【厚労省】性同一性障害者の性別適合手術についてホルモン治療をしている人は保険の「対象外」

**イレイザー ★** · 2018/03/06(火) 09:32:42.44

　心と体の性別が異なる性同一性障害（ＧＩＤ）の人に対する性別適合手術への公的医療保険適用に関し、厚生労働省は５日、ホルモン療法を実施している人は保険を原則使えないとの考え方を示した。ホルモン療法は、自認する性別に体を近づけるための治療で、手術の前に受ける人が多く、大半が保険適用されないことになりそうだ。

　厚労省は２０１８年度の診療報酬改定で性別適合手術への保険適用を決めた。対象となるのは、男性器の切除…

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/06/20180306k0000m010158000p/9.jpg
https://mainichi.jp/articles/20180306/ddm/008/040/065000c

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:35:37.46

まあ変質者ですから・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:37:45.84

そりゃ、そうだろホルモン打たなくても死にはしないんだから嗜好品みたいなもん
目をでかくしたいとか、脂肪吸収して痩せたいとか整形手術と同じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:44:48.25

しなくても生きてけるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:49:01.81

天皇崇拝は日本のオリジナルだと思ってる中国嫌いなネトウヨ(笑)

元号も中国古典から。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:50:10.15

ん？なんだそれw
GIDの治療ガイドライン的にも、ホルモン治療せずに性適合手術するのは体の負担が大きいからやらないんだがな
保険適応しようとするとプロセス飛ばすことになるぞ

これは後悔する人を増やすだけだわ

順当な治療手順に保険適応されないとなると、何の為の改正なのか意味が判らんなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:51:10.06

変態だろ、そんなのに金をつかうなよ。
ホルモンは焼いてくうもんだろ！

夏厨 · 2018/03/06(火) 09:51:25.14

混合診療の問題なので、ホルモン療法の処方を止めて個人輸入に切り替えればよさげ。ただ、FtMの人は注射が多いからそこが難点かなぁ。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:51:39.59

．
保険なんて適用外だろ！！

チンコ取って、偽オマンコ作っても、結局　ケツの穴を使うんだろ！？

ケツの穴ズボズボの気持ち良さを　一度覚えたら　止められないらしいからな！！！
．

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:53:53.39

>>3
嗜好品を手術前に打ってたら
手術は保険の対象外です
っておかしくない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:54:11.23

>>6
やっちゃいけないわけじゃないだろ
自費でやんなさいということ
あっち適用、こっちしないというのがいけないなら、みんな適用しないのが筋だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:55:04.84

保険適用されないのは差別って騒ぐんやろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:55:12.82

性同一性障害に保険を使うなというならまだ分かるけど
使うと決めたならホルモン治療の有無は関係ないような気がするんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:55:33.47

>>8
保険適応外のネビドでも同じようにホルモン治療うんぬん言われると面倒くさいな

てか保険適応させるためにホルモン治療せずに内適したら更年期障害でるし、対策にすぐに男ホル入れたらホルモン濃度変化が急激すぎて絶対体おかしくなる

こんな意味わからんことするくらいなら、GID治療は全て保健適応外の方がまだマシだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:56:28.08

>>6
いや変態の嗜好品に保険適用するか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:56:58.64

男でも女みたいな性格でいいやん？
なんで病気扱いしてそんな手術させる？
したけりゃ全額自己負担でええやん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:57:42.20

素朴な疑問なんだけど
女になりたい男に女性ホルモンを打つんじゃなくて
女になりたい男に男性ホルモンを打ったらどうなるの？

男である自分を受け入れられるようになる？
それとも「ますます男になっちゃった！」って絶望する？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:57:44.27

これは保険適用させないためにわざとこうしたとしか思えないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:58:18.42

>>11
まぁGID治療は全て保険適応外の従来からの方針が良いとは思うがねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 09:59:39.94

性別変更したら適用されるんやで

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:18.49

こてっちゃんスレ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:25.59

>>17
アレルギー患者にアレルゲン打つようなもんじゃね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:33.72

そりゃ、メディアを使ったLGBTゴリ押しにみんなうんざりしてるからだよ
こんなやり方北朝鮮が将軍様をあがめましょう！と言ってるのと同じだってみなわかってる

黙っていてくれれば危害を加える気なんてないのに、表に出てきて「ぼくらこんなに可哀想なの！配慮して！」なんていいかげんうんざり
しょっちゅう出てきすぎなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:33.81

命に関わるものでもないのに、何で保険適用されねばならんのだ？
こんなものに保険なんか使うな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:47.37

>>15
嗜好品ではないw

そもそもGIDは精神疾患だからな
治療するなら思考の治療が正しい
洗脳なりなんなりで強制的に更生させるのが正しい治療なんだが、倫理的な問題があるからそれはできんからな

だから体を合わせるという治療を取るわけだけけども、今までは保険適応外だった
それを改正して保険適応する方針にしたんだが、今回のこの発表は現実無視の方針としか思えん

こんな中途半端な制度にするなら昔の一切適応外の方が良いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:01:54.65

精神病の人は気の毒だけど全くの趣味で性別変える人も居るから難しい所だわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:03:09.19

>>20
性別変更して適応されるのはホルモン治療の方だよ
そもそも性別変更に性適合手術が必要だからさ

夏厨 · 2018/03/06(火) 10:03:19.40

厚労省の指針で自費診療と保険診療の同時適用は認めていないので、もし自費のホルモン療法を続けていたら性別適合手術に保険適用ができなくなるよというのがこの記事の主旨。
なので手術を受ける前に自費診療をやめれば良いだけで、べつに今までにホルモン療法をしてたからと言って必ずしも保険適用外になるわけではない。ここのところが重要なので、この記事はちょっとミスリードっぽいね。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:04:22.31

こんなしょうもない治療に保険適用は財政を圧迫するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:04:35.95

>>26
AGの人はホルモン摂取はするけどSRSまではやらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:04:36.82

>>5
習近平が中国皇帝の座を画策してるらしいな
毛沢東の肖像画が習近平に変わる日も近い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:04:47.70

分かりやすい>>28

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:04:54.96

乳房の小さい女もいるんだし
ホルモンで豊胸する必要なんてない
そんなものに保険を使うなんて許せない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:07:12.67

>>28
前の改正でGIDのホルモン治療に保険適応できるようになったんじゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:07:16.11

TをLGBと同列にに語るから理解が得られないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:07:23.24

>>25
> 治療するなら思考の治療が正しい

けどそしたら、LGBTはいまーす！若い人にも知って欲しい！と広めることは
却って思考を病んだ患者を増やすことになるんじゃないだろうか？
思春期の気の迷い、中二病を積極的に肯定して固定化しちゃうような

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:09:28.72

記事の続きで、ホルモン療法も保険適応を検討中って書いてあるな
過渡期ゆえの制度矛盾って感じか

>>35
同列にしちゃだめだな
保険適応されるってことは「病気」なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:10:20.79

〃∩ 彡⌒ ミ　　ハゲ治療も保険適用はよ。
⊂⌒（ ´・ω・）
　｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　　　＼/＿＿＿/　旦

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:11:10.99

>>38
マジレスになっちゃうけど
ハゲってのは老化現象だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:11:35.76

>>36
ＧＩＤ診断が出るには専門医による１年以上の診察とセカンドオピニオンが必要なんだけどな

夏厨 · 2018/03/06(火) 10:12:33.88

>>34
最近の事情には疎いからちょっと自信無いけど、現時点ではプレオペのホルモン療法に関しては保険適用外。ポストオペへの保険適用もグレーゾーンで、厚労省の正式な裁定は出ていなかったと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:12:46.72

まあこうなるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:14:29.67

>>40
中二病って１年じゃ治らないでしょ
本人の思い込み＋LGBT啓発で誤診が下りることは無いのかな？という素朴な疑問

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:14:51.44

不妊治療ですら保険適用じゃないんだから
子供を作りたいっていうのは人間の本能だし
国のためにもなるし
まず子供出来ないのは体のどこかおかしいんだから治療対象になるのにな

性同一性障害よりこっちが先

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:16:08.44

>>36
GIDは自認障害だからね、精神疾患だよ
カウンセリングでも変化しない人は仕方ないのでホルモン投与で身体を自認に合わせるという治療をするわけだよ

もちろん、途中で治療やめる人もいる
元の性で生きていく覚悟決める人もいるよ
中二病で勝手にホルモン摂取してるバカタレも少なからずいるからね

LGBは別に問題ないんだけどもＴに関してはあまり若いうちから変な知識入れないほうが良いとは俺も思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:18:04.75

>>33
確かにそうだよな
乳首の整形までは分かるけどデカくする必要性はない
少なくとも性別適合のためにやることじゃねえ、単なるオシャレの範疇であって連中の頭がイメージで女を描いてるだけの単なる男であることの証明だは

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:18:11.32

>>43
診断するのはＧＩＤ専門の精神科医２名以上なんだけど

夏厨 · 2018/03/06(火) 10:18:34.37

>>44
不妊治療への保険適用は賛成だけど、多分不妊に関する任意団体がないか、あっても圧力としては弱いんだろうね。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:21:32.84

>>45
でも若いうちじゃないと取り返しがつかない状態での手術になるんだぜ
二次成長後とか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:27:01.12

ただの頭の異常だろと言うか朝鮮系しかいないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:29:23.97

>>49
手術してもどっちみち取り返しつかないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:33:09.68

>>49
女に生まれた女だってゴツイのはいるんだから
そこは「華奢な女に生まれなかった」ってだけの話じゃないかな
悔やむなら受精時点まで遡らないと意味ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:35:16.40

え？元々保険適用されてないよ？
適用されなくても仕方ないと思うし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:36:03.85

>>43
全部誤診だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:38:10.46

あ、読み違えてたわ
ホルモン注射の後のSRSが適用外って所に注目した記事だったのね
SRSの前にホルモン注射しない訳無いのに不思議な規定だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:39:52.67

>>53
手術に関しては適用されるようになったんじゃなかったっけ
全てに適用されないのは経費云々より慎重に判断させる為なのかな
思い込みで手術して取り返しが付かなくなって戸籍だけでも元の性に戻そうとしたオカマのスレあったよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:40:48.52

ＷＨＯでＧＩＤは病気として扱われてるのにね

精神的な病気と一緒にするのは変だけど
甲状腺機能亢進症（バセドウ病）では甲状腺ホルモンを抑えるメルカゾールは保険適用だし
甲状腺切除後はチラージンという甲状腺ホルモン剤が保険適用されるんだよな
治療と言う概念では保険適用が変だとは思わないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:43:14.57

>>52
受精時点まで遡れないから悩んだり自殺者が出るんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:45:54.73

>>58
ゴツイ女はゴツイ自分を受け入れて生きていくしかないし
元男の女だってゴツい自分を受け入れて生きていくしかないじゃん？

夏厨 · 2018/03/06(火) 10:46:40.18

厚労省は処方薬の保険適用に関してはちょっと神経質になっているようなので、ホルモン療法への保険適用はすぐには無理かもね。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:47:02.59

>>10
薬の効き方が変わってくるんだよ。
いい加減に科学的な部分は認めろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:48:08.49

「自己女性化愛好症」でググってみて

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:49:28.24

>>59
性別での体格差と個々の遺伝や環境での体格差は違うやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:50:52.15

たしかにホルモン打たないとウソつけないやつは対象外で良いよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:51:07.82

>>43
最近誤診で性別戻した人がいた気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:55:10.36

>>65
生き辛さを抱えてて
LGBTの活動家たちと出会って自分もこれだ！と思って性別変えたけど
生き辛さは変わらなかったから性別戻したい、って人だっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:56:24.62

>>1
それは全員保険が使えないことと同義…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 10:59:05.64

第二次性徴前の手術を推奨するってことになる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:00:12.55

>>62
AG（オートガイネフィリア）は女性化で興奮するけど、ＴＳ（トランスジェンダー）は興奮しないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:01:25.15

>>66
活動家との関わりは特に書いてなかったけど、タイで手術受けて性別変更したけど「思いこみだった」って
板内にまだスレあるよ
「誤診」で検索したら出てくると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:05:18.12

男が女性になるのは人類は元々女性だから簡単だが
女性が男性になるのは大変だよね。
乳房を切除して子宮も全摘出して戸籍の性も名前を変えた人を
数人知ってるが、そんな痛い思いをしても女から男になりたいから
本物だと思う。

男は気軽に女になるが、後悔する人も多い。
性別戻した人も、女で生きていくには差別もあり日本では大変だからだろう。
男のときは簡単に仕事が見つかったが、女になったら仕事を探すのが難しくて
失敗したと思ったとか。
日本の女性の地位は114番目で、中国やインドより低いから、水商売で生きていくなら
ともかく女になって自立するのは困難。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:06:31.42

そりゃホルモンやらないで果しなく異性に近いのは病気だからな
ホルモンやってる奴は見分けがつかないけどちゃんと検査してはじくのかと言えば若い奴がホルモン抑える薬を自分で飲んでたら分からないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:26:45.44

1をアポーンする人なんなん⁈
最近増えたけど一体全体どういうつもりなんなん？w

>>1

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:32:22.69

>>1
手術を受ける事が決まってから医師の判断で
ホルモン剤投薬する場合は保険適用？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:35:53.41

LGBたちが病気じゃないって言うんだから保険対象外は仕方ないね。Tは災難だらけで可哀想ね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:36:29.70

>>74
もっと厄介。
ホルモン剤投薬するんだったら、手術そのものが保険適用外になる
全て一切、自費診断になるってこと
保険適用外の抗がん剤でのガン治療みたいなもんよ

**神田ひろゆき＆ろ神田けんじ** · 2018/03/06(火) 11:49:20.13

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**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:51:18.15

>>1
あのさぁ
単なる思い込みを病気扱いするなって(笑)

産まれて来た時にチンコ付いてるなら男だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:51:31.28

>>70ありがとう。スレは見つけた。最近の話なんだね
手術年が違うから別の人だった
https://www.asahi.com/articles/ASL3156DVL31UTIL02T.html

https://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html
幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。疎外感を抱いていた００年ごろ、
性同一性障害の人たちと交流する機会があった。「自分たちの存在を
認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり、０３年にタイで
男性器切除の手術を受けた。
（中略）
だが、すぐに後悔に襲われた。男性だった時には簡単に見つかった仕事が、
女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
弁護士に再度の性別変更を相談したが、「今の制度では難しい」と言われたという。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:56:40.26

精神的に生きていき難いのは想像に固くないけど、医学的性別は機能で別けるべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 11:57:58.93

訳の分からんホルモンをガンガン流し込まれる肝臓の身にもなれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 12:16:47.75

ホモ助けるために保険料値上げしますと来たら断るよ
勝手に死ね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 12:41:48.68

>>82
ホモに言えよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 12:53:29.99

女なんて生理前のホルモン変化で自殺未遂とかよくするけど
そういうのに慣れてない男が女性ホルモンだけ打って
気分の波に耐えられずに自殺することはありそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 13:24:53.01

チンポちょん切ってホルモン飲んでる奴知ってるけど1ミリも女になんか見えねー
がに股、ぶっとい腕、猫背、短足
ま、親が金あるから働かないで好き勝手にやってるみたいだけど、障害は性だけでなく頭もイカれてるな
客観的に自分を見れない、金かければ女になれるとでも盲信してる
というか本能的に体から先にそういう行動に動き出すんだろうな
側で見てる側はゲロ吐きまくりだが(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 15:08:29.15

　　　　　　　　　　.
　　　　∧＿∧ .・(U)　　　　　　ﾎﾞ
　　O､（　´∀｀∴;∵ヽ('∀' )　ﾝ
　　ﾉ, ）　　 .;.；.;’;ヽ　　　　　　ﾁﾞ
　ん､/　　★’;'　_､_,ゝ　　　　/
　　（＿ノ　ヽ＿）　　　　　ｯ

　　　　(U)　　性同一性障害者のちんこ取ります！
(　'∀')ノ　　　ご希望の方は連絡ください！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 15:18:28.78

マンコ作ってからホルモンすればいいのですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 15:20:10.48

マンコといっても皮膚と皮膚合わせただけでしょ
どんだけバッチいんだか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 15:22:34.20

それにしてもGid判定の基準てどうなのか知りたい。男と女の線引きは医師の裁量か

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 16:17:28.84

結局思いこみなのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 18:39:43.34

>>17
患者の自殺が早まるだけかと

>>28
性別適合手術を受けるまでのガイドライン上で
ホルモン治療が行われるがホルモン治療は保険外診療になる
つまり現在手術待ちをしている患者は全員ガイドラインに従っている為
全員保険外診療でホルモン治療しているという事になる

そうなると原則的に混合診療不可のルールに基づき
性別適合手術も保険外の自由診療として扱われる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 18:50:40.05

SRS手術をしても子供を作れない石女と種なしスイカにしかならない
なんの意味があるのか？
ロボトミーと同じで、後世の人間から見たらゾッとするような事をしてるとしか思えない
もっと医学や化学が進めば、体を脳に合わせるのではなく
脳を体に合わせるようになると俺は思うね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 18:55:47.66

>>92
生まれた性別で真っ当に生きる事が出来ない患者を救う為だよ
それ以外の何物でもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 19:02:33.82

美容整形みたいなもんだから
ちんこカットも自己負担でさせろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 19:06:35.54

>>93
どーせ海外みたいに子供を持たせろｗとか無茶なこと言い出すんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 19:30:46.14

>>95
日本語になってない文章にしか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 20:04:47.25

スレが伸びないという事は当事者と医療関係者以外に
この問題の深刻性を理解してる人は少ないのだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 21:07:11.92

ホモも治療しろ

保険は無しで、な！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 21:58:13.94

>>1
てことは未承認薬の個人輸入代行サービスは利用して良いんだなっと
保険適用の国内品より安いという理由もあるけど
そもそもGID診断降りなかったら処方箋貰えないもんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/06(火) 22:02:17.58

混合治療が駄目ならホルモン投与も保険適用にすれば統一出来るのに
まだまだだな