XugHRdlz0
生活保護は廃止して生命保護にするべき1日2食と廃校の2畳のスペースと古着と筆記用具のみ支給
0408名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:18:27.37ID:InKj7gJF0
>>397
むしろ非正規に甘んじているとこうなっちゃうよ的な見せしめにされそうだね
0409名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:18:29.87ID:uNHUHvgo0
日本・韓国「仕事がない・・・」
ドイツ「輸出が好調すぎていくらでも仕事がある」

イエローモンキーコンビwwww
0410名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:18:49.52ID:Y+bcX4KU0
こういう対立軸を作り上げて飯の種にする
カスゴミの思考が時代遅れなんやからな
はよ消えろ
0411名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:18:50.65ID:2xhbX8cg0
>>403
オサレなメンズカット出来ますってな美容室がど田舎にあるんだけど
予約でいっぱいで凄いんだぞwww
都会で修行して移ってきた人なんだけどね
0412名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:19:32.23ID:2QAAjhjY0
>>10
そんな元気も熱意もない
爆弾ではなく重石として復讐させていただく
0413名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:19:45.58ID:QLlxt8F10
>>402
国家公務員は、東京とか福岡とか大阪とか
都市手当出るよ
あと、離島手当とか寒冷地も出る
祭日も割り増しだ。

危険関連の仕事してたら
それにも手当は付く
0414名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:22:02.43ID:sSpk95Oz0
>>406
空白期間がなくて高率の地域手当がついてそれなりに残業してれば
余裕で行くと思うけど、まあそれは>>371に聞かないとわからんね。
0415名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:22:18.42ID:QLlxt8F10
>>406は地方公務員か学校の先生かな

公務員には医者だっているんだよ
0417名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:22:21.10ID:jWAj3WoF0
うちも兄貴が氷河期で、38でいまだに大学の非常勤講師
親含めて親戚連中から馬鹿にされてるが、いまだに犯罪者でないことは
褒めてやるべきか
0420名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:24:32.62ID:RCDE9jv/0
バブル経済って、
プラザ合意から始まっているそうだけど、
日航機墜落事故がきっかけだそうだね。

大勲位さん、墓場まで持って行かずに
全部教えてくださいよ。
0421名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:24:57.32ID:IplIsuvf0
>>29
同じく74年生まれの氷河期世代
不動産投資に成功
株も順調
1億円の家ゲット
なかなか順調ですわ
0422名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:25:29.29ID:QLlxt8F10
>>417
中高の先生のほうが親戚ウケはいいわな
ても、大学に常勤教員として採用されたら
親戚は手のひら返しなんだろな。
たとえ、10年後につぶれそうなFランでも。www
0423名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:25:52.55ID:ptFhJ8MC0
>>407
やめてくれw
0424名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:25:57.44ID:xVrt1Rwi0
高望みして結婚しないのが悪い。ガキ作れなくなったらただの汚物さっさと死ね。
0425名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:27:23.33ID:QLlxt8F10
>>419
知らないなら
()とか
知ったかしなきゃいいのに
0426名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:27:29.71ID:ETB4WRC30
自己責任だよ。放置でいい
0427名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:27:57.27ID:sSpk95Oz0
>>417
一つの常勤公募に何十件も応募があるしねえ。
出来公募だと無駄になるし。
0428名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:28:09.04ID:jWAj3WoF0
>>422
さすがに結婚式に兄貴呼ぶなと言われた時には親の人格を疑ったが
団塊世代の価値観からしたら非正規なんてむかしの精神障害と同じような
もんかもしれん
0429名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:28:42.72ID:bBd8s5uq0
>>26
バブルが崩壊して就職できなくなった氷河期はその世代より上で45歳前後の年代
ルーズソックス女子高生ブームは35歳前後かな
30前後は女子中学生ブーム援助交際世代
0431名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:29:16.59ID:ETB4WRC30
グズ世代。さっさと消えてくれ
0432名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:29:40.11ID:yiQ1sbzCO
>>407
通院は?
交通費が嵩むようになる。

食べ物はアレルギーがある場合もあるから現物支給は難しいよ
0433名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:30:40.96ID:P7D/pN3S0
>>408
見せしめというか、普通に考えれば面倒見ることなんかできない
無い袖は振れないし、国が個人の集合体である以上、多数決で方針は決まっていく
そして負け組氷河期は日本国民の中で少数派
勝ち組氷河期とその他の世代にとって、ただのお荷物で邪魔者なんだから
0434名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:32:09.44ID:BMSBNmut0
>>433
若いやつ非正規だらけじゃね?
0436名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:32:18.01ID:2vdWTMie0
>>362
姥捨て山だなあ
若い頃の氷河期非正規を使い捨てにして人手不足と言ってます
まあ30まえに正規に転職しとけばいい訳だが。
0438名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:32:26.75ID:QLlxt8F10
>>428
団塊はそんなもんだろな
外資系コンサルで年収3000万とか5000万とか稼いでたって
地元の信用金庫にお勤めのほうが
格上だったりするからw
仕方ないさ
0440名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:33:21.08ID:ETB4WRC30
ナマポは廃止すべき。自分の力だけ生きていけない人間は必要なし
0442名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:35:56.48ID:bBd8s5uq0
>>440
そんなこと言って、明日突然事故で家族がいなくなり自分も後遺症で寝たきりになるかもしれないぞ
0444名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:36:04.80ID:9NbF2C5w0
>>294
今残ってる派遣も結構これでしょ
工事派遣とかは直で正社員か契約に置き換わってるんじゃないの?
人手不足なんだし
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:39:36.84ID:7AQmY8nT0
氷河期問題の本質ってさ、人口が多い分、各世代で一定のパイしかない職業にありつけない奴も他の世代より多いってだけなんだけどな。
厳密に言うと今の40前後は確かにバブルの反動は受けた。でもマトモな企業はその後にしっかり氷河期を補充したよ。
だから今でも氷河期って騒いでるのはリアルに自己責任としか…
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:39:56.96ID:7MNEvWCj0
近所の公園を散歩してたら、氷河期世代のおっさん、
おばはんが必死でポケモンGOをやってた。
0447名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:40:05.09ID:bBd8s5uq0
>>294
パートもバイトも本来は学生や主婦が空いた時間を利用して数時間だけ働くシステムだったのに
今ではフルタイムパート、フルタイムバイトで土日も盆暮れ正月も休み無しで、
ボーナスも退職金も福利厚生も無しで最低賃金で安く使いたいってだけの存在になった
0448名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:40:09.84ID:5JpopC540
特に何のスキルもないまま40に突入したよ。
自己責任という部分もあると思う。
自己啓発怠った感あるし。

最近体調良くないし、ストレス原因なのか睡眠障害多発。
一旦仕事辞めて体調回復に努めたいのだが…
ただ、辞めた後の職探しが本当大変になりそうだ。
毒男だから家庭は気にしない。
0450名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:42:17.37ID:AgGv+gXI0
>>294
ウソをつくなよ。
お前はマンションの管理人、お掃除オバちゃん、ソーセージ売り場のマネキン(どれも旧26業務)に同じ事を言えるのか?
元々(アメリカでも)派遣は「雑用」の為に作ったカテゴリだ。専門性云々は「雑用に必要だから」付帯しただけ。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:44:34.66ID:bBd8s5uq0
企業が厚生年金も社会保険も負担せず安く使った分は退職金として国が生活保護で面倒みるしかない
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:45:55.41ID:AgGv+gXI0
>>448
スキルって「実務経験」だからね。資格の数じゃない。
だからドカタでもキチンと実務経験積めば、普通に年収500万円は稼げる。今なら年収600万円以上いける。

でもそれは下積みして、色々な現場を回って「仕事が出来る様になった」からで、
どんな仕事も時間を掛けなきゃダメ。
ブラックな産業や企業にも美味しい所はある。でもそこに就くには研鑽積まなきゃダメよ。

それを派遣労働者はやってない。やってるのは派遣会社の正社員だから。
0453名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:46:53.69ID:P7D/pN3S0
>>434
それでも負け組氷河期の味方にはならないよ
敵としか見ないだろう
40代以下自民圧勝なんだから、すでに向こう40年の結果が出てるに等しいw
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:47:34.80ID:InKj7gJF0
>>439
600の負け組氷河期世代
新卒で入社した会社入社式の日に倒産した(´・ω・`)
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:48:45.74ID:zYDUBa6y0
氷河期の悲劇は、就職だけじゃない。
就職後も地獄。後輩の数が少ないから配属された課で10年以上一番下なんてこともある。
そして、上の50代のバブル世代が超アホだから、仕事を丸投げする奴が多い。
俺は41歳で今は課長だけど、20代から残業100時間は当たり前だし、
上司の部長がアホなので判断できないときている。
野心と責任逃れだけは、超一流。

部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任とか本当にやるから。

氷河期は、悲劇なのか・・。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:48:58.53ID:AgGv+gXI0
>>451
可処分所得が1円でも多い条件をバカなお前らが選ぶからだろ。企業はバカに合わせてるだけ。
企業はトータルで企業が損をしないように賃金設定するから加入しようがしまいがどうでも良いんだよ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:49:55.26ID:bBd8s5uq0
>>452
ドカタで年収500万円は無理だな
奴隷からピンハネする側でないと無理

建築士の免許でもないと、年取ったドカタは大阪の西成に集まって日雇い仕事を探す老人になる
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:52:23.45ID:bBd8s5uq0
>>457
それって企業負担分を労働者に払わせてるってことだから同じことだよ
企業が負担しなかったせいで労働者が貯金できないんだからその分を国が出すことになるのは当然だろう
法人税を下げるとか派遣を開放するとか経団連の言いなりになってきた責任を取らないとな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:52:56.54ID:67ELkijC0
あの時代はワナだらけだった。

政治家が『こっちですよ』と指し示す道には必ず何らかのワナがしかけられていた。

全て後付けで『選択したお前らが悪い、自己責任』と理不尽に罵られた。

今もその様相は変わらない。
全ては結果論だ。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:53:40.12ID:IplIsuvf0
>>445
一定のパイすら供給されなかったんだよ
中小企業から大企業まで採用ゼロばかり
大学の求人票がたった5枚だった
前年まで大量に求人あって、希望者全員就職したのに
氷河期は、大学から就職先を大学からは提供できそうにない
コネのある人はコネで就職先を探してくださいって通達があった
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:54:58.45ID:InKj7gJF0
>>458
それ大震災前の話で今のドカタ凄くない…?
人材不足だから完全に有利500じゃいまじゃ鼻で笑ってこないと思うよ
5〜6年後はその状況に戻る確率高いとは思うけど
それまで免許、資格とりまくれば食ってけるはず
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:22.49ID:N1oQrRmD0
芸能やゲームスレでテレビやアニメの書き込みしてる奴らだよねw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:25.20ID:1GgZYY/p0
>>383
遅レスすまん。

俺が1000万円強で嫁が700万円弱。
ちなみに、嫁は横浜市の教員ね。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:26.68ID:bBd8s5uq0
>>464
バブルの時もそうだったよ
原発作りまくりで建設ラッシュで
その後それらを雇ってた多重請負の下の中小は倒産しまくって労働者は路頭に迷った
それらの家族も夜逃げしたり一家離散したり自殺したりで悲惨だった
国に捨てられた労働者だ

歴史は繰り返す
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:48.56ID:AgGv+gXI0
>>458
全然無理じゃない。
日当2万円(手間はスキルで決まってる)、平均25日出勤、12ヶ月勤務で約年収600万円。
日当2万円ってのは一通り全部出来るドカタの日当。そこそこのドカタでも日当1万5千円は貰える。
これだと年収450万円。

因みに大工は腕に関係なく一人前なら1日2万5千円と決まってる。
だから1人親方になれないレベルでも現場のヘルプだけで喰っていける。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:52.99ID:4HMDfDVt0
>>461

 あの時代、マジで辛かったわ。
大学でても、就職率最低の時期に、地元で就職、転勤無しと言う無理ゲーをする事になって
爆死した。

 第二新卒と言う言葉もなかった時代。
数年して、契約社員になって運良く正社員になれたけど・・・
0470名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 18:59:03.41ID:IplIsuvf0
>>439
氷河期の自分は時給1000円のパートを始めるところ
稼ぎは全部自分の小遣い
同じく氷河期の旦那は1650万のサラリーマン
パートしなくていいのにって言ってる
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:59:31.61ID:P7D/pN3S0
>>459
今のドカタはすごいよ
末端まで含めて好景気どころの話じゃない
数年後にどうなるかは分からないけど、今ドカタやってるやつは稼げるだけ稼いで、その金で何か別の商売人やら投資やればいいだろう
ずっとドカタでいるつもりのやつはアウトだろうけど、それはもう個人の資質だろう
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