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【搬送現場のジレンマ】緊急性なければ搬送せず 消防庁、判定マニュアル作成へ
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/06(火) 09:52:37.86ID:CAP_USER9
緊急性なければ搬送せず 消防庁、判定マニュアル作成へ
2018年3月6日07時15分
https://www.asahi.com/articles/ASL314QB8L31PLBJ003.html

 全国的に出動が増えている救急車を有効活用するため、総務省消防庁は、救急現場で緊急性がないと判断された人を搬送しない際の、隊員の対応マニュアルや教育体制の整備を新年度から進める。こうした対応は一部の地域で取り組んでいるが、トラブルを懸念する声が出ていた。今年度末にまとめる検討会の報告書に方針を盛り込む。

 全国的に出動が増えている救急車を有効活用するため、総務省消防庁は、救急現場で緊急性がないと判断された人を搬送しない際の、隊員の対応マニュアルや教育体制の整備を新年度から進める。こうした対応は一部の地域で取り組んでいるが、トラブルを懸念する声が出ていた。今年度末にまとめる検討会の報告書に方針を盛り込む。
「緊急でない」判断、誤りだったら…搬送現場のジレンマ
 2016年の救急出動は10年前より97万件多い621万件、増加傾向が続く。10年で救急隊も全国で約300隊増えたが、現場到着にかかる時間は約2分延びている。出動数が多い都市部や1回の出動に時間がかかる過疎地などは、一刻を争う患者搬送が遅れかねず、地域によっては全ての救急車が出払う事態が起きている。
 こうした中、緊急度の高い人を把握し、出動態勢を手厚くしたり、適切な医療機関を選んだりする、緊急度判定を導入する消防本部が増えてきている。
 総務省消防庁の昨年度の調査では、全国の消防本部の74・9%が、救急現場で緊急性が低いと判断された人に、救急車以外の手段を勧める取り組みが「必要だと思う」と回答。同庁は昨年度の報告書で「緊急度を判定し、救急搬送の要否を判断することが求められる」と対応を促した。
 ただ、救急搬送が必要な人への「判断ミス」があった地域もあり、運ばない判断への慎重論は根強い。同庁の昨年度の調査でも、96・7%の本部が、後で容体が悪化した際の責任問題を不安に挙げた。
 こうした状況から、18年度に患者への説明、搬送しなかったときのアフターケア、記録の残し方などのマニュアルをつくるとともに、職員の教育体制づくりを目指す。速くて正確な判定のための技術開発も同庁の研究班(班長=森村尚登・東京大教授)が進める。19年度にいくつかの消防本部と協力してモデル地域で検証する方針だ。(阿部彰芳)
     ◇
 〈救急の緊急度判定〉 119番通報の時は通信指令員が患者の訴えや状態をもとに判断し、救急現場では隊員が患者を観察し、呼吸、脈拍などの情報も踏まえて決める。判定の過程や留意点をまとめた手順書を総務省消防庁が公表しているほか、独自に手順を決めている地域もある。同庁の報告書では、緊急度が低ければ「時間的余裕があるため、自力での受診が可能」としている。

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180305003952.html
0004名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 09:54:28.66ID:gFWBGs9X0
その判断を現場に任せるのは
それはそれで負担増だろう

人である以上、判断は絶対とは言い切れないし
0005名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 09:57:28.83ID:YxcniuEL0
「緊急性」www
どんな状況であろうが客観的判断材料があろうがその判断権限は「寄生虫ゴキブリ公務員側」が専任www
一切一般民間人の意見も意義も受け入れませんwww
かつ、その責任も罰則も一切負いませんwww
0006名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 09:59:53.86ID:aMmmnWwh0
数時間後死亡する案件が・・・・
0008名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:00:52.81ID:nMkAU4EE0
絶対に無理。
また万に一つの事案で指令課が訴えられるだけ。
やっぱり軽傷は有料化もしくは保険適用無にするしかない。
0009名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:02:34.11ID:623ls3Ty0
>>2
マジでヤバいと判断したなら呼んでいい
虫歯菌で死んだ奴は山ほどいる
0010名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:05:02.49ID:2wMx8Yuz0
ジャップ国にはもう余裕がございません
自力救済でどうぞ
0011名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:07:06.17ID:r00li+4d0
有料化してクズも運んであげればいいじん
0012名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:10:47.61ID:pY6Mcosp0
我慢できますか、て聞かれて「はい」と答えると迎えに来てくれないらしい
0013名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:11:06.23ID:623ls3Ty0
>>8
とりあえず一回呼んだら実費2〜3万円で良くない?
普通の人間なら緊急時にためらう金額でもないし
搬送後は医師の判断で「妥当性があった」とされれば保険適用内とすればいい
37度台の発熱とか膝を軽く擦りむいたとかは2万請求すればいい
タクシー替わりに軽々しく呼んだりする迷惑な奴を排除しなきゃな
0014名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:17:30.34ID:7Z1OOOsw0
判断ミスしても税金で賠償ですから
0017名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:35:24.19ID:0mxAiLDz0
UBERみたいに
近くをぶらぶら歩いてる看護師が
駆けつけて手当すればいいのよ

救急車呼ぶかそこで決める
0019名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:46:34.03ID:FNwy1Kqy0
>>13
お前だけそれでいいよ

子供がアタマ打ったとかで
救急いって様子見ましょうてなっても
二万だったらやってられんわ

悪質なケースに限るべきだろ
アホが
0020名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:47:42.30ID:uJAHs6eD0
つまり死にかけてるヤツしか利用出来ないって事か、交通事故でムチウチ症状なんかじゃ利用出来ないって事だな
0022>>13ANAJALIOC
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2018/03/06(火) 10:51:03.52ID:/+Zr4bc70
他国籍人と他同時救急の時は日本国籍優先。
ナマポと堅気ジャパンの同時救急の時は堅気優先。
不急の救急は初診料の10倍満貫増しの役満。
0023名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 10:55:30.39ID:RArPYOzi0
判断できるのは医者だけだろう
じゃあ尿管結石で苦しんでる場合はどう判断されるんだ?
0024名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:03:32.00ID:PRAcSVoi0
>>13

そうね、
でもって医師の診断書を提出すれば後日お金が戻ってくる仕組にすれば良い。

路上で倒れてる人を見かけたときはしょうがないけどね。
0025名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:09:06.23ID:xfhjxlcx0
>>16
だから実費負担前提なら自分で考えるだろ
タクシーなら2000円、救急車なら2万円でどっちを選ぶかは自由
0027名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:12:03.01ID:fKykmdt20
バカか タクシ−なら一般外来になるだろ
0029名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:16:21.26ID:xfhjxlcx0
>>27
救急外来のある病院もあるしそもそも緊急性無きゃ
一般外来で良いだろ?
0030名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:22:29.98ID:Pg6lBriy0
老衰まじかで、食えなくて動けないだけの病気でもなんでもない老人を救急車呼ぶからな
ずるいよね、自宅で死亡させたくないから病院に断られても、ゴリ押しするくそ家族
0031名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:28:01.63ID:XNy+OJCi0
>>1
普通に有料にして、年末調整や確定申告で医療費数万円ごとに1回分免除とかにしろよ。
0035名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:56:47.13ID:xfhjxlcx0
>>34
大きい病院は自前の救急車持っているからな
サイレン鳴らして無ければ一般車両扱いで普通に回送してる
0036名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:33:55.72ID:riBn9K5+0
知り合いが事故起こした時
ドクターヘリが来て、美人の先生で良かったとか冷かしたら
受け持ち違いです、って帰って行ったらしい。
後で救急車で運ばれて、退院の時ドクターヘリの費用も請求されたとか。
乗ってないし、だいいち自分で呼んだわけじゃまいとか言ったけど
ドクターヘリが出動した事で費用がかかるって言われたらしい
0037名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:54:30.52ID:GVTZ5SD40
>>16
意図的にタクシー変わりに使ってるクズがいるからこうなるんだけどね
2回目以降は有料とかにすれば常習犯は減らせる
0039名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 17:16:50.70ID:ZBVY+Uui0
1通話\500で、電話代に合わせて請求で解決やろ。
イタズラ電話も無くなる。
0041名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:03:00.75ID:Ie+Ike5V0
>>34
全救急出動のうち、10%程度が転院搬送。
ほとんどが緊急性のない、ただのタクシー。
0042名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 01:59:09.91ID:td5uUQi30
パッと見、緊急性無さそうに見える奴が
急死したりあり得るのに
どうやって判断すんの?AI?
0043名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 02:09:19.49ID:XFfewoZK0
有料にして、搬送先で判断すればok
それか搬送先で緊急性が認められない時は、業務妨害罪にすれば
0044名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 07:06:25.53ID:u7qcVcsH0
>>42
自分で病院に行かせれば良いだけ。
0045名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 09:13:32.33ID:1Tv1YNoJ0
119番に電話をかけ体調不良を訴えた
山形大学2年の大久保祐映(おおくぼゆうは)さんの死を巡って争われた民事裁判で、
正式に和解が成立した。

この裁判は2011年、
体調不良を訴えた大久保祐映さんが救急車を要請したが
オペレーターの判断でタクシーで病院に行くように指示され、
その9日後に自宅で死亡しているのを発見。大久保祐映さんの死を巡り、
山形市消防本部には救急車を出動させなかった過失があるとして、
遺族が約1億円の損害賠償を求めていたものだ。
0046名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:30:43.94ID:iR0gJwvS0
背中が痛い

緊急性無し

心筋梗塞

自宅で死亡

こんな流れですか?
0047名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 07:40:39.59ID:kaF0s5v10
>>46
その場で緊急性ないレベルなんだから自分で行けばいいだけ
0048名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 07:43:20.22ID:mgF1IRxV0
ノラ妊婦の陣痛は緊急性ありますか?
0049名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 10:43:46.73ID:sREaJGyn0
>>48
ない。野良で産め。
0050名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 06:21:24.23ID:spDd8ean0
山形の大学生は緊急性無かったけど
死んでしまった
119に電話するのがやっと
最後の力を振り絞って119したのに
0051名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 09:02:03.61ID:MtYVO2p10
>>50
死因なんだったの?
そんなんなるまで様子みてた理由がわからん。
友達家族呼んだり、具合悪くなったら動けるうちに病院行くとか。
オペレーターはクソ対応だったが他に防げる手段もあった。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/10(土) 20:34:32.34ID:spDd8ean0
119に電話した後
気を失ったんでしょ

電話の時点で息も絶え絶えだった
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