【川崎重工】「組み立て現場に安全意識なく班長の指示が不十分で鋼材削る」新幹線台車亀裂 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011346931000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
3月1日 4時21分
東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、台車の製造時に本来は削ってはいけない鋼材が薄く削られていたことが亀裂につながったとみられることがわかりました。台車を製造した川崎重工業は組み立ての現場に安全意識がなく、班長の指示が不十分だったため鋼材を削ってしまったと説明しています。
去年１２月、東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった原因について、ＪＲ西日本は28日会見し、台車枠に使われている鋼材が製造時に、本来の設計よりも薄く削られていたため、強度が不足していたとみられると発表しました。
これについて台車を製造した川崎重工業は、組み立て作業を担当した班長が台車枠と別の部品の接合部分を調整するよう部下に指示したものの、鋼材を削ってはいけないことを伝えず、作業後に確認もしなかったと説明しました。
部下が鋼材を削ったことについて、班長は、「作業に思い込みがあった」と話しているということです。川崎重工業は「製造現場に安全意識がなく、基本的な教育が欠如していた」として、今後は現場の作業について書面で具体的に指示するよう手順を改めるとともに、従業員の教育を徹底し品質管理の体制を強化したいとしています。
★1の立った時間
2018/03/01(木) 05:45:20.47
前スレ
【川崎重工】「組み立て現場に安全意識なく班長の指示が不十分で鋼材削る」新幹線台車亀裂
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519850720/ 削ったら強度が落ちると理解できない、ゼロ戦のころから進化してない 上層部が現場を馬鹿にして給料も待遇も下げまくって、何かあったら全て押し付けて切るだけ ここをな
こういうふうに緩やかな曲線を描いてなめらかに削るのが職人技なんだよ タダの高卒工員なだけ
削ればなんか仕事した気になる
売れないセールスの訪問件数稼ぎみたいなもん >>11
お前の祖国は重大事故が起こるまでこういうの気付きもしないじゃん こういうミスをさも日本の慣習かのように騒ぐ底辺のスレ 組立作業で削って調整って設計段階で問題があったんじゃねーの 「薄肉」とか言って、原価低減で削るよね
後は解るな？ よくわかったな
そんなはっきりわかるくらい削り倒してたのかね >>1
そもそも設計の寸法で作ってなかったのか？ww 鋼材の曲面に平面を溶接するのに削るってあほ？
成型時に溶接面の所も平面加工しろよと カワサキの台車を
ＪＲ東海に持ち込む：カワサキか・・・
ＪＲ西日本に持ち込む：カワサキか・・・ K重：「設計の寸法では入りませんけど・・・」
JR ：「入るように外面だけ合わせといて」
その時こうなる事を予測できた者がいなかったってことだよね あーそうそう
神戸製鋼製の材料だから潜在的な事故はもっと多いなどとほざいてた低能もわいてたなぁw 現場のベテランに新人教育しろと言ってもしないからな
もしくは教育されても守らないで技術を引き継げない奴ら多い 作業指示書は文書で出せよ。
作業員はインド人と思えｗｗｗ あんなに大量の台座を次々に削っていても、
知らなかった？
現場にいながら？
指示したらずっと欠勤してたの？ ＞薄く削られていたため
わかりづらい日本語使うなや >>21
3D-CADが普及するまでは設計変更時の修正ミスとかで最初からぴったりはまるということがないのはよくある話 ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑! アルミもディスプレイも鉄道も作れない小日本
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的小日本技術! 鬼子涙目アル!!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 長征世界一ー! ジャップ飛行機自負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + 紅旗世界一ー! ジャップ自動車負けアル！
r､ r､／ ヘ 復興号世界一ー! ジャップ鉄道負けアル！
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*迫る中共の影 台湾海峡浪高し!
*米国情報中枢で襲撃事件 更にFBI等が中国製品に警告
*タンカー事故 中国の環境破壊作戦の可能性を探る 組み立て現場に安全意識がなかったのではなく、
設計で、加工精度や加工方法を指示しなかったからではないのか？
おまけに部品を設計通り加工していることを検査していない >18
利益だけを追い続ければ、初心は失われるもの。
創業者がいいやつだったとしても、世襲が続くうちに、腐ったトップが支配するようになる。 JRの指示で加工したとしか考えられないんだよね
そんな変更を現場レベルでやるかな・・・後の検査でバレるやんか 川崎重工って新幹線技術を中国にプレゼントしたバカ企業だろ。
今更何を驚いてるんだ？ 「安全意識がない現場」
誰が経営してる会社だ？
川重がトップの意識が会社全体に行き渡っている「優れた会社」だとしたら今回の件はトップに安全意識がなかったことの証明発露
川重がトップの意識が会社全体に行き渡らない会社ならそれはトップの管理能力の欠如の露呈
つまり経営トップの問題
それがわからないなら経営トップの資格なし
会社おやめください >>27
素材の特性上溶接部に段差が出来るのを回避出来なかったんだな
設計者が加工応力を全て把握するのは不可能だから、現場で不都合があったら直ぐやり直せるような
体勢作りをしなかったのが問題だね これあり得ねーよ。
マジで破壊工作だとしか思えん。 >>39
普通はプレート側を削るよな。なんであんなデカ物を加工すんだと。 >>17
削っちゃいけないのに削ったから本来のサイズより小さかった
本文読んだらこう理解できる
>>21
設計の寸法で作ってたのに勝手に削ったから小さくなって亀裂が入った
本文読めよ
>>24
溶接面以外を削ったのかもしれん
その点を判断するだけの情報が足りない
>>27
そんな話ではなく、溶接面の前処理が必要で研削もその一つだったけど、ここでは研削してはならなかった
ってことだろ
>>33
分かりやすいけど？w 原価低減活動で「薄肉」を提案して
採用されたら通常 設計変更されるんだけど
川重は忘れてたんじゃね？ 効率重視と氷河期を取らず中堅がいないっていうバブルが弾けた後の日本のいつもの問題でしょw >>1
> 安倍総理 11月27-28日私邸に帰らず公邸に宿泊、29日北朝鮮がミサイル発射。
> 北朝鮮は、「新型のＩＣＢＭ“火星１５型”の発射実験に成功した」と発表。
> トランプ大統領は、「ICBM絶対に許さない」「我々が対処していく」と声明。
> 「北朝鮮は、潜水艦発射弾道ミサイル発射実験の準備を進めている」と発表。
> 米ハワイ州では、核ミサイル攻撃を想定したシェルター避難訓練を毎月実施。
> 米政府が北朝鮮に対する海上封鎖ともとれる追加措置の必要性を訴えたが、
> 日本政府は、それを武力行使とみなし、憲法上の制約から参加すらできない。
> 政府高官は「日本に手足はあるが、縛られている」と嘆く。 安倍首相は、
> 「我国は如何なる挑発にも屈せず国際社会で結束し圧力を最大限に高める」
> と強調したが、この言葉を裏付ける法整備は不十分な状態にとどまっている。
.
状況は厳しくなってるのに､国会でモリカケ以外､いくらでもやる事あるだろう？
ホント、この国の野党とマスゴミは、国民に向いて仕事していない・・・。
北朝鮮がレッドライン超えた、「モリ・カケ」やってる場合か？ うんざりだ！
http://www.sankei.com/world/news/171202/wor1712020014-n1.html (71824)
米政府｢海上封鎖｣に日本は憲法上の制約から協力できず｢圧力強化方針｣と矛盾
http://www.sankei.com/politics/news/171130/plt1711300030-n1.html
「北朝鮮の脅威」の前に“無力”さをさらけ出す『平和憲法』 ←【重要】
http://news.livedoor.com/article/detail/13668433/
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l モリカケがー、モリカケがー
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ヘリ墜落ガー、ヘリ墜落ガー
／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿て
／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
／ ／ | ノ ノ | | ＼ / | | |’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ﾉ( / | | | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ | | | て
.| ＿＿ ノ ＿| | | （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"
.
【被害想定】北朝鮮の核ミサイル攻撃の被害をシミュレーションしてみた！
https://www.youtube.com/watch?v=RcILmS8IXYA
https://www.youtube.com/watch?v=l-uqZJwOieA
https://youtu.be/xjatJ36cJvM?t=55
https://www.youtube.com/watch?v=vMopb1eN2t4
https://youtu.be/D22kzf_bDvg?t=69
https://youtu.be/7OCkNa41A6g?t=75
同時に複数のミサイルは迎撃できない…加えて､９条は実力阻止をも禁じてる！
http://o.5ch.net/10qwd.png これは酷いよなあ
今までのは大したことない品質不正が殆どだったけど、これは悪質というかちょっと酷いね ほんとにこれが原因なのか？
もし違ってたら怖いぞ。 言いたいのは
本当にJRは知らなかったの？
K重は言いたくても言えないんじゃ？
ってだけですｗ >>49
そういう問題じゃない
設計寸法より削りすぎただけ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2((っっgvっっっっっっhy >>39
朝日ソースから抜粋
設計上の寸法よりも底面を薄く削っていたことを認めた
この底面の厚さは設計上の寸法は８ミリ（加工後は７ミリ以上）とされていたが、最も薄い所は４・７ミリだった。
→さっきも書いたが単なる削りすぎ
外注していた側バリ部材（８ミリの鋼材）の加工精度にばらつきが生じ、側バリと軸バネ座との調整作業が必要だった こういうのは普段からやってるから起こるんだろ
微調整して対応して当たり前、むしろそれができるのが一人前って認識だから図面通り作らないといけないって意識が無くなってく これぞメイドインジャップ
ジャップの「ものつくり」ってヤツだね 組み立て時に強度に影響するほど削るって意味わからんのだけど
何がどうなればそんなことに 現場の
給料を上げないで
納期でキチキチ縛るから
こうなる
経営者は猛省しろ 100％会社の責任だろ
基本 設計どうりの製品か検査して 社長の責任で出荷だろ >>40
日本の軍事産業を担ってるからってお前ら在日に言われる筋合いはない
てかここで「馬鹿」「バカ」と罵るのは朝鮮人バイト
自分が言われたらよほどヒビョるから >>41
毎度おなじみジャップ経営者による現場への責任転嫁でしょ
それを許してしまうジャップが愚かなのだよ 現場を知らない上層部の営業畑の連中が、安全性を無視して、有無を言わさずコスト削減に走ってるのが、今の川崎重工。 >>61
図面通り作らないと普通は次の工程への納品で弾かれるんだけどなぁ 品質保証部って何やってたんや？
鼻ホジしながら書類にハンコ押してただけ？ 削り代をきちんと取らなかった設計ミス
あの形状サイズなら削り代４ｍｍは必要 >>71
全く無関係
jijiソースより
川重によると、鋼材の厚さは製品の検査項目に含まれず、確認対象外だった。 あとあれよね。溶接部って絶対後加工しない方がいいのに見た目にこだわって切削仕上げ指定するバカな設計が多いよね。何を勉強してきたんだろうっていっつも思う。 安全唱和と指差呼称の大切さを思い知るべき
ご安全に！ 川重嘘つけｗ
なんの指示もなく、現場判断で勝手に削る職人なんて聞いたことないわ
場末の俺みたいな設計屋にも
場末の工場のアラブ人の兄ちゃんが聞いてくるｗ >>74
アカヒには書いてなかったよ
しかも>>76に書いたけどこの部分の厚さは検査項目に入ってなかったらしいw
新幹線の台車全部チェックしたほうが良いよこれw >>1
これは駄目すぎだろう。
保安部品を製造しては駄目な会社。 そんなに凸凹してたのかな？
設計的に無理があったのかも
現在はどう対応してるんだろう？ 2輪でもオイルが漏れてkawasakiだから……… 腑に落ちない説明だよなぁ
ちょっとやそっと削っただけでそこまでなるのかな 管理ばっかりして、管理者が多い日本の会社
こういうときは管理者が責任を取って、死ね 川崎が実行した切削量でなければ台車は組み上がらなかったのではないだろうか
つまり初期設計に不備があったために現場が辻褄を合せる為にやってしまった
どうしても川崎の責任にしたい勢力があるようだけど、肝心な所を見落としてはいけない 鋼材をガリガリ削って摩擦熱で焼き入れや焼き戻しみたいになって強度が変わったり
鋳鉄を溶接しようとして熱膨張で破断させるとか
教科書に無い些末なノウハウの経験と継承が成されず退化していく >>87
でも厚みが足りなくて亀裂が入ったって理屈なんでしょ？
他に原因があるならともかく、亀裂の原因になりうるのを検査しないってヤバすぎでしょ >>1
もの凄く低レベルで驚くわ
そしてJRが知らないわけが無い 上層部はデスクワークの高給取り、現場は底辺の薄給。
昔は底辺は食えるだけでも有り難かったので頑張った。だから日本製品は高品質だった。
国全体が豊かになって、薄給のままの現場の士気は下がり続けた。
手足になる現場を大事にしないから、こういう事がいつも起こる。 兵庫の川重あたりは在日さんが沢山入り込んでんじゃねえの
ケンチャナヨ精神の人が、知らんけど こんなんばっかだなwwwwww
日本製品まじやばいわ >>93
製缶の誤差を強度部材を削って寸法を出すってのが間違い
あすこは仕上げ座を入れるべき、設計ミスだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
