【自動車】トヨタの画期的な新型CVT（無段変速機） 発進用のギアを備え「加速がダイレクトに」
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トヨタがエンジンやトランスミッションシステムなど、新型の各種パワートレーンを発表しました。
なかでも新型CVT（無段変速機）は、これまでにない発想から生まれた、およそCVTのイメージを根本から覆す画期的なものといいます。
■トヨタ新世代パワートレーン群を一挙公開！
2018年２月26日（月）、トヨタは新世代の２リッタークラス パワートレーン（エンジンやトランスミッションなど動力を発生させ車輪に伝える装置の総称）を発表しました。
これは、今後、トヨタが世界で販売するクルマの主力モデルに搭載されます。トヨタにとっては非常に重要なパワートレーンです。
トヨタの新型2リッターエンジン「ダイナミック・フォース・エンジン」（画像：トヨタ）
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発表されたのは、まったくの新設計となるエンジンとCVT（無段階変速機）、ほか6速マニュアルトランスミッション、2リッターハイブリッドシステム、4WDシステムです。
なかでも「ダイナミック・フォース・エンジン」と名付けられた2リッターのエンジンは世界最高レベルの熱効率を達成。
通常のガソリンエンジンでは40％、ハイブリッド用では41％にも届いています。
さらに新しいCVTと組み合わせれば、燃費は従来比18％も良くなるというから驚きです。
しかし、今回、特に注目したいのが新型のCVTである「ダイレクト・シフトCVT」です。
これは従来のCVTのイメージを塗り替える可能性を秘めています。
■発進がイマイチならギアを付ければいいじゃない
CVTは、日本車の多くに採用されているトランスミッションの方式ですが、「燃費は良いけれどフィーリングが悪い」というのが世界共通の認識です。
新型CVTのカットモデル。無段変速なのに発進用ギアを備える
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その仕組みは、ふたつのプーリー（滑車）を使って、それぞれのサイズを変化させることで変速を行うというものです。
このため、「発進時に先にエンジン回転数を高めて、その後に加速する」「慣性重量が重かったり、ギアの変化に時間がかかったりするため急な加減速が苦手」などの理由から、「モーターボートのようだ」「エンジン音と加速感が別々」という印象を抱かれやすく、欧州やアメリカではあまり好かれていませんでした。
ところが、トヨタの新しいCVTである「ダイレクト・シフトCVT」は、「発進用のギアを備える」という新たな方法を採用。
CVTなのに、ギアを併用するなどというのは前代未聞です。
■ギアは有るけど無段変速、そのメリットは…？
CVTなのに発進用のギアを備えたトヨタの新パワートレーンはしかし、その結果、「発進時の加速がダイレクトに」「CVTのプーリーを小さくできるので、レスポンスが向上」「ギア比がワイドに」などの数多くのメリットを得ることができました。
つまり、走りがダイレクトでレスポンスのよくなるというのです。
新型CVTは発進用ギアを備えることで、ベルト効率を悪化させることなく変速比の幅を15％拡大している
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ちなみに、今回発表されたトヨタの2リッタークラスのパワートレーンが搭載されるクラスは、世界的に見れば非常にボリュームが大きく、当然、影響力も絶大です。
そこで、トヨタの新しい「ダイレクト・シフトCVT」が、従来のCVTの悪印象を払拭していけば、これまでの常識であった「CVTはつまらない」が変化するかもしれません。
それだけのポテンシャルを秘めた発表でした。
日本には、どの車種から採用されるのでしょうか。
早く新しいCVTの走りを味わってみたいものです。
http://news.livedoor.com/article/detail/14384836/ >>666
それがDCT。今のPDKなんか音以外に違和感ないけどね。 燃費ってカタログ通りにならないからな、今の車じゃ燃費みれるからサギとは言いにくいけどな
車屋関係の奴って狡賢いのが多いな、個人的感想だけど。 >>461
（スバル） 君のことをずいぶん長い間待っていたよ、３０年にもなるかな >>632
ヴィッツは代車で借りた事あるけど、めちゃくちゃ乗りにくい車だったな。
全然車の事詳しく無いけど、愛車のスイフトの方があらゆる面で上にだった。
俺もアレでトヨタ車って所詮ブランドで売れてるんだなぁって価値観改めたわ。当時のヴィッツって販売台数トップ3に常に入ってるような車があんな出来だったからな。 そのうち発電用エンジンは速度に関係なく定常運転て感じになりそうだけどな
そのほうが逆に違和感なくなるか >>591
坂道でしか使わないな
使う理由も後続車の為だし。（ブレーキピカピカ付いたら不快だろうと） >>666
そんなもんとっくの昔からあるだろ。
2ペダルMTと言われてるやつだが
日本じゃ受けが悪い。スズキも
AGSって名前で出してるが売れてない。 >>666
クラッチやトルクコンバーターとモーターが集約されて
モーター・アシストＭＴがいずれ出ると思う >>672
先代スイフトはシンプルなつくりで、走る・曲がる・止まる、剛性感
については基本がしっかりしてたね。 つまらん物ばかり開発しやがって。
4駆6MTのRAV4を早く市場に投入しろ！ しかしこのスレ見ててもエンジン詳しい人が多くて凄いな。
安い車と社用車しか乗った事ないからCVTの何が駄目とかヌルヌルの加速感ってのが全然分からない。
スズキのCVTは悪くないとか聞いた事あるけどそういう事なんかな？
このスレにもあるけど原付きに乗ってる感覚は確かにあって、それは特に不快だと思った事はないわ。 >>677
新型発売される直前に展示車車輌価格80万で買ったんだよ。
80万なら充分なコストパフォーマンスだったわ。とにかく「値段の割には」良い車だったよ。 >>585
ほんまこれな
CVTでの加速時、ベルトが滑っているんじゃなくて無段階に変速してるだけなのにな
だからエンジン回転数一定のまま速度が上がるのに、ベルトが滑っていると思い込んでいるバカが評論家含めて大多数なんだよな スイフト褒めてる奴は信用できないね、異常にブレーキ利きすぎでうっとおしい
動画でWRXと同じレベルみたいな事言ってた奴いたけど馬鹿だよちゃんと乗った事あるのか怪しい。 >>112
エンジンはそこそこ楽で海外での現地生産も積極的にやる。
むしろオートマチックトランスミッションの方が物凄く面倒。
世界的に見てもATを自社製に拘るのはホンダ位で、しかもリコールの嵐。 もっと自動運転化の開発しろよ
あとこれ以上ガソリン車の開発やめて、ハイブリット、電気自動車、水素とかにしろよ。 >>258
カルタスコンバーチブル
ローバー114
先代アルト
現行アルト >>686
フィット3とヴェゼルのリコール問題は収まったのかな？
アレはもう構造的な問題だろうって指摘してる人多かったけど。 一個前のインプレッサNA2.0L乗ってる。
2chでCVTが云々言われてるけどあまり気にならないなー。
この前の雪の時も坂道でも問題なく走れたし。
アイサイトは便利すぎるし一般人には十分すぎるｗ
燃費が糞なのはちょっとガソリン代が高いだけだから気にしないことにしてる。。。 >>681
MTに乗ってた人ならCVTの気持ち悪さはわかると思うけど
最初からATだと、CVTの気持ち悪さはわからんかもな >>689
海外部品使いまくった結果リコールの嵐になってる
まだ反省してないみたいだけと >>659
いきなり中韓コンプレックスを爆発させて火病りだしてどうした負け犬スシジャップ >>691
いくら踏んでもエンジン唸るばかりで加速しないCVT。
遅れてくるのが物凄い違和感を感じる。 今まで乗った個人的感想でいうとWRXがいいねシルビアもスイフトはあまりよくない
軽自動車は所詮軽自動車、軽自動車会社だからあの程度の車なんだろう
昔のトヨタの車はシンプルで長持ちして良かった、軽自動車は音漏れがうざい大音量で音楽聴いてる奴は周りの迷惑考えろよ。 >>695
それ只のパワー不足
パワーが無いからステップATで言うところのローギヤの位置からなかなか上がっていけないだけ >>691
バイクも乗るしＭＴ車も散々乗ったしスクーターレースもやった
仕組みと特性分かってれば違和感なんてないよ別に >>681
二輪のスクーターなんか本物ラバー製ゴムＶベルトを使ったＣＶＴなのに
ラバーバンド・フィーリングなんていう人はいないのに・・・
金属ベルトのＣＶＴの乗用車のトランスミッションが、ラバーバンド・フィーリングなんて物理的にもおかしいｗ 停止時のカックンをなくしてほしい
CVTじゃなくてHVのせいだろうけど >>701
あるあるｗ
俺もけっこう楽しみにしてる >>555
今までの技術に感覚を合わせる必要がどれだけあるのだろうか >>691
CVTのよさってトラックのようにのんびり進むことの余裕感
MTも乗っているけどどちらもタイプの違う車で運転の楽しみを選べるからあり
MTなんてタイヤ空転せず発信する楽しみしかない >>705
人間のもつ本質的な部分、本能的な部分
CVTで十分という人はそれでいいが外国人客は不満を持っている >>691
ATとCVTは違うよ。特にドイツ車のATや国産でも上位車種のATを
経験しているとCVTとか「気持ち悪い」の一言 別に不満は聞いた事ないな
どっちかというとCVTミッションの耐久性への不安ばっかりだよ
そもそも外国人みんな車好きだったらディーゼルなんか乗らないしな トヨタ車でフィーリングも糞もないだろ
誤発進で何人頃せば気が済むんだ？
発進加速なんざ50cc並みに抑えとけ >>1
これ見て思うが開発力ではマツダが上だな
ギア付きCVTなんて従来の発想の延長にすぎない
スカイアクティブDとかスカイアクティブXみたいな発想はトヨタには出来ないのか？ CVTに文句つけてるのはごく一部の車オタクだけだよ
CVT車に乗ってる俺のトーチャンなんて、「CVTって何？オートマと違うのか？」って言ってた
車に興味ない人間にとってはその程度のこと >>257
トルコンついてない時代の初期のCVTですら
エンブレくらいできるわw 昔トヨタのスターレットからホンダのプレリュードに乗り換えたときは、
ATのショックのでかさに辟易したもんよ >>709
車好きなら低回転からトルクが太いディーゼルもあり
高回転で伸びないけど街中乗りが中心だったらディーゼルの方が乗りやすい 記事で一個間違ってるのはCVTって回転軸周りの質量が多いから、エンブレ無茶苦茶効くんだよな
今の車は燃費目的でフライホイールがでかいから勘違いしてるんじゃないかと思う >>712
ごく一部でもないんじゃない？ ヨーロッパ全般、アメリカの半分で不評なんだから。 >>715
ディーゼルは運転がつまんねえし苦行だっつってるのよ トヨタ車乗りによる交通事故への加速が止まりません(´･ω･｀) >>718
EUほどいまEVではなく外国メーカーはHV量産目指しているのにそんなことしていたら売れないだろ 違和感かよトルクの美味しいとこで走ってくれてんなーくらいしか思わんけどなＣＶＴ
これで伝達効率がよけりゃな
それは現状無理だから天才ぞろいのお前らが発明してなんとかしてくれ はっきり言ってEUの車メーカーの嘘言い訳は限界だろ
見てても痛々しい タコメーター無くなるの？
ウーン！ウーン！ってのが無くて、
ウーーーーーン！ってなるの？ CVTのなんちゃってマニュアルモードはクソだと思う
というか、スポーツモードとかいう段付き変速は加速感だけでタイムは遅いww
普通にベタ踏み 7200rpm固定状態のほうが速い現実…
一番美味しいところ完全に使うんだからしそりゃ最速だよなぁ >>718
日本の話をしてるんだが。
てかヨーロッパ・アメリカだって世界の一部でしかないだろ？
CVTって本当に世界的に不評なのか？
スバルや日産なんて海外でもCVT車ばっかりだけど売れてるじゃん ATも多段変速になってCVTと変わらんくなっていく皮肉 >>8
エコノミーモードならエンブレ効かないってば 国産の大衆車ごときで走りを求めるなよ
誤発進による死亡事故をゼロにするのが先 んー、まあはっきり言ってうさん臭いジジイ達が居なくなればハイブリッド一色になると思うんだがね >>726
日本市場なんか世界に影響力ないよ。むしろ過半が軽自動車しか買えない
貧困国でミッションの選択肢がない、いびつな市場でしょ。
というか市場とみなされていないｗｗｗｗ それより新型クラウンがTNGA装備なんだってさ
誰が車でテンガ使うんだ？と一瞬ゲスの勘ぐりが働いた ＞＞726
スバルはアメリカで4-5％だよ。日産が海外で売れてるのはATな。
HVやEVの場合はガソリンエンジンのCVTと異なるので一緒にCVTと
いいたくはないけどな。 >>730
CVTが誤発信誤停止しまくっとるやん。ATでいいだろうに。 SUVとCVTの違いも分からない日本人が大半を占めている中で車を売るには トヨタじゃうさんくさい
メルセデスさんに聞いてみて。 >>738
MBは日産からハーフトロイダルCVTの特許譲り受けて結局放置したままやな >>738
大衆車のフィーリングの話は、メルセデス・BMW・アウディが基本だわな。 BMWのM部門のお偉いさんは、MTもDCTも消滅してプラネタリーギア式のATに
集約されるって言ってるね そんな大したもんじゃないよ
CVTってのは欠陥があってだな
急ブレーキなどで急減速をすると変速が間に合わなくなり
止まった後に間に合わなかった変速でスタートせざるを得なくなる
つまり、出だしが物凄く重くなる時があるということ
それを防止するために
発進用のギアを作っただけの話
(´・ω・｀) 急減速で試してミソラシド >>745
ポルシェの現行PDKのフィーリングは良いけれど、やはり回転音がね。
静粛性はATに敵わない。BMWは確信をついていると思う。 技術力のある企業は違うのう
マツダじゃこんなの無理 >>745
で俺は思うのよ。デミオで6速ATを入れられるのだから
日本も廉価車は6速AT、高額車は８速〜ATでいいだろうと。 >>747
その点はホンダのクラッチ式CVTは停車中でも変速出来るから良かった
・・・ジャダーさえ出なけりゃなw >>７４９
まつだは拘りがいいんだよ。デミオでも6速AT積んでる。だから>>１の馬鹿みたいな話
は最初から関係がない。ロードスターのエンジンルームを見たら、あれほど美しく治まってる
縦置きエンジンもそうそうない。バッテリーなどが後部にあったらなおよし。 >>17
ホンダがやったらFITのよろしく何度リコールしても治らない地獄を見るｗ >>747
そういえばそんな事も一回くらいあったような気がする >>７５５
トヨタとマツダがあればいいや。
これにルノー日産で選択肢充分 >>18
MRSに6速シーケンシャルセミATってあったろ >>751
そんなんあるの？
デュアルクラッチのDTCじゃねの？
良く知らんけど・・・。 >>759
初代Fitとかの頃のCVTがそう。エンジンとCVTが直結状態でCVTは常時回りっぱなしで
出力の方にクラッチ付いててトルコン無し >>758
スバルのボクサー2LターボってMRS後継にこそ積むべきだったのにな。 バイクのギアも急停車したときはすぐ一速にできないね ごまかし技術しか発展しない安部品に飼い慣らされたお客さん多いねー
利幅取る事が最優先で採用されてんだけどな >>751
ジャダーが出たらディーラーでストールテストを繰り返すと一時的に直るんだよなｗ 電動モーターならギア要らなくね
トルク電流制御すればいいし高速域では弱め磁束やればいいじゃん パワトレ関連の車業界にいる人なら知ってる話だけど
低排気量のコンベ車はこれから世界的にもCVTが
主流になっていく流れ
DCTはオワコン
ATは2.5L以上では生き残る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
