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【リニア談合】ゼネコンに衝撃「これが談合ならリニアできない」★4
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/03(土) 14:33:17.34ID:CAP_USER9
リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部2人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。

 「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「JR東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。

 「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」−。鹿島建設の幹部によれば、大手4社の営業担当者は月に1回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。

 不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約3カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」と怒りをあらわにした。大成の関係者は「公判でも徹底的に戦う」と検察との対決姿勢を鮮明にしている。

 一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「9兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」


産経ニュース 2018.3.2 22:34
http://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020066-n1.html

★1が立った時間 
2018/03/03(土) 08:44:36.79

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520047460/
0003名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:33:44.26ID:zqnmWCpn0
犯人はキム
0004名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:35:05.15ID:Tk0l1Eit0
JR東海 社長が朝鮮人だから、国費は投じない
0005名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:35:22.84ID:Gy18DB350
リニア中止して、ニートや無職の再教育事業に全部カネつぎ込もうぜ
0006名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:36:07.60ID:ff9cN1hM0
国内企業しか参加していない時点でアウトなんだがなぁ。
0007名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:36:15.40ID:VPWiLoH70
>>1
 
トンネルばかりで駅数も少ないモグラリニアよりも、
現行の新幹線で潤ってる沿線人口のが圧倒的に多い。

それだけ敵も多い。
その利権に縋りついてる人たちを「忖度」しただけの事だろ??

何も難しい話じゃない。
0008名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:36:28.58ID:yVwMWa8U0
話し合うなよ…
逢うなよ…
0009名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:36:40.78ID:oOt3nro90
JRの葛西名誉会長は、安倍友。
金だしの会、「四季の会」「さくらの会」の中心人物。、
第一次安倍政権時代の時は国家公安委員や教育再生会議委員。
NHK会長人事でも、この葛西氏が安倍首相にあの籾井勝人を押した安倍の金策お友達。
その安倍友の建設部隊が、今回の談合リニアにもぞくぞく参戦。
官房の息子がいて有名な大成建設は辺野古基地、国立競技場、リニアと税金を食い物にしている常連。
0011名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:36:48.28ID:XMN178FQ0
羽生結弦さんイスラム国のモノマネ披露
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1520003985/


@「羽生さん、、ネックウォーマーを口元まで上げて自分のも上げてブリアンも真似して「kind of like IS」って言ってたwwwwブラックジョークすぎるwww」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/966976255412224000/pu/vid/1280x720/jT7i9KJqNN-pxdyq.mp4

国民栄誉賞受賞の羽生結弦はISごっこ
http://i.imgur.com//KBPolbw.jpg
http://i.imgur.com//P0OhaC5.jpg

オリンピックのエキシビション練習でIS
https://video.twimg.com/ext_tw_video/966976255412224000/pu/vid/1280x720/jT7i9KJqNN-pxdyq.mp4
0012名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:37:20.06ID:b7+u7AeZ0
>>5
リニアの経済効果があるとしたらの前提だけど、
その経済効果を原資にニートや無職の再教育事業をやったほうが効率が良さそう。
0013名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:37:45.45ID:ff9cN1hM0
配給制の公共事業
0014名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:38:16.89ID:j3I2m/W00
談合じゃないよ
カルテルだろ
0015名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:38:22.30ID:G8dUHP+f0
リニアは中止しろ
その分、東海道新幹線の運賃を値下げしろ
クソJR東海
0016名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:38:55.79ID:pEQYkjOf0
安く買いたたかれて結果現場がしわ寄せを食う入札が正義だとは思わないね
0017名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:38:56.63ID:K9MFGgPo0
左翼の意見に忖度したんだろうけど、とんでもない的外れだな
0018名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:40:29.58ID:1qH6PjWx0
土建屋に公平・公正なんて理解できる分けがないww。
0019名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:40:34.26ID:MX2UoXUD0
>>1-20
自公アベノミクスという
増税ラッシュ・円安インフレ誘導という、
アベノスタグフレーション慢性的構造不況から、いますぐ、

1973年、
自公アベノ耄碌痴呆幻影、高度経済成長期最末期に
起きた、首都圏国電同時多発暴動

ショウワノミクス巨大バブル最末期である
1990年に起きた、
西成暴動で最大クラスの、第22次西成暴動。

レーガノミクスのはての、
1992年・ロサンゼルス暴動

日本で、いますぐここらを遥かに超える規模の
2100人以上が暴動で殺害される、
「東京スタンピード」
巨大暴動が、いますぐ起きてくれないかなW

まさに、自公安倍政権を、
負の暗黒歴史として刻み付けるから。

ミンスガー東日本大震災 福島原発連鎖爆発を
超える。
0020名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:40:36.10ID:b7+u7AeZ0
>>17
左翼って、「国内外の」左翼かもな。
日本にリニアか整備されるのが気にくわないとか。
0023名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:41:26.41ID:LVdLtWjE0
葛西のおもちゃ リニア
東海道新幹線がもうかりすぎるからあほなこと考える
値引きが国のため
0024名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:42:18.58ID:GLyp3Npm0
.

明らかに、国によるイジメだよな!!!

開業時期、ルート、国の要望を 尽く 断ったJR東海への・・・・・!!!
0025名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:42:32.48ID:wzul2Rm80
清水建設会長 東海社長 安倍チョン
談合3兄弟
0027名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:42:45.12ID:8/5wp1hO0
検察は日本のリニアの建設を阻止したいようだ。

検察のか何も在日や左翼がいて日本の最先端技術を邪魔しようとする連中がたくさんいる。

これが嫌で東海は民間資金でやろうとしたのに、
残念だったな。
あいつらどこからでも邪魔してくるわ。
0028名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:43:52.16ID:yv/oyyEm0
スマホでテレビ会議できる時代に
リニア新幹線でちんたらサラリーマンが
移動していたら世界から取り残される
0029名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:43:56.72ID:uaUW2A4T0
俺もリニア中止の国民投票やって欲しい。

名古屋人に国土を司れる資格はないよ
名古屋港見てみな

水源地帯というのはあんまり弄るもんじゃない。
0030名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:43:58.81ID:MK3vhuYG0
税金食い物業界 辞めろよ
0031名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:44:02.85ID:b7+u7AeZ0
>>18
おれも学生の頃は「土建屋?低学歴のすくつだろ?穴でも掘ってろよw」と
思ってたんだが、社会に出でてんでもない勘違いだったと思い知らされ恥じ入った次第。
0032名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:44:22.66ID:yVwMWa8U0
やすく作りたいだけならば、中国やインド企業に入札させれば喜んでやるよ。
安心安全なリニアをこの値段、この納期でやるのには、
大手ゼネコンが一致団結しないとできないというだけのはなし。

コスト減、納期短縮、安全性無視ならすぐリニア開通すると思いますよ。
脱線して人がたくさん死んだら、リニアごとなかったことにして埋めれば良いよねw
0033名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:44:37.23ID:0/4z+rsE0
日本の談合は半官製談合だからな。
そりゃ、梯子を外されたら、文句のひとつも出るだろうが・・・

ざまあとしか、言いようがないwww
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:44:42.85ID:JO0xeMUf0
>>1


安倍友リニアは犯罪!


無用リニアは税金の無駄使い!
役に立たないリニアは採算割れ確実、電力バカ食い、環境破壊!


自民党と安倍友JRゼネコンのネット工作員が必死に詐欺リニアをかばおうと必死


こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ!


安倍は日本の癌


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!
0035名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:45:00.47ID:H+MkMwJW0
準大手に落札させて裏で仕事やってるのも4強だからな
ぶっちゃけ陸の大規模工事は4強がしてんだよ(竹中は自由に)
0036名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:45:31.72ID:1qH6PjWx0
>>29
>俺もリニア中止の国民投票やって欲しい。

100%民間であるJRがやる事業に他人が中止を言う理由なんてねーわ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:45:42.92ID:9HLBtIop0
9兆円のゼネコン保護費
0038名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:46:00.31ID:b7+u7AeZ0
>>28
直接会うって物凄ぇ大事なんだが。。。
0039名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:46:03.62ID:tkvSga8T0
民間同士なら紐付けし放題しかも効率も良い
あれ、JRって民間じゃなかったっけ?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:46:14.61ID:qrZhiPrJ0
検察はまたも事件をでっち上げたな
予算獲得のためにはなんでもやる公務員根性
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:46:17.52ID:IMvzkWiq0
>>6
外国がおれも入れろってことか
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:47:35.16ID:bnLXwL3J0
なぜ共同事業体を結成して受注するという方式に出来なかったのか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:47:53.09ID:k9GvPd780
>スーパーゼネコンの幹部2人

幹部の仕事は不正談合
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:47:56.28ID:4qlpzTJ20
  
あれほど大規模で難しい工事、しかもはじめての経験、
会社どうしが協力しあうのは当然だろ。

そもそも政府はなぜ独禁法から除外すると宣言しなかったのか?
また検察も無能ぶりが激しく、サヨクに支配されつつあるというのは本当なのか?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:48:41.97ID:uaUW2A4T0
>>36
国家事業って書いてあるだろ

それにあんましふざけとるやうだと

テロの標的になることも忘れるな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:48:43.30ID:V9oFU17a0
日本企業の競争力を削いでるのは検察ではないか?
0049名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:48:45.75ID:9HLBtIop0
>>36
じゃあ税金いらないよね
完全自費で建設して、どうぞ
0050名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:49:21.19ID:h7SKwISi0
>>1

東京五輪でいちばん恩恵受けてるのがこいつら土建屋のゴミ

下請けに流すだけのピンハネ屋
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:49:34.70ID:hTjb6ntq0
税金を使ってくれと誰も頼んでない
政府が勝手に税金を投入しただけ
税金を理由にした逮捕とか、頭がおかしい
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:49:37.17ID:wzul2Rm80
JRは民間企業で無いので公共事業認定されるのが
安倍チョンはわからなかった
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:49:40.67ID:sts1tZ/90
談合の意味まんまだと思うけど
0054名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:49:49.96ID:2KaHvonQ0
>>1
時代遅れの意義で立件されても国民の反感を買うだけかと
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:49:52.33ID:ZvOPr9pL0
要はリニア作るなってことだろ?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:50:09.54ID:Z3Rqjth90
まあむしろ関わるとろくなことにならないから自費で掘りたいところを
五輪のために国が「おら金出すから関わらせろ天下りさせろ」って無茶言ってる状況だろ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:50:12.72ID:hTjb6ntq0
>47
勝手に国家事業化した人が悪いな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:50:18.48ID:dXQWRePh0
>>1
アホか
国家事業じゃねーわw
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:50:25.22ID:uaUW2A4T0
>>42
反対派が超絶テロで応戦するだろうな

そこを見てなかったただの阿呆

建設費の10倍の賠償金はらわせてやる
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:50:32.14ID:JBDFrXOh0
 
元々、JRは工区ごとに融資受けながら工事技術の開発しながら
ゆっくりリニア工事する予定だったのを
国が利権欲しさに融資押し付けして、時間短縮を強要しました。

そこで国の要望に応えられるように、技術開発と時間短縮の為に
各社を得意分野に振り分けしたら談合になりました
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:51:26.47ID:1qH6PjWx0
>>49
100%JRの金だが??

>>47
>国家事業って書いてあるだろ
書いてあっても、それが間違いで100%JRの金でやる事業だから他人は関係ない
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:51:27.26ID:hTjb6ntq0
>>56
挙げ句のはてに談合やってるだろとか、基地害すぎる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:51:33.52ID:Z3Rqjth90
天下り受け入れなけりゃこうやっていつでも潰しに来るってことだろ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:51:56.69ID:yVwMWa8U0
>>49
初めからJRが勝手にゆっくりやる予定だったのだが・・・
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:00.21ID:hYb913E60
取り仕切る人がいないんだろな
仕組み破綻だわな
全部公ゾーンにした事業にしちゃえばいいのに
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:02.93ID:G4ClG93m0
合併しろや
多過ぎンだよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:07.03ID:tkvSga8T0
>>28
無駄に税金払うより社員に経費で出張行かせた方が
いいんじゃない?人が動けば経済回るんだからさ
税金で全部取られて公務員がクソみたいな金の使い方するより
よっぽど末端に金が回ると思うんだが
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:16.36ID:hTjb6ntq0
経緯無視の基地害集団ということに
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:16.44ID:jlMXtdPI0
庶民は乗れないから作らんでいい、即刻中止しろ(´・ω・`)
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:18.44ID:nPeR8lI00
談合は必要悪だと思っていたが
最近はアカンと思うようになってきた。
下請けはどんどん先細るのに
上は肥え太るばっかり。しかも品質は
下落していくという
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:53:09.88ID:hTjb6ntq0
ゼネコンしかつくれないものを談合というのも意味不明
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:53:34.32ID:d0LZwi0H0
確かコーヒー腹黒ガソリン天までとどく
の不倫大好きも
検察でだったな
ここも
アレに汚染かよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:53:49.09ID:uaUW2A4T0
>>62
徳川幕府が未だ続いてると思ってんのかww
この糞味噌野郎が

そんなそんな社内留保があんなら

社会に還元せいこの野郎

勝手にやってんじゃねーって話や
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:54:08.37ID:hTjb6ntq0
独禁法もゼネコンみたいに立場が弱いものにだけ適用されるだけか
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:54:15.93ID:fTM1+O+C0
リニアできる頃にはスレの住民は寿命迎えてるからどうでもいいよね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:54:34.98ID:ZvOPr9pL0
今までさんざん国家事業とやらで甘い汁吸ってきた大手ゼネコンが
「これが談合ならリニアできない」とか国民を脅すようなことぬかすなら
特捜には徹底的に締め上げてもらわないとな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:54:49.19ID:hTjb6ntq0
財閥大企業には独禁法も適用されないけどな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:55:21.57ID:Ana3rTZo0
作らなくていいとか言ってる奴に限って絶対乗るよなwwwwwwww
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:55:49.69ID:1qH6PjWx0
>>76
>そんなそんな社内留保があんなら
>社会に還元せいこの野郎

社内留保でやるわけがない…君は経済音痴のバカ??
JRが借金を背負ってやるんだが??ww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:55:50.58ID:pOp/xkdV0
…r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
     /   ⌒ 38 ⌒ \
   /    (●)  (●) \ リニアモーターカーの価値は延長距離
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:55:58.29ID:hTjb6ntq0
>>79
散々放置したくせに今さら独禁法とか嫌がらせ目的はよくない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/03(土) 14:57:00.34ID:hTjb6ntq0
価格カルテルは独禁法に抵触しないらしい
賃金カルテルにも独禁法は抵触しないらしい
0088名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:01.01ID:Z3Rqjth90
告発されたくなけりゃ天下り受け入れろってことだよ
それでこの国は何もかも駄目になってきた
0091名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:08.02ID:O/yy86Y60
当初はJR東海単独で事業を進めてて途中から公金が入る形になってややこしいことになったんだよなぁ
公金の入れ方工夫してればこんな悲劇起こらなかっただろうに
ただ高度な技術を要するに事業だから独禁法の適用除外になりうると思うんだけどなぁ
0092名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:22.27ID:FZSMlqiR0
元々超大手以外は無理な話だし、JRとも二人三脚的にやってるもんだし、杓子定規に当て嵌めていいのかわからんな
0094名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:30.81ID:uaUW2A4T0
100%自分の金だから何してもいいという阿呆には

100%自分の金でそれを爆破されても文句は言えないということになるな

更には賠償金も支払えよ

幹部も全員逮捕だろうな
0095名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:38.66ID:h7SKwISi0
技術を持ってるのは下請けであって、こいつらゼネコンはなーんにも持ってない

明日つぶれても何の影響もないよ

ただのゴミ
0096名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:39.77ID:xlnPOnsb0
罰則がヌルいのよ ゼネコンが傾くくらいの罰金、罰則でなきゃ
0097名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:57:50.23ID:RCUHrOSN0
4社がリニア事業専門の合弁会社を作って、本社は一切入札せず
そこだけで入札したらどうなるの? 

合法? 独禁法違反?
0098名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:58:05.80ID:Xosm0ipJ0
JR東海は自己資金でリニアを作るから文句言うな!

銀行から金を借りれなかったので国民の税金から3兆円(利子0.6%、無担保)融資しました
0099名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:58:26.04ID:ZvOPr9pL0
>>85
世の中そんなことばかりだろ?
違法だとわかっていてどうせ捕まらないよと高をくくって談合に手を染める方が悪いんだよw
0100名無しさん@1周年
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2018/03/03(土) 14:59:01.34ID:hTjb6ntq0
独禁法を適用した理由が国費が投入されたからだよな
それならクズのなかの屑だろ
勝手に税金と国費を投入したのは政府なんだから
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