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【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★10
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0001まるもり ★
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2018/02/24(土) 15:16:22.11ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180209/med/00m/010/006000c

西川敦子 / フリーライター2018年2月10日
 「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」のツイッター投稿が昨年11月、大きな話題になった。「同じ職場で働く仲間なのにひどい!」「正社員との待遇格差は仕方がないじゃないか」とさまざまな声が上がったが、正社員として職業人生をスタートできなかった就職氷河期世代がいま、40代に突入しつつある。

 就活時、マクロ経済の悪化で就職できず、今も疎外感を味わいながら働く氷河期非正規雇用労働者は少なくない。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究から明らかになった。

続きはソースで


前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519385576/
0737巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 20:59:33.74ID:S+X+0Fgq0
>>718 一生派遣やってろよカス。

>>722 んな事ねーよ、20位で入ってずっと居たら2000万位は出んぢゃねーかな、それが嫌なら大企業にでも行けば良い訳で。
0738名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 20:59:47.94ID:XugHRdlz0
今の20代って彼女や嫁子供いて正社員として立派に働いてて明るくてすごくいいと思う
日本も捨てたもんじゃないって感じる
0740名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:00:35.80ID:mYXTNe6R0
年功序列と終身雇用を自ら壊した世代=氷河期
0741名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:00:55.37ID:67ELkijC0
>>724
時代だねぇ
0742名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:01:18.15ID:cvMnWbu80
>>730
とは言ってもイタリアやらフランスやらスペインでもクーデター起きてないしね
0744名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:02:18.95ID:j1vwcuWC0
>>730
サイレントテロで国家存亡の危機になってるけどね
0745名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:02:40.36ID:KzrKv7oL0
>>737
中小で2000万w
0一個盛ってないか?w
それでも退職金出ないところと比べたら全然マシな方だと思うけどね
0746名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:03:33.96ID:HTUByQzh0
>>653
>新入社員の手取りの低さや会社の小ささや下働きが嫌で綺麗なオフィスで働ける新しい働き方の派遣を選んでたんでしょ?
バブル世代の一部のバカががフリーター選んだのと同じにすんなよ
全く違うわ
0747名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:04:21.03ID:pEiBfonc0
>>738
ゆとり世代は優秀
人間的に明るい奴が多い
スポーツでも他の世代より結果出してる
0748名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:04:30.07ID:BWlMFe0o0
>>716
良いから質問に答えろよバカ。

小泉が企業に全く需要が無いのに、わざわざ誰の為に派遣法改正したのか答えてみろよ
0749名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:04:36.01ID:oY91q/S00
>>736
リーマンショック前の2006〜2008年辺りかな。
0751名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:05:11.85ID:cvMnWbu80
ブラック代名詞の工場メンテとか、ゴミ収集とかそんなんでも狭き門だったもんなぁ
0752名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:05:38.76ID:mYXTNe6R0
氷河期があれだけバカにしてたゆとりや悟りに軽く抜かれるとは・・
0753名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:05:44.16ID:quLDLlEi0
>>742
新卒一括採用、逃したら人生終了なんてバカなこと未だに続けているの日本だけだもん
0754名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:05:50.67ID:4551F6gs0
>>748
一応需要があったんだがな。

「労働力の低賃金化という需要が」だがなorz
0755名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:06:56.89ID:QniA9/MN0
いっそ85年に破綻した豊田商事みたいな詐欺会社にでも入社して一発当てたい。
http://www.youtube.com/watch?v=Kq48FaIA7o
0756名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:07:12.51ID:cvMnWbu80
>>753
でも向こうの失業率は桁がちがうからな
00年の超氷河期を10年以上続けてるレベルだぜ?
0759名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:07:30.32ID:mYXTNe6R0
行き場のなくなった高学歴が博士に大量に乱入してきて参ったよ
どうせ行き場はないから相変わらず無職ポスドクだらけって状態
0760名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:07:36.95ID:sSpk95Oz0
>>736
公務員が29か30まで受けられたのと
既卒や職歴なしでも割と受け入れてたから
リーマン前の緩い時期に20後半で入った人はそこそこいる
0761名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:07:37.17ID:/D/W/26F0
派遣なんかすんなよ
0762名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:07:39.47ID:G2ztucaa0
>>742
うんうん
そうやって誤魔化して流した結末って事だよね
やらなかったんだから負けよ
0763名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:16.20ID:quLDLlEi0
>>749
その辺り、小泉景気とか言われていた頃だろうね。
2000年大卒が28歳位。
0764名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:18.31ID:WAb90S5O0
>>748
小泉の実家、手配師だからなw
小泉家と石原も親戚
小泉孝太郎・進次郎の母方はエスエス製薬創業家

そういう資本家・搾取の上級貴族だしw
0765名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:20.13ID:ULBTEwcX0
>>736
マトモな求人はだいたいが30歳迄だったでしょ。
ハローワークも求人広告も殆どがそうだった。
前半はこれにあぶれたけど、後半組はチャンスあったよ。
そもそも新卒採用が困難だったのが氷河期なんだから。
そこはもう諦めるしかないw
0766名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:21.78ID:W7lG6aIw0
>>708 お前馬鹿か。そういう人が自民支持してるんだよ。

【人生を語る関!一生働かない!】ステーキ弁当、パン2個を食す!【ニコ生】
https://www.youtube.com/watch?v=jHxCEbj3z_8
0767名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:23.78ID:pdAVftQn0
俺氏こと職歴なしの40歳無職が就職活動しても採用になるのは
日給1万とか月給17万円5千円とかそんな中小零細ゴミ企業ばかりで
そんなゴミですら働きたいと応募してきたから入れてやったという
上目線での採用だしもう無理だわ 40代就職氷河期は国から
ナマポをもらった悠々自適の無職生活を送ろうよ
0768名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:37.71ID:mYXTNe6R0
>>758
そういうことするから余計避けられるんよ
0769名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:08:55.50ID:jhEWMe9n0
>>764
失業者の数え方が違うから
日本の場合ハローワーク行ってハローワークカード貰わなきゃ失業者としてカウントされない
0770名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:09:00.40ID:y8JEg51Y0
学歴しか自慢できない人とか
もっと酷いと理系であることしか誇れるものがない人とか多すぎるもんな
0771名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:09:10.92ID:7AQmY8nT0
氷河期を見かけない?
むしろ大手の氷河期は一大勢力で上にも下にもデカイ顔してるけどな。
たぶん若い頃報われなかった反動だと思うが、俺はそんな氷河期とは仲良くなりたくない。
0773名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:10:03.39ID:6AyMNFOg0
>>752
それは全然構わんというかむしろそうでなきゃ困るだろ老人どもが
なにせ現役一人が自分の人生以外に老人1人を支えなきゃならんのだからな
0774名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:10:16.91ID:uWHapp0r0
>>740
採用もされてないのに加害者呼ばわりとは片腹痛い。
そもそも新卒採用されなかった就職氷河期が氷河期の由来なので

終身雇用も年功序列もバブル崩壊で拡大が終わってリストラが始まった結果終了したのだし
とくに年功序列の終了は若手不足で上に押し出されて出世する事がなくなった事も影響する
でそれは確かに氷河期世代が新卒採用されなかった事実とリンクするが、別に氷河期世代が加害者という事はない
0775巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 21:10:31.84ID:S+X+0Fgq0
>>745 会社が直接払う会社も有るかも知れないが、退職金機構とかって同一産業とか地域毎の機構とか有って積立てでやってて一寸しか居なかった人は掛け損だったりして長く
居れば居る程親の総取りの機構が有るのよ、世の中知らな過ぎ。
0776名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:11:05.33ID:FbF6fUyc0
>>734
かなり惡かつた2000年、2003年のも搜してゐるのだが見附からないw
おまへも搜索活動を手傳へw
0777名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:11:36.83ID:xtxocXwL0
氷河期世代でも、普通に就職できたけどね
人数が多いから、絶対数が多いから目立つだけでしょ
0778巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 21:12:07.27ID:S+X+0Fgq0
>>746 バカが増えただけで言ってる事あ同じだよ、初任給15万とかバカバカしくて中小の正社員なんかやってらんねーって連中も言ってたw
0779名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:12:21.83ID:mYXTNe6R0
氷河期は世代全体で「労働力の低賃金化という企業側需要」に見事に応えたよな
バカそのもの
0780名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:12:22.38ID:9HRNI0Gq0
>>734
99年が悲惨なのは分母が多く、
さらに不景気に対する準備が学生にできていなかったことだ

03年は最初から厳しいのがわかっていたから、
学生側がダブルスクールで専門職能をつけるなり対応がどれた
0781名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:12:49.50ID:hW3PKMNx0
氷河期でいま大企業にいる人はすごい。コネで入るという方法もあるんだろうな努力して入社した人も多いんだろうな
0782名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:13:39.43ID:mYXTNe6R0
中には自ら「高い能力を安い賃金で提供する俺たちが勝ち組!」とか言ってた氷河期もw
0783名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:13:44.93ID:xtxocXwL0
就職できない奴は、いつの時代でも無能なだけ
その無能さを棚に上げて文句言う奴は生きる価値無し
0784名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:13:54.85ID:quLDLlEi0
>>767
職歴なし40歳無職が月給17万5千円で雇ってもらえるなら、早くそこ就職しといたほうがいいぞw
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:13:57.85ID:BWlMFe0o0
>>717
人口ボーナス?変な造語を使うなバカ。

今は敗戦後の総人口7000万人(団塊の世代が中卒、高卒の頃だと9300万人余)が
現代人よりも購買能力があったのは、団塊の世代の生産力が世界一だったからだ。その時のインフレは輸出で得たカネだ。
お前は中学生の時に、日本が何を輸出して戦後の貧困を乗り切ったか習わなかったのか?自称高学歴が笑わせるわ。
0786名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:14:09.67ID:WAb90S5O0
小泉の恩師のカトカンがケケ中を可愛がってたんだよw
カトカンってのは政府税調の大物有識者で慶応の教授
ケケ中は昔、大蔵省で研究員してた
名前忘れたが、当時の大蔵省のキャリアが関西出身で
退官後、パソナに天下った
パソナといえば南部
その縁でケケ中はパソナの名誉会長なんだよ
神戸人脈っていうのがあって、ザ・アールの奥谷(ナンミョ〜)、オリックス宮内とか
そのオリックスの顧問弁護士が稲田の旦那だよ
0787名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:14:22.18ID:C2jCP0QtO
【韓国の優秀な若者の皆さん、日本へようこそ】

いやオレが言ってんじゃないよ、安倍が言ってんだ。
いくらごまかしても、肝心なところにくると日本人よりも朝鮮民族をどうしても優遇してしまうあべちょんアベサポとその薄気味悪い仲間たち
(周りにいる奴らの顔をよーく見てみよう)
その本音はいつも「日本人SHINE!」

Korea Abeーchong
goob job
Damn it !!
0788名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:14:47.40ID:/LHr+wIX0
起業しろよ。雇ってくれる会社がないなら自分で会社を作るんだよ。
そのために資本金1円でも会社を作れるように法律を改正したんだ。

やってみろよ。
0789名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:14:53.24ID:mYXTNe6R0
>>781
能力突出してれば目につく
周囲に恵まれれば引き上げられる
0790名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:15:00.44ID:dFAuhLJW0
氷河は政策で潰されたんだから人数で戦うべき
安楽死はとんでもなくバカな誘導だから乗るな
団塊が退場したら我々の為の施策を求められるんだから親の脛を噛り尽くして耐えろ
0792名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:15:23.38ID:uWHapp0r0
>>781
で、その結果がコミュニケーション能力偏重で技術力軽視なんだろうな
不景気が企業を腐らせる
0793名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:15:34.05ID:mYXTNe6R0
せっかく資本金1円でも会社を作れるように法律を改正してくれたのにね
0794名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:16:22.98ID:hXv/N6C+0
当時は、本当に就職は厳しかったなぁ。パチとサラ金だけはあったけど。
俺も現役で就職失敗。次の年、バカにされてた国2しか受からなくて絶望味わったわ。その後、団塊の大量退職で自治体の採用が増えて、なんとか数年で転職。
こんなんでも、まだ運が良かったんかな?
0795名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:17:23.60ID:4nnif4IS0
氷河期は求人か募集に対し、0,8とか
1倍を超えている時代のやつに苦労はわからんだろうな
0796名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:17:25.38ID:HKaIW50t0
>>787

まーたおまエラ得意の「日本人にチマチョゴリを切りつけられたニダ〜!」の自作自演か。

おまエラ在日朝鮮人は、立場が悪くなるといつも右翼団体(=朝鮮ヤクザ)を使ってプロレスをやるよな。



日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm


.
0798巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 21:17:35.62ID:S+X+0Fgq0
潰しでも工作でもやってやるが1カキコ500円以下ぢゃやんねーからな!代金はスイス銀行に振り込んで呉れ。
0799名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:17:48.91ID:KzrKv7oL0
>>775
中小の世間なんぞ興味も無いよw

>>776
悪い、レンタルDVD溜まって10時間分を朝までに一気見しなきゃならんくて時間無いw

>>780
能力的にかなり背伸びして大学入ったんで常に留年ぎりぎりでダブルスクールなんてそんな余裕無かったわw
0800名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:18:42.98ID:quLDLlEi0
>>794
武富士とか日栄とかバンバン募集してたよなあw
0801名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:18:55.65ID:ofG85Q5y0
明らかに氷河期世代に責任をなすりつけてる、無能バブル世代の記事だろw
これ程分かりやすい犯人はいないわ
0802名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:19:00.54ID:hUofUGkM0
助けると税負担が増えるし際限がなくなるし下手をすると所得再分配の強化につながる。これを自民さんはいやがっているのだろう。
0803名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:19:05.06ID:2mJr9QCD0
>>699
もう救済する気0だから見世物だよね
0804名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:19:22.90ID:BWlMFe0o0
>>727
年功序列や終身雇用は「生産する機械の囲い込み」と「生産する機械の定期的な代替」の為。
目的では無く手段でしかない。
企業が団塊の世代を囲い込む為、生産力を維持する為に年功序列や終身雇用のシステムを作らせたんだよ。逆だから。

機械が進化した今では年功序列や終身雇用は意味が無い。だから正社員を厳選して減らしてる。労働契約自体が手段でしかないから。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:19:30.08ID:mYXTNe6R0
初任給15万とかバカバカしくて中小の正社員なんかやってらんねーって氷河期が言ってたヤン
0807名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:20:11.74ID:k7s6Gsfu0
>>790
「親の脛をかじる」ってのが実は氷河期にとって正解の一つなんだよね
氷河期の親は団塊であり最も豊かな世代だから

若者の貧困層には噛るスネも無いからね
0809名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:20:20.87ID:C2jCP0QtO
>>796
変なアベサポが典型的な火病を発症してるのは見物だわな
0810名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:20:52.75ID:fEAhHzWn0
>>727
まあ、そうだよな
0811名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:21:00.99ID:nOQ0cL0n0
>>701
さぞかしたくさん納税してるんだろうなあ君 笑
0812名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:21:18.73ID:ULBTEwcX0
>>789
周囲に恵まれるには自分の姿勢も大事だよね。
媚びを売る必要は無いけど、険のある態度は駄目だよね。
いくら社会を恨む気持ちがありがちな氷河期だとしてもw
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:21:21.84ID:BZhZJaIF0
手取15の茄子4ヶ月だと手取月20万だな。

720時間中の160時間労働で手取20万はコスパ
は悪くない。日本のダメなところは、これ以上
働くなと拘束されるところ。
後100時間くらいなら全然働ける労働者が
財形できる水準の給与所得まで稼げない部分。

氷河期の酷いところは、見込み残業代込みで
手取20万の水準で260時間以上働かされて、
嫌なら辞めろと脅されて社畜として20年使われ
て、結婚チャンスも財形チャンスも奪われて
しまったとう部分な。

朝6時30に家を出て、退社は22時、帰宅23時過
ぎで月金。週に二三日は、5時出や終電の3時
帰宅があって、土曜日とかは本社で電話番とか
やらされて、血尿出た奴多いだろ。

睡眠時間6時間以上取れたらラッキーで、
5時間程度がずっと続いてもやっとこさ
手取20万から25万しか貰えなかった。

氷河期が無能ではなく、無能なバブル世代が
自分等がやらされてたモウレツ労働を残業代
を見込み残業代として数分の一にして、氷河期
にさせてたんだよ。その結果なんとか生き残れ
て、今の高収益状況でドやってる。

本当にムカつくわ。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:21:33.35ID:FbF6fUyc0
>>786
敵を知り己を知らずんば百戰危ふからず

著者・森功
○日本を壊す政商 パソナ南部靖之の政・官・芸能人脈

○サラリーマン政商 宮内義彦の光と影
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:22:50.44ID:rSmik9KI0
ゆとり世代は既に結婚して小学生くらいの子供がいるのに
30歳40歳過ぎにもなって親元にいて独身で定職にも就かずにフラフラ遊んで生きてるオッサンオバサンで
社会のせい!国が悪い!とか恨み言を言っているのを見ると、ほんと何のために生きてるのって思う
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:23:17.77ID:mYXTNe6R0
>>804
それを企業側及び企業側メディアが言うならわかるが
氷河期側が言ってただろじぶんたちで「終身雇用年功序列は時代遅れ」って
俺はその氷河期側のバカな態度を批判してるの
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:23:18.19ID:nOQ0cL0n0
>>801
そうやってすぐ人のせいにするから氷餓鬼は無能って言われるのに
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 21:23:58.67ID:BWlMFe0o0
>>754
全く無いよ。仮に仕事があるなら期間工が余ってたから。仕事は無いけどな。

不良債権抱えた企業に派遣労働者は不要だった。仕事が無いのに賃金の安いも高いも無い。
直接雇用の連中はパートやアルバイトのみならず正社員までリストラしてるのに、わざわざ派遣労働者を使う訳が無い。
0822名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:24:04.86ID:FbF6fUyc0
>>802
氷河期を扶けると税負擔が揩ヲる?w
何そのオカルト理論はw
通貨發行により氷河期に一人一千萬でも配れば、その分消費が伸びて景氣を浮揚
させて税収増になりますが何か。
0823名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:24:29.19ID:YV5hzptf0
一番悲惨なのは氷河期が納税しないから国民全体に負担がのしかかってきてることなんだけどなwwww
0824名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:24:47.76ID:zQLSDr9f0
氷河馬鹿にしてるゆとりも気をつけたほうがいい
おっさんになる頃には藤井聡太の世代に駆逐されるわけだから、粛々と努力して出世しておくことだ
0825名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:24:53.49ID:BWlMFe0o0
>>764
全然、答えてないな。答えられないくらいバカなんだな。
0827名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:26:00.75ID:vIXEOn+s0
氷河期は国策の棄民だから国に補償してもらえw
0828名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:26:11.78ID:hXv/N6C+0
>>800
先輩が、サラ金入ったけど取り立てのヒドさに耐えられずすぐに辞めて、その後、地元の市役所に入ってたわ。
0829巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/24(土) 21:26:13.89ID:S+X+0Fgq0
派遣してる連中に聞いてみたかったんだが、将来如何する気だった訳よ?
0830名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:26:33.72ID:quLDLlEi0
>>804
新卒一括採用ができたのが戦争直前の国家総動員体制
工場の労働力を学卒者からロスなく充填する国家社会主義的政策
それが戦後も残り、なまじ成功体験の原動力になったから、いまだに引きずっている
もう産業構造も変わって日本に工場なんて残っていないのに
0831名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:27:09.83ID:9HRNI0Gq0
>>777
1/2と1/20の倍率なら後者が目立つ10/20にならないから就職難とされたわけで
0832名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:27:46.91ID:RxwkN4aj0
>>815
定職には付いてるから許してくれや結婚は無理だよ年収300ないのに
まぁ税金納めるだけ収めて年金前に首括るわそうすればお前さんみたいな有能な若者の年金も安泰だろう
0834名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:28:12.70ID:HohUfi7G0
早く安楽死させてやれよ、、、
そんな記事最近なかったけ?
0835名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:28:21.38ID:BWlMFe0o0
>>797
日本で言うアルバイト(造語)は欧米でも雇用に含まれるよ。
正規雇用の従業員だからな。欧米なら正社員と呼ばれるんだよ。
0836名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 21:28:25.40ID:mYXTNe6R0
>>812

その部分で結局多くの氷河期が自滅したんだと思われ
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