【国際】独鉄道新特急は地名採用 「アンネ・フランク号」に無神経だと批判殺到
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http://www.asahi.com/articles/ASL317W1SL31UHBI01W.html
ドイツ鉄道が新たに導入する特急列車に「アンネ・フランク」と名付けようとしたことに無神経だと批判があがり、再考の結果、ドイツの地名や川や山の名をつける方針に改めた。同社が朝日新聞の取材に明らかにした。
同社は新型車両「ＩＣＥ４」を近く運行させるにあたり、利用客らから名前を募集。昨年１０月、２５本の列車につける人物名２５人のリストを発表した。その中にアインシュタインやベートーベンらにならび、「アンネの日記」で知られるアンネ・フランクの名前が含まれていた。
アンネはナチス時代、鉄道で強制収容所に送られ、１５歳で病死した。アンネの記録保存に取り組むアンネ・フランク財団が「アンネと鉄道を関係づけることは、ユダヤ人への迫害と抑留を思い起こさせ、抑留の経験者を苦しめる」などと反発。事実上、候補から外すように求めた。
ドイツ鉄道は、政府が１００％出資する国内最大手で、かつてユダヤ人を強制収容所に移送したドイツ帝国鉄道は同社の前身だ。
同社は１日、取材に対し「内部での議論の結果、命名のコンセプトを変えることにした」とし、新しい名前につける地名を現在、検討しているという。「今後は川や山、湖、風景名をつけることを計画している」と説明した。（ベルリン＝高野弦）
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180303001916_comm.jpg ほとんどユダヤの言いがかかりだな。
列車に詰め込まれて強制収容所に送られた記憶が〜みたいなロジックかね。
チョンの発想法だわ。マヨネーズを見ると日本兵に顔射された記憶が蘇って食べられないだっけｗ まー人名つけようとしたらそりゃトラブルの元だわな
地名やら動物やら、光や音といった速そうなものが無難だ ギャグセンス高いな ドイツはｗｗｗｗ
てかいいかげん アンネ・フランクは・・・・ってだれか言ってやれよｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 空気読めないバカは韓国人の文とキチガイババアの外相だけだと思っていたが
ドイツもかwww 反省しろよドイツ。 日本にもかいおうという存命な相撲取りの名前をつけた列車があるが
まだ早すぎる気が 沖縄ゆいレール
「土人号」
東北本線
「セシウム号」
埼京線
「痴漢号」
みたいなもんか？ 乗り物に人の名前を冠すること自体がなんか可笑しい。
ラッピングされてるところまで連想した。 まぁ偉人名だと事故ったりしたらシャレにならんからな(´･ω･｀) >>2
マイフランク号は超高速鉄道だぜぇ( ･`ω´･) ドイツでは車の名前は女性名
という伝統がある
アンネはドイツの左翼史観を
代表する
つまり
左翼(アンネを広めたい) vs
ポリコレ(女性名を使いたくない) 親父の「オットー・フランク号」だったら格好よかったんだけどな・・・・（´・ω・｀） >アンネと鉄道を関係づけることは、ユダヤ人への迫害と抑留を思い起こさせ、抑留の経験者を苦しめる
バスや飛行機なら良いのか？ アンネ・フランク オランダ国外に逃亡できる時間は十分あつたのに
父親が財産放棄が嫌でナチスに捕まる。 アンネは不幸にも収容所で病死したけど
日記の内容は多感な時期の頭の回転早い生意気な少女が将来への夢や恋、人間関係や不安とか
一般的な少女が書く日記と変わらない箇所が大部分なんだよな
もちろん隠れ家生活の描写や食料届けてくれる協力者の話とか普通じゃない部分もあるけど >>31
いいんじゃね？
アンネ・フランクを強制収容所に送った当事者であるドイツ国鉄がこの名前使おうとしたから批判されたんだし。
別に揶揄してつける訳じゃないんだからいいと思うけどね。
アウシュビッツからベンゲル（アンネ・フランクが亡くなった収容所のあった街）行きの貨物列車にこの名前つける訳じゃないんだから。 そもそも論だけど、例えば
「黒人号」って名前つけた場合、
敬意を称して付けたのか、馬鹿にしてつけたのか
誰が判断するの？ しかし意外だな
これ、てっきりアンネ財団は大歓迎で（いつまでもドイツ人よ忘れるなって主張できるし）
それが気に食わない団体が反対したのかと思ったら、アンネ側が拒否したとは ICEって遅延が多いって ドイツ住みの知人がよくボヤいてる。 挺対協なら大喜びするところだろうが、この財団はさすがに冷静な判断だ ドイツ人って反省というか、自分たちが加害者であったこと忘れてるような感じだな。 >>48
全部ナチスのせい、自分たちは被害者
というスタンスだからな
加害者意識なんてかけらもないだろ 日本の特急で人名がついてるのは
九州の 特急かいおう だけ
で良かったんだっけ？ 生理用品の商品名に「アンネ」とかつけりゃ
今なら普通に炎上だわな。 こんな話が表にポンポンでてくるのは
ユダヤの支配が緩んでいる証拠なのか
命名した側に良かれとした行為のようにみえるから
反ナチ教育が歪に定着した結果なのか判断しかねる >>49
あいつら都合の悪い事は何でもヒトラーに押しつけ過ぎ
クソのような連中だよ ドイツ人って正に文武両道ですごいと思うけど、いろいろ付き合うのは面倒そうな感じ。例えば韓国人とかドイツ好きだけど、実際に歴史上で付き合いあったら、日本みたいにまともに相手にすることなさそうだな。 アンネ・フランク号ビルケナウ行きなんてまったく洒落にならんぞ 日本が慰安婦号走らせて、朝鮮人が批判する感じか
欧米人の感覚はようわからんね いまでもドイツはナチスと関連付けられることにおびえていて、
ナチスに関連する物を全否定しなきゃって強迫観念に駆られてる。
ドイツ人自身にも制御できない、姿のない怪物だよ。 アンネ・・・フランク・・( ﾟдﾟ)!?
日の丸が誕生した瞬間である 人の名前にしたいならなんだろ神話とかローマ帝国の有名人辺りをつけとけば？ 一時期やめていたが復活したんかい→1編成ごとに人名
ちな中止した理由はエシェデという場所があり、在来線だが時速200キロ出せる路線が通っている
そこを走っていたICEの車輪が割れて編成が脱線し線路を跨ぐ道路橋の橋桁に尼崎して大量の死傷者を出した大事故が起きたのだが、そのICE1型の編成名が
コンラート・レントゲン
この重大事故を受けて人名付与をやめた筈なのだが… >>31
「鉄道で移送したから」だろうね
貨物車両じゃないからいいじゃないか、とも言えるけど
まあ複雑な感情になりそうな気はするから鉄道系は避けるのが吉だろうね
>>41
輸送船につけたら、皮肉以外の何物でもないだろ 日本は新幹線に「はつね」とかつけられそうになったからな。
東北新幹線のあの色が初音ミクに似ているから一般公募で「はつね」がキモヲタによって1位になって危うく・・・。 気持ち悪いな。反ユダヤの虐殺の反省をしてたら、今度はユダヤ礼賛みたいになってさ。
自分たちが殺した少女を列車名にするかね。反省が極端になってあさっての方向に行ったみたいだよね、ドイツは >>69
複雑な感情を抱かせるって、別な見方をすれば、アンネの名前を媒介にドイツ人ヨ歴史を忘れるな！
ってメッセーとして成功って考え方にはならなかったんだね 行先別に下りで３編成に切り離して分かれたり上りで連結して合わさったりする便なら好いかも知れないなｗ
乗車記念品がボールペンとかｗ ワルキューレの騎行号でいいんじゃない
出発のときにあの曲流して出発の合図はジークハイルで アサヒだし元の抗議がどれだけの規模か分からんけど
ユダヤはめんどくせえから排除しとけよエンガチョ ドイツらしいわ
難民の一時収容先に空きがあるからといってナチスの収容所案内したくらいだからな 朝日新聞が取材？
人に言えた事か？
まず我が身を綺麗にしろと言いたいね。 ドイツ語の男性名詞と女性名詞は差別的だって誰か言い出さんのか？
ドイツ大混乱になると思うわ。見てみたい >>77
レプレリュードのメインの所じゃないの？それなら >>17
＞東北本線
＞「セシウム号」
常磐線な。
「Maxセシウム号」
「おはようセシウム号」
「ホームライナーセシウム号」 リベラルぶろうとしたけど
権利団体に話を通してなくて逆に叩かれたってことね
哀れ ・2007年 3月 6日：京浜東北線山手線田町駅で信号故障、２時間も不通
・2007年 6月22日：東北高崎線大宮−さいたま新都心間で停電、上野−宇都宮間と上野−高崎間が５時間も不通
駅間停車の乗客は約４時間も閉じ込められ、救急車も大量に出動し約40人が病院へ搬送される
・2008年 2月23日：東北高崎線尾久駅で脱線
・2008年 4月10日：中央線国分寺駅付近で変電所火災、東京−高尾間が７時間、高尾−甲府間が３時間も不通
・2008年 9月17日：中央線吉祥寺−三鷹間で信号故障、東京−高尾間が２時間も不通
・2008年 9月18日：常磐線我孫子駅で架線切断、上野−水戸間が３時間も不通
・2008年 9月28日：東京新幹線車両センターでシステム障害、東北、上越、長野、山形、秋田新幹線全区間が４時間も不通
・2008年12月29日：新幹線運行本部でシステム障害、東北、上越、長野、山形、秋田新幹線全区間が３時間も不通
とりあえず日常生活のリスク管理にどうぞ >>71
いやこれ固有の車両に名前がつくのよ
例えばおっぱいぶるんぶる〜んなチョビヒゲ伍長閣下の出身国が国内や隣のチェコとかを結ぶレールジェット車両使用特急にモーツァルトとかドボルザークとかつけてるけど、モーツァルト号で走った車両が数日後にドボルザーク号になる訳だが
ドイツがやっとるのは四国のアンパンマン号の色違いと同じで、固有の編成に名前をつけて萌え絵を車体に描いて痛新幹線にするようなものだ(描いてないがw) >>8
言いがかりもなにも、ゲルマンがユダ公を虐殺しまくって民族浄化したのは事実なんだが 「レニングラード作戦号」 Σ(￣。￣ﾉ)ﾉギャグかよ 欧米って状況の変化でタブーになったり遺したりが議論になる
フランスでは奴隷貿易で儲けた大商人の名の付いた通りを替えるか否か
アメリカでは南部連合銅像が打ち壊し
ロシアでは偉人の名前を街や施設に付けたり変更したり
ドイツではロンメルの名を消そうとする一方でゾルゲはそのまんま >>21
欺瞞とか建前のない国なんてどこもないよ。 >>44
DBの遅れが多いなんて今に始まった話じゃないし
インターシティは他国の遅れ引っ張ってくるし
遅れよりエアコン故障でも平気で営業続ける神経だよな >>71
つけられそうになった経緯もないし、公募もされてないが >>29
船も人名をつけることはよくある（船に限らず乗り物は女性扱い)
日本がやらないだけ（事故を起こしたら申し分けないとのこと) >>83
特急と優等は男性形なんだわ
液を飛ばすから… >>92
ロンメルなんてヒトラー逆らいまくって、見事な作戦指揮を執り
それでいて人道を重んじる名指揮官で、家族の安全と引き換えにヒトラーの命で自殺したんじゃなかったっけ? >>48
ナチスの責任にしたからな。
謝罪してても他人事。
日本人が十字軍の謝罪をイスラム圏にするのと変わらない。 >>53
イケイケどんどん要素ゼロで
陰鬱で負のイメージが必ず連想されるモノを晴れの舞台に持って来るセンスが異常だから
後者かな >>85
常磐線にライナー走ってないし、宇都宮線にも特急走ってないが
上越新幹線のE4も今年中に廃車だし >>51
それも、しこ名だから人名か？って言われると微妙
もうひとつ海王とも引っかけてるし >>1
日本でいうとひゅうがときりしまとかしまんととつけるようなことか
たぶん軍艦名でも似た話が出てきそう >>86
なるほど
「アンネを使ってあれこれできるのは私たちの特権だから」って意識は絶対にあるだろうな >>40
むしろ地名にします、の方こそアウシュビッツ号とかになりそうだよな。 >>107
しこ名だったらあけぼのもあさしおももきりしまも
山とか川とかから命名するから似てしまう
ロケットから艦船から農作物の名前から銀行名まで似たような名前が出てくる 列車に限らず船や地名も欧米は人名つけたがるが日本は滅多につけない 記念のつもりだけどバカ過ぎるw
これじゃ乗客がそのままドナドナされる気分じゃん
売春婦像建てまくる阿呆共と同じ発想だな 去年までドイツ住んでた。NRWの某田舎。
アムステルダムのAnneFrankHausに行った時のエピソードなんだが....
あそこはアンネ一家が隠れてた当時のままに保存してあるってのがウリ。
屋根裏の隠れ家を巡って、最後の方のキッチンやトイレ近くの壁に注目して欲しい。目立たないがドイツ語の落書きとポスターがある。
「どうして同じ白人なのにドイツ人は私達を迫害するの？ベルギー王、万歳！！」
（当時のベルギー王はアフリカで黒人をとんでも無く虐殺しまくってた。ポスターにも黒人から収奪してるトコが描かれている。詳しくはググれ。）
....所詮、こんなもの。 >>108
日本だと地下鉄サリン事件の犠牲者を
地下鉄新路線の各車輌の名称に採用とかかな
犠牲者に落ち度は無いし歴史に刻むべきだけどソコでは無いだろな感じ 東北行きの電車に田村麻呂号とか源頼朝号とかつけるような感じ？ ナチスの犯罪に対する異論反論を許さないのも、ナチスは悪魔で、ドイツ人も含めて悪魔による被害者ってしたい気持ちもありそう。本当は悪魔でなく人間も仕業だし、今後いつどこで再度起こるか分からないと考えると、実際に何があったか研究し続けるべきなんだろうけど。 グゴーのやってること見れば
なぜユダヤが嫌われるかわかる
そしてそのグゴーに日本で一番近いのは、
朝鮮企業のヤフーだ ﾁｮｰｾﾝ人なら大喜びしそうな自虐だったのに。ドイツも報われねえな。
イルゼ・コッホ号とかイルマ・グレーゼ号にしてやれよ。 アンネは別に嫌がらせって意味で付けたわけじゃないと思うけどね。 >>120
快速アテルイなんてのは水沢→盛岡にある そもそもあっちの右翼はアンネの名前を見たくもなさそうだし
そう考えると賛成してる人がいないのかもな 特急に名前をつけられたらアンネフランクはきっと喜んだと思うぜ 「アンネの日記」の日記の真の作者はメイヤー・レビンっていう劇作家。
メイヤー・レビンはアンネの父にゴーストライターとして雇われて
「アンネの日記」を書いた。
それが思わぬ大ヒットをしてしまって、
ゴーストだった為に印税を貰えないからメイヤー・レビンは著作権確認の裁判を起こした。
ですが、メイヤー・レビンは一生暮らせるくらいの大金をアンネの父から受け取ったので、
その後、メイヤー・レビンは「アンネの日記」を書いたのは自分ではないと言い切るようになったという。 >>89
そんなもん、どこの国でもやってるし
ユダヤが今パレスチナでやってるのと同じ。
ヒトラーの虐殺命令なんかも見つかってない。
日本で言えばアイヌ迫害と同じ。 >>18
まぁアメ空母とかは人名だが、特急にアンネ・フランクはどうかんがえてもナンセンスw マリアテレジアとかマリー・アントワネットもあったよな。
>>17
広島ホームライナー ピカドン号 チェコの列車にはアントン・ドボルザーク号がある。
これ豆な >>138
可哀想な子供の名前なんて
格好よさそうでも速そうでもないからなぁw だから、日本の軍艦・自衛艦・特急なんかの名前は地名・山・川なんかなんだよな。
空港の人名をつけるのも嫌だわ。 >>145
しらせ「」
直接的には白瀬氷河に由来してるけど、あれ間接的に人名だし。 なんで批判するのか向こうの感覚がよくわからないな
日本で特急従軍慰安婦号走らせたら
韓国は咽び泣いて喜ぶだろ >>150
カムイは旭川近くにある神威古潭という渓谷の名前に由来するから民族名のアイヌとは別物だぞ。 JR北海道も人気者便乗すればいい
札幌発北見行き特急そだね〜、もぐもぐワゴンで車内販売
運転士車掌の指差し確認はよしでなく、いいよ〜で ドイツでのユダヤ人殺戮は眉唾だが
アメリカでの日系人強制収用はガチ
アメ公はてめえでやったことを
ドイツに着せただけやろ JRQ州「宗太郎超えの普通列車をアン・ジュウコン号にするニダ」 その路線にゆかりのある地名（山や川）でいいんじゃね
人名じゃ路線を想像しにくいし、
アインシュタインもユダヤ人だしな
その点日本の特急の命名はよく出来てる希ガス
のぞみひかりこだまやまびこは特異だけど >>156
神居古潭（カムイコタン）はアイヌ語で「カムイの住む場所」っつー意味だから…とこじつけてみる
地形が急峻で近寄り難い場所や神聖な場所に付けられた地名だから旭川以外にも一杯あるみたいだけど。
まぁ北海道で言えば特急「シャクシャイン」とかつけるようなもんか。 つーか、いさぶろう、しんぺい、が普通に走っているだろ。 >>159
ホロコーストもネット馬鹿以外にとっては確定した史実だが。 バッハ、ベートーヴェン、ブラームス、くらいにしておけ。
モーツァルトは臨時列車とかどうだろう。 >>51
JRQの「いさぶろう」（山縣伊三郎）・「しんぺい」（後藤新平）
当初は快速列車扱いだったが、特急に格上げされた
のぞみ、ひかり、こだま、みずほ、はるか、みどり・・・はたまたま人名としても使われる単語というだけで
特定の人の人名が由来ではなく、一般名詞由来だね アンネってドイツ人だったのか。オランダ人だと思ってたわ
潜伏先がオランダだっただけか 負の歴史を電車の名前につけるのはおかしいな。
「水俣病号」とかあったら凹むわ。 韓国ならきっと売春婦の名前をつけてくれるんじゃないかな、と信じてるw ユダヤ人の名前を付けようとするからややこしくなる
非ユダヤ人のドイツ人の偉人なんて腐るほどいるやろ >>175
日本人が「入る、ヒットラー」言いながら乗り込むわけやな >>13
ドイツ人はもともと空気が読めない民族です。 ショパン・リスト・ダリ・プリンツオイゲンも列車名にあり 信越線横川高崎間の快速でことにしき号ってのがあったが1年で消えた。 >>26
？
ベンツとBMは数字とアルファベットの組み合わせだしVWは気象由来。
オペルの車名って女性名だっけ？ >>63
韓国国内に、チョンバルサンて駅なら実在する。 あと、急行信州格上げの489あさまは北高崎駅に停車してた時期がある >>33
多くの日本語訳ではカットされてる部分のアンネが性的興味を持った記述が詳細でエロい。
自分の性器を弄る記述が・・・ 旅行に行きたい言ってたから悪く無いと思うんだけど
悪意がある人にはそう取るしかないんだろうｗ >>80
ドイツ人は自分中心でしか物事を見られない。 ＞「アンネと鉄道を関係づけることは、ユダヤ人への迫害と抑留を思い起こさせ、抑留の経験者を苦しめる」
よし、アンネ・フランクの名前を放送禁止用語にしよう >>48
>>49
>>55
>>100
確かに責任を当時の政府に押し付ける雰囲気はドイツ人にあるが、君たちの言うほどではない
日本でも責任を全部軍に押し付けるものみいるけど、だからって日本人は全員屑なのか？ >>117
ベルギーとオランダには全く同情できないな。あのままドイツに合併されてしまえば良かったのにな >>122
まともに研究するとホロコーストが嘘だとばれる >>123
ユダヤに比べればチョンはかわいいもんだよ、チョンは共産主義を発明するほどでもないし >>124
イルマ・グレーゼ号いいね
見方を変えればある意味悲劇のヒロインだしね >>144
女SSに鞭で女男女られたいお⬅何故か変換できない >>145
JR九州には「かいおう」という列車があったような
あと「いさぶろう・しんぺい」なんてのも 何故チューチュートレイン号とか、トレイン・トレイン号とかないの？ トンキン朝夕ラッシュてまんま収容所行き列車やないか >>177
>>13
森羅万象キムチの短絡してるようなのは
学校のお勉強からやり直した方がイイヨ >>68
そんな事件あったな。
ドイツやべーって思ったわ。
その直後に当分住むことになったけどw 「アンネ・ナフ・タンポポホフ」 これ知ってる人いるかな そもそも
なんでユダヤ人は長い間迫害されてきたんだ？
なんか悪いことしたのか？ >>206
今朝の日曜美術館でルノアールの少女の肖像画のエピソードを聞いたら
何となくわかるような気がしたw >>206
ユダのせいで悪印象持たれて迫害されて
団結するからネットワーク化して金融業発達
資産を全て身に着けて移動するジプシー（ロマ）と同じく
やれば確実に金が手に入る対象になって
何かのついでにお手軽に虐殺する対象として「欧州」に組み込まれた 列車名を地名にすると、行先表示と紛らわしいだろ。
その編成が担当する路線の著名な山川ならいいけど、 >>173
慰安婦像をバスに乗せるくらいだから
慰安婦の名前を、列車や球場名に付けるとか
ありえそうだな。 >>174
排除したらしたで、差別的扱いになるだろ。 でもナチスって実際に悪役としてキャラ立ちすぎてるし 、いろいろ盛りたくなる気持ちもわかるし、ドイツ人自身もそうなんかもね。 >>212
だってメンドクサイなら名前を呼んではイケないってなる >>2
その名称だと、自動的に俺の股間のジャイアンとイコールになってしまうわけだが
人名禁止なんだから、鈴木が連想されるのはおかしい >>214
事実そうだよ
ユダヤ人は、全部大体、あの人、とだけよんで、名前は言わない 中央本線の特急に「チョン・ジヒョン2号」とかつける様なもんだな。
そら不謹慎だわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
