【裁判】不発弾の撤去費用「市や国に負担する義務なし」。撤去費用580万円を支払った土地所有者の訴え退ける

**記憶たどり。 ★** · 2018/02/27(火) 04:50:32.60

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-20041205-kantelev-l27

大阪・ミナミで見つかった不発弾の処理をめぐり、土地の所有者が大阪市と国に
撤去費用の負担を求めた裁判で、裁判所は「市にも国にも負担の義務はない」
として訴えを退けました。

３年前、大阪・ミナミのマンションの工事現場で、戦時中にアメリカ軍が落としたとみられる
１トン爆弾が見つかりました。

この不発弾を処理する際に積まれた土のうや警備員を配置するための費用
約５８０万円は土地の所有者が支払いました。

土地の所有者はその後、「不発弾の撤去は戦後処理の一環で、行政が責任を負うべき」
として大阪市と国を相手に裁判を起こし、費用の負担を求めていました。

判決で大阪地方裁判所は「市が費用を負担すると定めた法令はなく、
アメリカ軍が投下した爆弾について国が撤去すべき義務を負っているとも言えない」
との判断を示し、原告の訴えを全面的に退けました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:52:28.44

キチガイ判決

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:52:46.58

これは酷いな
行政が幾らなんでも支払うべきだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:54:26.24

じゃあ、アメリカ政府を訴えればいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:00.08

>>4
そう云う話になるんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:12.43

は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:21.43

時効扱い？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:36.40

え？じゃあそのまま使えばよかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:40.25

司法の関係者を全とっかえする必要性をもの凄く感じるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:55:50.26

土地の表面の問題は所有者の権利だけど地中の問題は国が権利持ってんじゃなかった？
以前地中に財宝が出てきた時所有者と国とで折半してただろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:56:23.91

アテがはずれた～♪
アメ１トン～

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:57:09.40

>>10
その通りだよね
だからこそ地下鉄が作れるわけだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 04:58:52.94

遺跡？とか出ても自腹で費用負担して工事もストップだから
何か出ても知らん顔で工事進めるんだっけ
不発弾だとそうもいかんよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:00:22.12

>>1
わけわからん。
じゃあ不発弾の撤去はアメリカにさせろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:00:54.23

NHKの時といい最近の裁判って判決がマジ基地

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:02:03.80

じゃ1t爆弾の所有権は地主にあるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:02:14.65

スレ重複しとる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:02:28.99

アメリカに払わせろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:03:28.27

こりゃ流石に土地の持ち主が負担っておかしいよなぁ
戦争責任だなんだ　騒ぎ出す連中が出て来るぞ　こんなん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:04:05.85

そんな事したら不発弾が出ても届け出ずに
また埋められる可能性もあるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:04:31.03

おいおいおいおいｗ
それはアカンやろｗ
戦争始めたんは国民じゃなくて政府やぞｗ
それとも何か？
アメリカ軍が落としたんだからアメリカに言えとでも？
どう考えても政府が撤去せんとあかんやろがｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:04:36.35

こういうの泣き寝入り案件なのか、さすがに国が救済してやれよ、って思うなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:04:39.55

これで支払い義務なしになると
処理しないって人が今後出てきそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:04:42.41

>>12
地下鉄は土地所有者の許可とって掘ってるだろ。
「大深度地下」とおそらく混同している

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:05:22.89

おいおい
不発弾見つかったら、見なかったことにして揉み消す事件が頻発するだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:05:36.34

安全を優先したら撤去が第一、所有者の経済状態で撤去できず事故になったらどうするの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:06:02.64

>>13
そうだ、それがあった！
家建てるまえに調べて遺跡なんか出て来たら
家の工事はストップされるし場合によっては家建てられないし
そのかわりの保証もないって理不尽なルールがあったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:07:02.46

毎度毎度、地裁はホンマなんなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:08:34.04

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:08:38.30

籠池「昭恵様を名誉マンション管理人に任命していないのだから当然の報い」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:09:15.22

地主も一切負担しなければいい。
その場で爆発させるのがいい。
被害は国民等しく負担だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:09:19.20

この判決でマスコミに火がついて、行政がしぶしぶ支払うパターンかな？
行政は早くしないと「団体」が食いついておかしな方向へ行くよ～ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:09:29.74

土地によっては処理せず放置するケースも出てくる。
田んぼとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:09:30.24

キチガイ判決
どういう根拠？？
裁判官の名前を晒してリコール運動だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:10:08.24

これはさすがに酷いだろ
税金で負担してやれよ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:10:14.34

なんか大阪周辺だと泣き寝入り事例が多いみたいだな。土地柄かｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:10:36.83

>>34
地裁の判決も常に名前を公開して
罷免の対象にすべきだね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:10:39.40

何か手順を間違えたのかなあ。
撤去してってお願いして、あとは何もしないで知らんぷりすべきだったとか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:10:52.49

地裁の判決って毎度毎度ぶっ飛んでるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:11:25.47

>>13
今後は、不発弾出てきても、
知らん顔して工事進めるしかないなｗ
爆発したらしたで、その時だｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:13:30.00

どこかの空き地に埋めて来いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:14:01.66

不発弾関連でググるとこの話題ばかりで鬱陶しいなー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:15:06.95

　
ちょんでもないハンカチ出したもんやな
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:15:48.31

撤去する作業　穴掘りからすべて自衛隊は一切費用は掛からないはず

その他の費用は　地主持ちって事か

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:15:51.48

多分撤去前に国に届け出れば良かったんじゃないかな
払ってしまって、その支払い義務を国に転嫁してるのが今回の訴えなんだろ？
国や地方自治体に引き継がずに、自腹でやってしまったからこんなことになってる

ってか何で自腹で処理してんのこの人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:15:53.97

>>32
本来なら団体が食いつくべき先は司法なのに
行政に食いつく時点で正体お察しだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:16:06.71

今になって不発弾が見つかるってことは日本政府がきちんと復興前に
後処理できてなかったわけだから国が責任を持つのが当然だと思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:17:08.21

弾頭が少し顔出してる状態のまま撤去しないで放置しとけばいいんじゃないの？駄目なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:17:57.00

地裁www

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:18:18.13

>>1
それなら工事業者の保険で負担したら揉めないのでは？
ゼネコンなら撤去くらいできるだろ
そして処分くらいは自衛隊がタダでやれよ

つーか5年前のこれの時に国はJR東日本の3時間運休に損失補てんしたのか？
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0401C_U3A600C1CC0000/
9万人に影響ってなってるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:18:23.51

何で大阪市は支払いに応じず裁判になったんだろう
不発弾は市民の生命が脅かされる案件じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:18:31.83

こんなの見つけたら埋め戻して告知せずに転売したらどうなるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:19:25.19

それだと土地所有者が爆弾をそこら辺にに捨てても文句言えなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:19:25.81

>>55の人生は不発弾

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:19:32.70

わかったかネトウヨ

国は敵国からの攻撃から国民を守る義務はないって判決だ

これがお前らの愛する国の正体だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:19:51.28

これからは、
見つかっても撤去しないわｗ
固定資産税も払わないわｗ
土地ごと物納するわｗ

ってなるんじゃね？　　　バカ裁判官の名前は？　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:19:56.58

ひでえ判決だな。
憲法の生存權とやらはどこに行つたのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:21:02.96

>>52
思いっきり瑕疵物件だろ
工事業者からリークされる可能性もあるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:21:09.86

ヤクザか何か間に入って、余計に費用かけてたりしてな
そもそも土嚢と警備員で580万って何？
自衛隊やら警察なら分かるんたが、処理中に民間人近くに置いていいわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:21:26.32

地裁でこっち方向の判決は想定外

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:21:31.35

そもそも不発弾って爆発するのか？
今までで地中の不発弾が突然爆発したなんてニュース聞いた事ないぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:22:37.32

これ払ってくれないとか何のための国や自治体なんですかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:22:38.43

>>1
アメリカ軍に言えよwww

もしくは最初に発見した段階で行政に報告連絡して責任を付け替えろよwww

発見しました、勝手に処理しました、金を呉れ

阿保ですか？

そんだけかかりましたか？
小銭たかりしようとしてない？

最初に行政に報告しときゃ、奴らもほっとくことはしないでしょ？
金も持ち出ししなくて済むよね？

小銭儲けようと欲をかくからwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:22:39.97

これから土地に不発弾を埋める嫌がらせが流行しそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:23:28.44

つまり土地の所要者に不発弾の所有権を認めると言う事かな？
自衛隊が回収してる筈だから自衛隊(国)を窃盗で訴えろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:23:38.37

土地の所有者＝朝鮮総連、だったりしないよな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:23:55.52

大阪のことだから、自腹で不発弾撤去費用負担には裏がありそう。
被告がヤクザとかじゃねえの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:25:42.28

爆破して処理すれば撤去しなくてもいいのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:26:13.61

これほんとうかよ？それなら撤去しないで放置しといた方があとあとおもしろそうだったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:26:47.28

よくもこんなキチガ◯判決を！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:26:58.01

モリッ！　カケェ！　埋まってる物で　割引は　アリエナイィィィ！！

こういう判例を出すとミンス系の馬鹿議員が食いつくだるぉぉぉ？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:27:37.90

撤去するのに自衛隊に頼まなかったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:27:44.47

>>14
講和条約で請求権は無効になってる
どこかと違って履行は守ってるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:27:47.04

>>61
爆発する可能性は限りなく低いけど、爆弾は複数の信管を備えているので
落下角度が悪くて信管が作動しないまま地中に埋まっていた場合、
動かしたときに信管が作動することはあり得る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:28:06.27

粉臭いね。
580万がとっても怪しい。
警備員なら400人分だし、土嚢なら58万個かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:28:12.54

>>55
識ってるよ、だって、警察は敵国の外貨獲得産業をに天下りしてるし。
やっぱトレンドは、己の権利を主張するのに血を流すのを恐れない”憂国左翼”の時代だな！

まずは竹島奪還！
ついでに、民主政権が無い香港を”解放”してやろう！
満州国の主権回復して、チベット国と、東トルキスタンも解放だ！

>>61
火薬が分解すると思うか？　静電気で「あぼ～ん」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:28:59.67

原告が胡散臭いんだよな、これ
本来その土地が持つはずだった価値や収益が不発弾によって損なわれ、
それを補填してくれって話なら全然分かるんだよ

何で処理費用の話になってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:29:10.53

鬼か！wwwwwwwwwww
自衛隊の訓練名目で無償で対応したれや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:29:13.80

>>23
頭悪いんだねwww

見つけたら警察や行政に報告連絡！

知ったら動かざるを得ないでしょwww税金で

勝手に自腹でやるからだよwww

お前の駐車場に車を停めといてお前が民間のレッカーを使ったから金払えつっても知るかボケだわなwww

警察等々に税金でレッカーしてもらえばお前は金払わなくて済むし、レッカー代も警察から俺に請求来るやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:29:14.80

こっちに詳しく載ってた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018022601001810.html

>　大阪市の繁華街・ミナミで２０１５年に見つかった不発弾の撤去関連費用を一部負担した土地所有者３人が、
>　本来は市と国が負担すべきだとして、約５８０万円を返還するよう求めた訴訟の判決で、大阪地裁は２６日、請求を棄却した。

>　不発弾処理の費用を誰が負担すべきかを明示した法令はなく、自治体によって判断は分かれている。
>　今回は陸上自衛隊による爆弾の安全化処理費用を国が担い、市は交通規制の広報費などを支出。
>　所有者が支払っていた防護壁の設置や警備員の配置費用も国や市が負担するべきかが争われた。（共同）

記事を読む限りでは

・爆弾処理の費用(陸上自衛隊)は国が負担
・交通規制などの費用は市が負担
・マンションや他の家を守る防護壁や警備員とかの費用は所有者負担

こんな感じかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:29:34.53

地裁、土地所有者に不発弾の所有権を認める！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:31:05.03

>>4
アメリカ政府「も」訴えておけば、こんな狂った判決出なかったろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:31:22.11

>>80
自衛隊が防護壁とか設置してくれないのか？
自腹が普通なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:31:34.91

この事案の議論を深めるためには>>1のニュースソースではなくて
朝日新聞のようなきちんと取材する信頼できる報道機関のニュースソースを使うべきだと思う

https://www.asahi.com/articles/ASL2V4FP6L2VPTIL014.html
>２０１５年３月、戦時中に投下されたとみられる米国製１トン爆弾が見つかり、市は交通規制のチラシ作製費など約１９０万円を負担し、
>同年５月の撤去作業は陸上自衛隊が担当。一方、爆発に備えた土囊（どのう）の防護壁や、周辺警備の費用５７６万円は、市が男性らに負担させていた。

>判決は、（中略）　不発弾処理費は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」とも指摘。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:32:08.82

110番しときゃ数日で自衛隊がタダで撤去してくれるもんだと思うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:32:49.09

>>80
それ、土地所有者が依頼して契約したの？
契約してないなら無効だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:33:43.45

法律がないからって、裁判官アホ過ぎる
杓子定規すぎて、こんな判決なら法学部の学生にだって出来るわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:34:28.67

>>80
そもそも土嚢や警備員なんか必要なかったって話か？
土嚢は自衛隊に作らせて、大阪警察が無能だったって話かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:35:15.48

国がアメリカに不発弾処理費用を請求すべき
国際問題とか"国の都合"でそれをしないなら国が払うべき

そもそも戦争は国の責任

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:35:47.48

不発団

逆に何かやりそうなイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:36:24.00

お宝なら所有者の物だからか？
同じ扱い？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:37:23.68

訴えたのが朝鮮人だったら国の賠償通ったのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:37:51.16

>>59
発見から撤去までの警備でしょ
どっかの阿呆ガキが面白がって侵入するかもしれないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:38:43.84

>>83
たぶん近隣住宅とかの防護索だろうな
これを不発弾=火事だと考えると、理解できる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:39:09.74

>>91
地中に埋まっているのなら国にも取り分はある。
庭に落ちてたら土地の所有者が独占する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:40:30.68

移籍とかでても無視していこうぜ
実際そうなんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:40:34.46

防護壁や警備費用を市が所有者に請求したみたいだけど、そりゃ500万円も請求させられたら所有者も訴えたくなるわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:40:55.19

>>10
大深度地下は地下40mまでは所有者のものだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:41:02.20

>>93
そんなの警察任せでいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/27(火) 05:41:06.11

警備員５８０万？高過ぎだろ、怪しい