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【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★10
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0001まるもり ★
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2018/02/24(土) 15:16:22.11ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180209/med/00m/010/006000c

西川敦子 / フリーライター2018年2月10日
 「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」のツイッター投稿が昨年11月、大きな話題になった。「同じ職場で働く仲間なのにひどい!」「正社員との待遇格差は仕方がないじゃないか」とさまざまな声が上がったが、正社員として職業人生をスタートできなかった就職氷河期世代がいま、40代に突入しつつある。

 就活時、マクロ経済の悪化で就職できず、今も疎外感を味わいながら働く氷河期非正規雇用労働者は少なくない。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究から明らかになった。

続きはソースで


前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519385576/
0608名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 19:56:17.23ID:KzrKv7oL0
>>566
一番取るの苦労したのが普免なんだよ
受験勉強や筆記だけの机上資格は記憶力で何とかなったけど
実技メインの運転免許は運転下手なんで自動学校の卒業するのが大変だったコース内でも苦労したが路上がヤバかった
何度も事故りそうになったり人撥ねかけたりでな
0609名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 19:58:57.85ID:BWlMFe0o0
>>607
マージンじゃ無かった
って現実を知るだけなのに。

しかも時給の低い連中ほど必要経費が占める割合が高くて派遣会社の正当性がクリアになる皮肉。
0610名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 19:59:39.63ID:37BIestE0
自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、

実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、

貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな

こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること

0611名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 19:59:49.59ID:c0fsM+E80
>>606
1級土木施工管理技士は、役所も募集しているよな
ゼネコン・建設会社・建設コンサルを辞めて
公務員に転職する人が多いと聞いた
だから、民間は人材倒産するくらい深刻な人材不足
でも資格取得には学歴が必要だからな
高卒だと長期間の実務経験を求められるから、
嘘の実務経験と社長の判子を押す事例が絶えないよね
0613名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:00:45.28ID:2Y+RZUgb0
氷河期叩きで憂さ晴らししてるやつは俺が呪いをかけてやる。
近日中にお腹痛くてウンコ漏らすとみせかけてセーフと思ったら若干パンツについてて一体俺ってやつは…って呪いな。
震えて眠るがよい。
0614名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:00:47.43ID:2R9JcdjO0
愚痴ったところで誰かがたすけてくれるわけでもなく、羨んだところで自分が
恩恵にあやかれることもない。
世代間格差って気にするだけ無駄なんだよ。
0615名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:03:04.12ID:d6TQk6XS0
金の卵といわれて中卒で集団就職させられた世代と氷河期世代
どっちか選べるとしたら間違いなく氷河期世代
0616名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:03:25.48ID:RDXwa9Bv0
>>551
全国にはその世代で1/3で地べたを這いつくばってる国民がいるって事だよ。
もちろん氷河期だろうが、努力や才能で普通に勝ち上がった組は一定数いるが
それ以下の人材が他の時代より厳しい目に合ってる比率が高いという事。
給料15万前後・賞与無し・退職金無し・1年契約更新・年収200万円。
40代でこの層が、未婚・子供無し・持ち家無し・マイカー無し・保険未加入。
これが数百万人いる中で、20年後にはこのほとんどが生活保護に頼ることに
なる可能性が高いという事を「甘え」「非正規はゴミ人間」で片付ければ
国の根幹にも関わるのではないかという問題だ。
0617名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:03:43.56ID:ULBTEwcX0
>>605
氷河期前半は新卒採用がマシだったが、景気回復期にとうが立ちすぎて転職のチャンスが潰えており、
氷河期後半は新卒採用が厳しかったが、景気回復期にはまだ三十路前でもうワンチャンあった。
どっちもいやですw
0618名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:03:43.70ID:BWlMFe0o0
>>614
世代間抗争にしたい氷河期の負け組バカと、不景気を根性で乗り切った氷河期世代と呼ばれてる
まともな連中では中身が違うから、纏まる訳が無いんだな。

「お前と一緒にしないでくれる?」って氷河期のまともな連中が自民党を選んでるのは妥当な選択だな。
0619名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:05:05.19ID:IMIQYPpA0
>>613
今の若者世代の氷河叩きなんてかわいいもんだろ
あの時期に圧迫面接してた連中は天罰くだってもおかしくないレベル
0621名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:05:27.37ID:k7s6Gsfu0
>>606
俺はデスクワークに見切り付けて今は内装設備系の職人やってるけど
ぶっちゃけガテン系で現場監督が一番過酷じゃね?
職人は基本17時で帰るように仕事するけど監督は夜遅くまで帰れないでしょ
休みが少ないのは同じだけど精神病むのは断然監督のが多い気がする
0622名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:05:37.26ID:KzrKv7oL0
IQ70で当時のハードモード受験時代にMARCHをストレートで出てる俺凄くね?w
0623名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:05:40.23ID:IplIsuvf0
>>581
IQはあてにならないよ
発達の親族居るけど、高校のIQテストで70って数値が出て
よくうちの高校入れたねと言われたらしい
その後京大に進学してる
まぁ、発達丸出しだから就職先はすぐ辞めて無職だけど

短大卒の私がIQ135、京大卒の親戚がIQ70って
信用ならないテストだよ
結局一部の能力を図ることしかできないんだと思う

発達だと特に、要領よく早く回答していくのが難しいんじゃなかろうか
知性とは関係ない問題で、点が稼げないのかなと
0625名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:07:30.34ID:F6kVfgML0
うちの職場は派遣のことをヒソヒソ言ってるが
指揮系統めちゃくちゃで指導もしないお前らが何いうてるねんて思う
時給1000円でしっかり働かせたいならお前らがちゃんとせえや社員様よお
0626名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:08:22.05ID:2Y+RZUgb0
>>624
ぐわああああっっ
ペガサス流星…
やめとこ
0627名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:08:23.48ID:c0fsM+E80
>>619
面接まで進めるだけ凄いよ
技術系は学歴で門前払いを喰らうし、
やっと面接に進んでも屑は常に圧迫面接
理系が就職良いなんて大嘘だからな
0630名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:10:13.01ID:KzrKv7oL0
>>623
京大卒で俺と同じIQ70か
言語だの動作だの細かくみたいなIQの総合値なんだけど
その時の体調とかにも左右されるらしいからな
俺も30過ぎて検査した数値だし当時が同じだったとも限らんしなw
0631名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:10:29.74ID:WSkWuUsM0
>>629
家電メーカーに行った人は、今リストラの嵐。良かったのか悪かったのか
0632名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:11:11.00ID:sSpk95Oz0
>>621
新卒で現場監督してた同級生が
残業400時間などとよくわからないことを言っていたが
数年で見切りをつけて公務員に縁故で転職してた。
0633名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:11:21.01ID:pEiBfonc0
日本がダメなら海外に行かなかった氷河期の自己責任

って言ったらまた火病るんでしょw
0634名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:11:42.47ID:WAb90S5O0
>>599
清和会になってから完全に対米従属になった
小泉も酷いが今の安倍よりマシだったな
0635名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:13:09.81ID:TymainG00
会社説明会の席順が偏差値だったな
早慶最前列でマーチが続いてFラン一番後ろの席とか
Fラン採る気ゼロだよな
0636名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:13:49.15ID:6AyMNFOg0
優秀な50台以上と優秀な30以下の正社員だけで日本社会が回るならそれに越したことはないよ
0637名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:14:17.63ID:hbQ7DGmv0
氷河期世代だけど祖父世代は有無を言わさず戦争に駆り出されている
多少新卒の時に景気が悪くとも命までは取られないと割り切って生きている
0638名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:14:27.67ID:TymainG00
>>632
スーゼネで安藤忠雄のやってた辞めた人知ってる
サービス残業できつかったらしい
0639名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:15:21.76ID:PUuZkpI/0
■日本で活躍する韓国系キリスト教会■

■統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
     合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
     人権救済を申し立てする。

■摂  理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
     中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が!!!気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性100人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471

■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 [06 8/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性1200人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明!その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/

■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」(週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者6500人が韓国で行方不明(クリスチャン・トゥデイ 2011)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活(しんぶん赤旗 2010)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
0640名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:15:32.05ID:c0fsM+E80
>>636
うん そして氷河期世代の生活保護費を頑張って稼いでもらおう
0641名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:16:29.85ID:cvMnWbu80
>>637
んでも同級生が自殺したって20代の時に聞くのは結構こたえたよ
田舎だから60人位しか居ないのに知ってるだけで20代で4人自殺だったからね
0642名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:17:44.98ID:J7P0LM+a0
>>611
請負の多重構造だから実務経験なんて調べようもないからな
受検申込書に卒業証明添付せにゃならんから実年令と最終学歴だけは誤魔化せないが、現場やってりゃ普通に受かる難易度だし、コスパは国家資格のなかでも最高だと思うわ
最低限のpcスキルあれば施工管理専用ソフトが仕事してくれるから、データーの打ち込み程度のデスクワークだしな
0643名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:18:49.89ID:KnO6ZDOr0
>>619
いたなぁ
大卒で女だから酷かった
2000年3月卒
圧迫はまだ役割と思えば受け入れられるけど、面接以外で高圧的だったり鼻で笑ったりしてくる社員いたわ
潰れてるとこ沢山あるわ
ざまぁ

高卒ロンダリングの方法も本気で考えたけど実行できず
同期はわざわざ専門学校入り直したり、出口指導の手厚い地方公立に転学したりしてた
判断力の無い自分は6年非正期雇用やった
0644名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:19:04.37ID:k7s6Gsfu0
>>628
社員と派遣に例えるには格差が無さすぎるんじゃないかな
年収500万円程度で監督やるより400万円で職人やった方が気楽だと俺は判断した
どのみち自分の知的な部分を満足させる仕事ではないし
割り切ってやるなら煩わしい人間関係や中途半端な会社ごっこを押し付けられるゼネコンより職人の方がまだマシかなーと

つか、現場で同年代の監督と話してるとホント辛そうなんだよな
家に帰れないとか休みがないとかそんな話ばっかり
0645名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:19:08.63ID:hUofUGkM0
アメリカの就職氷河期はどうしてんやろ。就職できたんやろか。
0646巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 20:19:21.94ID:S+X+0Fgq0
>>488 中小零細でも企業年金なんて無いけど退職金は退職金機構とかに加入してれば有る、因みに退職金てなー地腹だし、最悪破綻される事も有るがw
0648名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:21:06.90ID:QkrQKODD0
そういや派遣法改正の猶予期間9末で終わるんだが、
派遣・特派の人達は状況どうなんだろ。

3末で雇止め?9末で雇止め?
0649名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:22:44.58ID:pEiBfonc0
>>637
戦争世代に比べりゃどの世代も甘えん坊の餓鬼だよな
明日死んでこいって言われるんだよ
国自体がヤクザみたいでありえない
0650名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:23:33.37ID:BWlMFe0o0
戦争から帰って来たら焼け野原。
家族は半分減ってた。
カネナシ、メシナシ、会社ナシ。
スケはパンパン、ガキは盗っ人。
クズ鉄拾って売り付けて、ヤミ米並んで手に入れて、
家はバラック隙間風。冬の寒さで家族減る。
三国人は暴れまくり、特攻隊員は愚連隊。
アカはバカを煽って労働争議。GHQは貴族様。

これで「戦後は未来があったから頑張れた」とか良く言えるよな。
0651名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:23:40.25ID:c0fsM+E80
>>645
海外に出て、英語を生かした対米貿易の会社で挑戦する
日本人は英語圏に留学してエンジニアリング・コンピューターサイエンスの学位をとって挑戦している
0652名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:25:10.74ID:FbF6fUyc0
>>649
おまへは戰爭世代ぢやねえだらうw
どこの南方戰線にゐて何支隊の所屬であり、階級は?w
ちなみに階級章やらウプしろよw
0653巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/02/24(土) 20:25:26.42ID:S+X+0Fgq0
>>486 何時の世代でも下積み期間は有るのを派遣なら下積みいらねって飛び付いたのが派遣組、今の仮想通貨に手を出してる世代と同じ構図。

俺らバブル世代は24時間仕事して金借りて来て消費しろって世代で過労死とか普通だったが誰も文句なんか言ってなかった
何で氷河期世代だけ被害者面なの?新入社員の手取りの低さや会社の小ささや下働きが嫌で綺麗なオフィスで働ける新しい働き方の派遣を選んでたんでしょ?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:26:02.98ID:i/GC4dwY0
このスレ見ると、氷河期の人でもまともな人はちゃんとした年収があるのに対して、
底辺の人は国や社会のせいにして、自分の努力不足や無能さの言い訳にしてる感じ
底辺の人は他人のせいにするのをやめて、自分の市場価値をたかめるように努力しないから、
ずっと底辺のままなんだろうなって思う
0656よっちゃん
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2018/02/24(土) 20:26:44.54ID:OxH6u8aU0
ロスジェネ生きているか!?
ゆとり・悟り世代に負けるな・・・・・

ゼロ除算の発見4周年超えた
Black holes are where God divided by zero

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 https://sites.google.com/site/sandrapinelas/icddea-2017 報告

https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか - 小学生、中学生向き 回答
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:27:25.68ID:6AyMNFOg0
>>647
htmlはこの世代の大半が普通に書けるだろ
"ほーむぺーじ"なんて言葉をよく耳にするようになったのがちょうどこの世代だし
別に仕事がIT系じゃなくても趣味で自分のサイト持つために本読んで手書きするヤツ多かったからな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:28:12.68ID:FbF6fUyc0
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり   
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
0659名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:29:10.34ID:1GgZYY/p0
>>655
それはあるね。

底辺の人はやらない理由ばかり探している。
人のせいにしても自分の人生は一向に好転しないのにね。
0660名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:29:22.34ID:c0fsM+E80
工学部の学費が無料で、定員なしなら良かったのに
日本に文句がある奴は出て行けと言われれば、
わかりましたと直ぐに出て行くのに・・・
糞JAPなんて滅べと思っている人は俺だけじゃないだろし
0662名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:29:30.51ID:sSpk95Oz0
>>644
一人親方の親を手伝って現場に出たとき
20代の同年代が監督やってた。
職人からしたら何十年もやってる仕事に
若造が口出しやがってみたいなところはあるだろうし
監督からしたら会社や施主との間に立たされ、職人風情がうるせえよ
みたいなところもあっただろうな…
0663巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 20:29:34.94ID:S+X+0Fgq0
>>644 派遣の値段は転職して社員するよか少し良い給料って決まってるんだよ、だから40後半に成って転職不能に成ると足元見られて
キツい職場や安い時給を提示される事に成る。
0665名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:29:55.18ID:ne08WkAd0
残念だけどこの世代はもうどうにもならんだろ。
いくら恨み言を言っても、もう歳を食い過ぎてる。企業も同じ能力なら若い人間が欲しい。
今から技術を学んだり何か新しい事をやろうにも遅すぎる。
本来なら20〜30代にキャリアやスキルをアップさせるべきだったのに、この世代は就活や派遣労働に若さを浪費してしまった。
今さら税金で面倒なんて見れない以上、努力して自分を向上させてきた人間にしか未来はないだろうな。
0666名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:30:20.67ID:k7s6Gsfu0
>>655
あのな
どんな不遇な世代でも上澄みを取れば同じように豊かで幸福なのは当たり前だろ?
氷河期の問題ってのはそういうことじゃない

普通の能力と普通の勤労意欲のある普通の人間が普通の幸福な生活を掴めない
その比率があまりに大きくて国は何も救済をしないばかりかこの世代を切り捨てた

個人の問題じゃなくて構造の問題なんだよ
それすら分からないならこのスレで発言する資格はないぞ
0667名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:31:06.91ID:IplIsuvf0
>>637
言えてる
私の祖父は妻が妊娠中に戦死してるし
就職以外は恵まれてるよ
0668名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:31:53.47ID:BWlMFe0o0
>>657
〈p〉hello world〈p〉

これで俺もwebプログラマさ
0669名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:32:01.20ID:J7P0LM+a0
>>644
監督も業種によりけりだろ
うちは機械土工中心だから割りと気楽やで、道路のプレ盛とか築堤なんて測量と沈下観測と密度試験くらいだし、たまにオペやってみたりで
舗装系とか、建築系はキツそうだわな
0670名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:32:21.12ID:TymainG00
>>655
正社員で入社できたのと非正規パートで入ったのは
賃金がかなり違うからね
不貞腐れるのもわかるよ
自分は2回ほど結婚しようとおもったが自分の稼ぎでは無理なのでわかれたよ
0671名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:33:57.40ID:BWlMFe0o0
>>666
横から申し訳無いけど、氷河期の負け組に「普通の能力」も「普通の勤労意欲」も無いから。
文句しか言わないし、小泉ガーとか無能の極み。
0673名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:34:41.06ID:XugHRdlz0
安楽死施設行くのなんて30~50代の非正規派遣ひきこもりニート無職ぐらいだから社会崩壊したりしないよ
0674名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:34:42.81ID:RxwkN4aj0
まぁ氷河期でも優秀なのは確かにきっちりいい生活送れてるからな
俺みたいなワ-+プア氷河期は自己責任でいいよもう
働けるだけ働いて税金納めて動けなくなったら自死すればいいんだろそうすれ皆ハッピーってな
0675名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:34:54.07ID:+bvuNd8e0
>>666
>普通の能力と普通の勤労意欲のある普通の人間が普通の幸福な生活を掴めない

それが嘘な。
普通の努力もしなかったゴミが「氷河期のせいでー」と喚くから嫌われる。
氷河期世代のまともな大多数にとっては迷惑極まりない。
0676名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:35:33.94ID:BWlMFe0o0
〈/p〉だったわ
0677名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:36:05.55ID:WAb90S5O0
氷河期は意図的に作ったんだぞ
じゃないと第三次ベビーブーム起きるだろw
この少子化は経団連や自民の思い通り
意図的に少子化にしないと移民受け入れる口実作れないからなw
0679名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:37:34.31ID:TymainG00
非正規パートは経費がかからないのでリストラしやすく
何回もリストラされたよ
毎日終電間際まで頑張って働いたのに
この負のスパイラルで徐々にやる気失っていったわ
0680名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:37:56.54ID:FbF6fUyc0
こいつらと議論したところで意味ねえ
必要なのは武力行使
世界の歴史も差別が酷い場合には武力行使によつて權利を獲得してきた。

割りばしクロスボウ3 How to make a crossbow of disposable chopsticks
https://www.youtube.com/watch?v=glZVNdiUFtc
0682名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:38:03.43ID:vfik/ynx0
>>674
そうそう彼みたいに氷河期底辺はあるべき
そうすればその徳で来世は幸せになれるよ
0684名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:39:45.64ID:6AyMNFOg0
戦後は「何やっても仕事になる」状況だろうに
死ねと言われた負け戦でのうのうと生き残ったヤツが日本中真っ新でやりたい放題で最高に恵まれてるじゃん
バブって金使いまくってあらゆるものが揃って仕事だけない俺らとは真逆だよ
0685名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:40:10.72ID:mYXTNe6R0
年功序列って偉大だったんだよ

それを壊したい企業の尻馬に乗った労働者がバカ
0686名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:40:15.73ID:hOTaxXH90
氷河期底辺が叩かれているのを見て
バブル期なのに底辺なおっさんはどう思っているのだろう
0687名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:41:05.50ID:GR5H5gGz0
氷河期は安楽死したほうがいいって言ってる奴らは、本人の目の前で言えるのかよw
0688名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:41:29.19ID:k7s6Gsfu0
>>671
それは氷河期とか関係無いだろw
最低限の努力もしない能力もない、足掻こうともしないで文句言うだけの輩は一定割合でどの世代にも居る

でもなー
親の世代、つまり団塊の話聞いてると嫌にもなるよ
それこそ高卒で定職につかずフラフラして大した努力もせずとも仕事しようと思えば職には就けて
とりあえず首にならないように働いてさえ居れば家とクルマ買えて子供二人くらいは養えるのが普通だったと

別に団塊を羨もうとも思わないけど氷河期がハードモードなのは確かだろう
そこは個人の努力じゃどうにもならない前提としてあるよ
そこを否定するのはフェアじゃない
0689名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:41:51.34ID:BWlMFe0o0
>>684
戦後の焼け野原状態は氷河期よりも遥かに仕事が無いのにバカかお前は。
カネもモノもメシも無いのに誰が仕事を頼めるってんだバカ。
0690名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:41:55.61ID:TymainG00
そういや就職はコネが強かったな
親父のコネで応募何千人の企業内定獲得した話を数社ほど知ってる
応募した何千人って何だったんだ
0692巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 20:42:12.49ID:S+X+0Fgq0
>>684 あんな戦争で生き残って帰って来れる様なのはスーパー超有能だからな!並みの上位は全員戦死。
0693名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:42:25.95ID:KnO6ZDOr0
>>675
嘘じゃないと思うけどな。
同級生で優秀な人沢山いる。
能力と努力だけが明暗を分けた訳じゃない。
巡り合わせも大きいと感じるなぁ。
0694名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:43:33.38ID:RxwkN4aj0
>>681
今がそうなんだがな。当然その手取りだと生活保護以下のワープアだよ
収入だけ見れば大企業派遣の方がマシなんだよ
0695名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:44:47.01ID:y6jTJzIy0
日本民族は醜いアルヨw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:45:02.60ID:jhEWMe9n0
>>687
ニュー速+ホント人減ったな
どうせAIも自動運転も失敗するから見てみ
上がり目が無いんだからオリンピックまでよ
0697名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:45:08.56ID:dullGC7q0
もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ

国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ
0699名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:46:17.81ID:GR5H5gGz0
氷河期は悲惨だ氷河期は悲惨だって煽ってなんか面白いの?
ちゃんと経済政策で救済するならともかく、「あいつら奴隷だ、見ておけよ、ああなったらお終いだからなw」
とか酒のつまみでニュース読んでニヤニヤ見てんだろ?
クソだな。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:46:29.33ID:BMSBNmut0
>>679
俺もそんな感じだな 高卒で入った会社が給料未払いとかでやめて あとは非正規転々まだ20前半だけど非正規転々としてるうちにやる気もなくなった
0701名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:46:47.66ID:+bvuNd8e0
>>687
氷河期世代に限らず他の世代にもいるであろう、
「生きることが苦痛」で社会復帰するつもりも見込みもない老人や障害者やニートにはもちろん言えるよ。

むしろ国立安楽死センターが出来たら、
社会のお荷物になって心苦しく毎日を送らざるを得ない老人ナマポや障害者ナマポの方々に、
安楽死を勧める仕事がしたいなぁ。
実にやり甲斐のある仕事だと思うよ。
0702名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:46:58.04ID:BWlMFe0o0
>>688
団塊の世代も大卒と高卒、中卒では評価が全然違うけどな。
団塊の世代の中卒(金の卵)がやってた仕事を、金の卵の薄給でやれと言われたら、現代の日本人は誰もやらない。

でも金の卵はやった。それしか仕事が無いし、とにかくカネを稼がなきゃならなかったから。
金の卵の労働の成果物は当時の機会に勝る品質と安価さで世界一になった。
団塊の世代の高卒も黙々と機械の様に働いて働いて働いて、企業の生産力の中枢を担った、

それは否定しようがない。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:47:05.42ID:+TBsLc6aO
>>692
牟田口とか源田実とか太田正一とかあの戦争生き残ったんだから超有能だよな〜
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:48:11.39ID:jhEWMe9n0
>>697
ボブスレーの件聞いただろ
日本社会の根本の部分が完全に壊れてんだから
上がり目成長できる目なんて無いよ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:49:38.68ID:mYXTNe6R0
>>688
氷河期の親世代が団塊だから余計悲劇
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